@faky, danchy, kosingas, btk...

Na žalost nisam prije stigao iznijeti neke ideje za sljedeću sezonu, sve sam se nadao: ovaj ću tjedan, idući ću tjedan i tako je već prošlo i više od mjesec dana....
Kroz sezonu smo uvidjeli da neke stvari treba mijenjati.... i ovo što je danchy predlagao početkom sezone da primjenjujemo od iduće je itekako u pravu, iako se s time nisam slagao kad je 03.09.2016. to pisao, evo citiram post:



Zašto se nisam tada slagao s time? Više-manje sam tamo odgovorio, a bit svega je da nisam htio stavljati opterećenje drugima kad će stavljati svoju prognozu... no vremenom kako je sezona tekla, iz kola u kolo sam xy puta primijetio pretjerano taktiziranje kod više igrača, pojedincima se igra svodila na to da puste protivnika da 1.prognozira i onda mu u prognozi traže "grešku" da bi onda odigrali samo 1 različiti par, ponekad čak i u svih 5 liga...

Ja sam ovu igru zamišljao da prognoziramo onako kako svaki od nas pojedinac misli, baš onako kako se prognoziralo godinama prije SKL-a, pa tek nakon napisane prognoze da se provjeri da li je ista ili različita od protivnika, pa ju se po potrebi korigira prije nego se klikne "Pošalji". Iskreno, tijekom cijele sezone me "žuljao" danchyjev prijedlog i stalno sam razmišljao kako ga uklopiti a da ne bude opterećenje igračima prilikom davanja prognoze... Ključna pitanja koja su me dugo vremena mučila i na koja sam tražio odgovor bila su:
- Kako da svi igraju pod istim uvjetima, a da im pri tome davanje prognoze ne bude opterećenje?
- Kako spriječiti da se nekome ova igra ne svodi samo na traženje "jedne pogrešne prognoze"?
Ne zbog toga koji bi odigrao 1 različiti par u svakoj ligi, već naprotiv zbog onog igrača koji je prvi dao prognozu, jer njemu sigurno nije zanimljivo kad mu svaka liga ovisi o samo 1 paru i sigurno takav pristup pojedinaca dugoročno ubija volju za igrom ostalima... 
-Što učiniti ako igrač ne želi prije svog protivnika dati prognozu?
- Da li to sankcionirati ne priznavanjem prognoze? Koliko bi često takvih slučajeva bilo i kako bi se to odrazilo na očuvanje ove igre od samog rasula ako bi svako malo netko bio kažnjen zato što je prognozirao nakon svog protivnika?
I možda majka svih pitanja:
- Što učiniti da igrači dobrovoljno prihvate da jednom daju prognozu prije svog suparnika, a jednom poslije?
I eto kroz sve te mjesece praćenja svih prognoza iz vikenda u vikend, gledajući svih 5 liga sa svih 30 i nešto prognoza, dakle svih 150 i nešto prognoza na jednom jedinom papiru A4 formata na kojem sam napravio tablicu/formular gdje jednim pogledom u svakom trenutku vidim sve prognoze za svih 5 liga i tako ih pratim upisujući rezultate i zaokružujući tko je što pogodio, tko je prije koga dap prognozu, tko od koga ima 1 različiti par u većini prognoza, u svakom trenutku imajući trenutni rezultat za svaku od 14 utakmica SKL-a, ponavljam svih 5 liga sa svim prognozama na jednom jedinom papiru.... Tako saživljen sa SKL-om iz vikenda u vikend došao sam do odgovora na ono najvažnije pitanje:
Što učiniti da igrači dobrovoljno prihvate da jednom daju prognozu prije svog suparnika, a jednom poslije?
Fakyju i kosingasu sam već nešto u par rečenica o tome pisao putem PP-a, ali evo do sada nisam našao vremena da opširno o tome krenem u neku raspravu, a vrijeme je da počnemo raspravljati o tome i uređivati Pravila SKL-a za iduću sezonu....
Dakle, mislim da bi trebali napraviti da onaj koji drugi prognozira mora u prognozu staviti najmanje 3 različita tipa.
Dakako domaćin bi prognozirao prvi, recimo do srijede navečer u 23:59h, a gost bi svoju prognozu mogao staviti u četvrtak ili petak. Domaćin ne bi imao obavezu da mora prognozirati do srijede navečer, ali bi time propustio priliku da prvi bira  kako će prognozirati, jer onaj drugi bi morao izabrati na koja će 3 para staviti drugačiju prognozu... Ako domaćin ne bi prvi prognozirao do srijede u 23:59h nikakvih sankcija za to ne bi bilo, već ako mu gost stavi prognozu u četvrtak onda će domaćin sam sebe staviti u podređeni položaj da mora odigrati najmanje 3 različita tipa u svakoj pojedinoj ligi. A to, ako primjerice pogledate 37.kolo Premierleague igrano ovog vikenda nije baš jednostavno... Nakon srijede u 23:59h domaćin više nema isključivu prednost da 1.postavlja prognozu, nakon srijede u 23:59h ide ono: "tko prije djevojci - njegova djevojka". Uglavnom, gost ne bi smio prognozirati do srijede u 23:59h, inaće mu ta prognoza ne bi bila važeća.
Mislim da najmanje 3 različita tipa po pojedinoj ligi su dovoljno motivirajuća da domaćin prvi daje prognozu, naravno na dobrovoljnoj bazi, ako neće - ne mora, ali će mu izgledi za pobjedu biti sigurno manji...
Na taj način bi postalo puno realnije one rubrike u tablici "domaćin" i "gost"... Pa bi imali stvarno stanje na tablici kad je netko domaćin, a kad je gost... Čisto sumnjam da bi se na taj način recimo fakyju dogodilo da u 13 "domaćih" utakmica ima samo 1 pobjedu, a od 13 gostijućih 8 pobjeda ili čak preko 4 puta više bodova osvojenih "u gostima" nego "kod kuće"....

