SKL - Sportnet kladioničarska liga 2016/17.

123
...
333435
...
424344
zadar-1.liga
zadar-1.liga
Mali dioničar
Pristupio: 05.05.2007.
Poruka: 7.547
17. svibnja 2017. u 11:16
Možda jedino da ZEE-u ili nekom asistentu svi šalju prognoze do tipa petka u 16.00h u PP. I onda ih on javno obznani u za to predviđenom dijelu na forumu,tako nitko ne zna što je drugi igrao,a oni koji ne sudjeluju u ligi ostavljaju normalno.Nekada smo igrali košarkašku ligu i funkcionirala je po tom principu. Tako nitko ne bi bio zakinut i pod presingom odigrati do srijede ako mu recimo to obaveze ne omogućuju,čisto neki prijedlog.
KK Zadar!
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.930
17. svibnja 2017. u 16:16
ZEE je po običaju nadmašio samog sebe i njegov prijedlog mi se čini prihvatljivim. Dakle, domaćim ima pravo prvi prognozirati do četvrtka u 12:00, a ako se iskoristi to pravo onda ako prognozira drugi mora imati min. 3 prognoze različite od suparnika po ligi. Domaćin može prognozirati i nakon toga prvi , ali ga gost može preteći i ostaviti prognozu prije njega u kom slučaju ovaj ima težak zadatak da nađe barem 3 različite prognoze. 

Što se ostalih prijedloga tiče nemam zamjerki...
Facts don't care about your feelings!
btk
btk
Željan dokazivanja
Pristupio: 01.07.2013.
Poruka: 884
17. svibnja 2017. u 16:49
A u slucaju da domacin postavi prognozu na vrijeme koliko gost mora imat drukcijih parova? 1 ili takoder 3?
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.930
17. svibnja 2017. u 16:54
btk je napisao/la:
A u slucaju da domacin postavi prognozu na vrijeme koliko gost mora imat drukcijih parova? 1 ili takoder 3?
Vidi cijeli citat

1
Facts don't care about your feelings!
Anonymous8
Anonymous8
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.06.2012.
Poruka: 4.664
17. svibnja 2017. u 17:39
mislim da bi realnije bilo da se da do četvrtka u 12:00 da prvi prognozira a onda drugi, znam da je ovo natjecaljska liga i da uvjek ima likova koji nezele izgubit itd, ali iskreno ja ni ti jednom nisam pogledao šta su drugi igrali pa odigrao tako nego sam stavio onako kako smatram da bi moglo biti bez obzira na druge , normalno je da ce biti uvjek istih parova kada ekipe iz vrha igraju sa ekipa iz začelja pa ce svi realno igrati na ove iz vrha itd ... igram ovo jer me statistika zanima i ostavljam parove iz nekog realnog predosječaja koje u večini slučaja nemora biti točno (pogledaj te samo koliko sam parova pogodio u Bundes ligi ), i drago mi je da u ovo malo vremena šta igram nekih 5 mjeseci možda manje neznam točno sam dostigao igraći koji igraju cijelu sezonu ili čak i neke prestigao tako da je to dokaz da se i bez namještanja u jako malo vremena možeš pridružit ostalima, a kad sezona nova počne biti i korak uz ostale ... sreca ili ti znanje pogođanja pokazat ce one najbolje 
Srce mi je davno osvojio nogomet !Nk Dobra sv. Petar i Hajduk Split sve ostalo je nebitno!HŽV! 1911
abracadabra
abracadabra
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.03.2014.
Poruka: 4.096
17. svibnja 2017. u 18:21
danchy je napisao/la:
btk je napisao/la:
A u slucaju da domacin postavi prognozu na vrijeme koliko gost mora imat drukcijih parova? 1 ili takoder 3?
Vidi cijeli citat

1
Vidi cijeli citat


Ja ovo razumijem kao 3 različite prognoze, uostalom lijepo piše "onaj koji drugi prognozira", znači bez obzira bio domaćin ili gost, onaj koji drugi prognozira treba staviti najmanje 3 različita tipa.
A i u tekstu je napisao da se želi spriječiti da netko igra samo po 1 različiti par u svim ligama + da bi tako bilo realnije da domaćin ima prednost što bi se onda vidjelo na tablici u domaćim utakmicama.

ZEEBANCIA je napisao/la:

Dakle, mislim da bi trebali napraviti da onaj koji drugi prognozira mora u prognozu staviti najmanje 3 različita tipa. 
Dakako domaćin bi prognozirao prvi, recimo do srijede navečer u 23:59h, a gost bi svoju prognozu mogao staviti u četvrtak ili petak. Domaćin ne bi imao obavezu da mora prognozirati do srijede navečer, ali bi time propustio priliku da prvi bira  kako će prognozirati, jer onaj drugi bi morao izabrati na koja će 3 para staviti drugačiju prognozu... Ako domaćin ne bi prvi prognozirao do srijede u 23:59h nikakvih sankcija za to ne bi bilo, već ako mu gost stavi prognozu u četvrtak onda će domaćin sam sebe staviti u podređeni položaj da mora odigrati najmanje 3 različita tipa u svakoj pojedinoj ligi. A to, ako primjerice pogledate 37.kolo Premierleague igrano ovog vikenda nije baš jednostavno... Nakon srijede u 23:59h domaćin više nema isključivu prednost da 1.postavlja prognozu, nakon srijede u 23:59h ide ono: "tko prije djevojci - njegova djevojka". Uglavnom, gost ne bi smio prognozirati do srijede u 23:59h, inaće mu ta prognoza ne bi bila važeća.
Mislim da najmanje 3 različita tipa po pojedinoj ligi su dovoljno motivirajuća da domaćin prvi daje prognozu, naravno na dobrovoljnoj bazi, ako neće - ne mora, ali će mu izgledi za pobjedu biti sigurno manji... 
Na taj način bi postalo puno realnije one rubrike u tablici "domaćin" i "gost"... Pa bi imali stvarno stanje na tablici kad je netko domaćin, a kad je gost... Čisto sumnjam da bi se na taj način recimo fakyju dogodilo da u 13 "domaćih" utakmica ima samo 1 pobjedu, a od 13 gostijućih 8 pobjeda ili čak preko 4 puta više bodova osvojenih "u gostima" nego "kod kuće"....

PS. Termin srijeda navečer 23:59 sam uzeo kao jasnu granicu završetka dana, da ne bude 0:00 pa da se netko pita jel to pripada pod ovaj ili onaj dan. Možda bi čak prikladniji termin bio četvrtak u 12:00h? S obzirom da je većini forumaša već navika postala da petkom daju prognozu, pa mislim da se "gostima" ostavlja poprilično dovoljno vremena za davanje prognoze od četvrtka u 12:01h do početka prvih utakmica...
Četvrtak u podne mi se čini još prikladnijim graničnim terminom od srijede u 23:59...

Vidi cijeli citat


Meni je skroz OK to da budu 3 različite prognoze, a ovo se slažem sa danchy-em i Anonymous-om da bude rok domaćinu do četvrtka u podne da iskoristi prednost prvog prognoziranja.

[uredio abracadabra - 17. svibnja 2017. u 18:22]
kosingas
kosingas
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
17. svibnja 2017. u 18:31
aaaaaaa, ZEE opet napisao roman od pravila, a zna da to ne mogu čitat, jer me oči zabole od crno-crvene kombinacije...

no, izvukao sam dvije bitne stavke (crvene) i moram ti reći da se ne slažem s njima...evo i zašto...

stavka 1:

Domaćin ne bi imao obavezu da mora prognozirati do srijede navečer, ali bi time propustio priliku da prvi bira  kako će prognozirati, jer onaj drugi bi morao izabrati na koja će 3 para staviti drugačiju prognozu... Ako domaćin ne bi prvi prognozirao do srijede u 23:59h nikakvih sankcija za to ne bi bilo, već ako mu gost stavi prognozu u četvrtak onda će domaćin sam sebe staviti u podređeni položaj da mora odigrati najmanje 3 različita tipa u svakoj pojedinoj ligi.

ovo mi je problem u smislu da bi neki opet mogli kalkulirat i igrat stalno drugi...
ne sviđa mi se to, jer bi slejdeće sezone htio poništit svaku mogućnost kalkulacija, i sve stavit u potpuno istovjetan položaj...a ovo ostavlja drugačiju mogućnost...

a sad dolazimo do stavke 2:

Dakle, mislim da bi trebali napraviti da onaj koji drugi prognozira mora u prognozu staviti najmanje 3 različita tipa.

mislim da su tri obvezna različita para previše...evo i zašto...
ovo govorim iz vlastitog iskustva, kao netko ko je ove sezone većinom drugi prognozirao...
ne zbog neke kalkulacije, već isključivo zato što sve kladioničarske prognoze na ovom forumu već godinama ostavljam uglavnom petkom (dakle 1.HNL, 2. HNL, 3.HNL, ABA ligu i sl.), tako sam nastavio i ovdje...
nikakav problem mi nije bio ako sam i u petak prvi s prognozom, iako se uglavnom dešavalo da moji suparnici dotad ostave...
e sad...u mojim prognozama sam se uvijek vodio osjećajem i strašno mi na živce ide jedna različita prognoza...
80-85% mojih kompletnih ovosezonskih prognoza bile su prognoze s dva razlike (govorim o situaciji kad ostavljam drugi), ponekad i tri, a znale se se i četvorke uvalit (rijetko, al mislim da ih je bilo)...
bilo je i par jedinica razlike, al to samo u iznimnim slučajevima, kad se pogodi kolo kad su utakmice s izrazitim favoritima...
baš nedavno mi se dogodio slučaj (ne znam jel bila francuska ili španjolska liga), da je kolo obilovalo duelima favorita i autsajdera, i ja ni uz najbolju volju nisam mogao naći više od jednog različitog para...
i zato kažem da bi to pravilo s tri različite prognoze moglo drugopostavljača u startu stavit u izuzetno nepovoljan položaj, naročito ako se poklopi kolo gdje su uglavnom dueli favorita i autsajdera...
ok, i u takvoj situaciji ja mogu stavit tri različite prognoze, ali čemu, kad znam da ću vjerojatno popušit...
kako u ligaškom bodovanju, tako i u bodovanju ukupnog poretka (tj. pogađanja)...
npr. koja mi je logika igrat Lorient - PSG X, samo zato da navučem tri različite prognoze od