PS. Termin srijeda navečer 23:59 sam uzeo kao jasnu granicu završetka dana, da ne bude 0:00 pa da se netko pita jel to pripada pod ovaj ili onaj dan. Možda bi čak prikladniji termin bio četvrtak u 12:00h? S obzirom da je većini forumaša već navika postala da petkom daju prognozu, pa mislim da se "gostima" ostavlja poprilično dovoljno vremena za davanje prognoze od četvrtka u 12:01h do početka prvih utakmica...
Četvrtak u podne mi se čini još prikladnijim graničnim terminom od srijede u 23:59...


----------------------------

Također kod stavljanja prognoza obavezno ću u Pravila staviti da dok 1 igrač prognozira da njegov protivnik u tom trenutku ne smije prognozirati. Zašto? U 18.kolu se dogodilo prognoziranje koje nikako nije fair-play. Već je bio petak 16h i nijedan od ta 2 protivnika nije prognozirao...
I u 16:01 evo igrača koji 1.kreće ostavljati prognozu, nazovimo ga igrač A

Vrijeme kad su ostavljali prognoze:

               igrač A      igrač B

NJE         16:01       16:03
FRA         16:02       16:03
ŠPA         16:03       16:05
ITA           16:04       16:05
ENG        16:06       16:04

Kao što se može vidjeti igrač A je prvi počeo davati prognozu, a igrač B je već nakom 1 ili 2 minute ostavljao svoju, da bi englesku ligu prognozirao prije igrača A koji je prvi počeo prognozirati.
Igrač A nije dugo vremena ostavljao svoje prognoze, nije odugovlačio, svih 5 liga je prognozirao u razmaku od samo 5 minuta, dok je igrač B svih 5 liga zbrzao u 3 minute i sa zadnjom ligom preduhitrio igrača A koji je ostale lige prognozirao prije.
Naravno nije problem što je igrač B u 3 minute postavio sve svoje prognoze, već je problem, tj. mogao je biti problem da je igrač A recimo greškom kliknuo tip 2 na utakmici PSG - Nancy i to tek skužio nakon što je kliknuo "Pošalji" i naravno videći da mu je prst na tipkovnici umjesto 1 stisnuo 2 čovjek odluči editirati post.
I tako on u 2 minute još jednom pregleda da li mu se prst još negdje omakao i nakon što editira post ugleda prognozu svog protivnika koja je poslana baš 1 minut prije editiranja posta....

Govorim o stvarnoj situaciji iz 18.kola, samo što srećom igrač A nije editirao svoju prognozu.... I onda bi ja trebao u skladu s Pravilima da ne priznam igraču A prognozu koju je on stavio u 16:02, editirao u 16:04. Zašto? Jer mu je igrač B postavio svoju u 16:03, a ovaj nakon toga nije smio svoju editirati, a da pri tome nije ni pretpostavljao da će mu protivnik nakon njegove prognoze u idućoj minuti ostaviti svoju.
Meni to nije ni malo fer od igrača B koji nije htio sačekati 5-10 minuta da igrač A ostavi svih 5 prognoza i onda nakon 5-10 minuta ostavi svoje. Ako je već čekao do petka u 16 sati mogao je sačekati još 10-ak minuta, a ne "hakerski" upadati u prognoziranje svog protivnika.

Zbog tog nefer postupanja od iduće sezone igrač koji 2.prognozira morat će nakon zadnje prognozirane lige ostaviti barem 15 minuta vremena svom protivniku da može ako treba editirati svoju prognozu.

-------------------------------------

Što se tiče utakmica protiv onih koji ne postave svoju prognozu ili onih koji su izbačeni, izbacio bi dobivanje utakmice 2:0 bez borbe, a stavio bih da igrač koji nastupa protiv onog koji se nije pojavio mora pogoditi minimalno 6 parova u pojedinoj ligi da bi mu se računao pogodak.

Primjer: U Engleskoj pogodi 5, u Francuskoj 4, u Italiji 6, u Španjolskoj 7, a u Njemačkoj 4 para. On bi pobijedio 2:0, ali bi za tih 2:0 ipak morao malo i strepiti da li će uspjet pogoditi bar jednu "šesticu" za pobjedu... Ako bi pogodio jednu "šesticu" pobijedio bi 1:0, ako ni u jednoj ligi ne bi pogodio 6 parova igrao bi 0:0.

-------------------------------------

U 1.SKL tri izostanka bi i dalje značila izbacivanje iz lige.

Možda u 2.SKL biti malo fleksibilniji? Tolerirati do 4.izostanka, a da 5.izostanak bude izbacivanje iz natjecanja?

Što ako nam čoban, zmaj, superhik, The Phantom... koji imaju jedan dosta ležeran stav prema ovoj igri, a itekako su dobri igrači, daju posebne i dosta zanimljive prognoze, uglavnom drugačije od većine i itekako su važan dio SKL-a, dakle što ako oni zakasne 3 ili 4 puta ostavit prognoze????? Ja ih nikako ne bi želio izgubiti iz SKL-a....

Kako čobanu zamjeriti ako jednom izostane zbog pečenja rakije, jednom zbog branja kukuruza, jednom zbog kolinja... i eto 3 na brzinu izostanka prije Božića... Jednostavno za 2.SKL bio bih fleksibilniji.
(Litra rakije i jedan kulen sve mogu riješiti, pa i utjecati na definiranje Pravila SKL-a)

Za 3.SKL (Sveukupni poredak) bih stavio da se u terminima 1. i 2.SKL ne smije izostati 7 puta. Ako bi svi igrači u 3.SKL imali 7 ili više izostanaka od njih nitko ne bi ušao u 2.SKL. Jer za 1.i 2.SKL ipak trebamo igrače koji redovito prognoziraju i šteta bi bila da igrača koji u 2.SKL daje redovito prognoze, a završi na jednom od zadnja 2 mjesta, da ga u 2.SKL zamijeni netko tko nije ni pola sezone prognozirao.... Ili bi jednostavno postavio minimalan broj bodova koji bi netko u 3.SKL trebao osvojiti kao "licencu" za ulazak u 2.SKL iz jednostavnog razloga što mi nikad ne znamo koliko će i da li uopće biti ozbiljnih igrača u 3.SKL koji redovito prognoziraju, a ponavljam šteta bi bilo ostati bez nekog redovitog iz 2.SKL, a da ga zamijeni trećeligaš koji je skupio 100 bodova prognozirajući 5 vikenda i onda prestao, a stjecajem okolnosti je najbolji u 3.SKL, jer uopće nije bilo ozbiljnih igrača... Taj dio bi još trebao razraditi prilikom uvrštavanja u pravila....

-----------------------------------

Za sad toliko, kasni je sat....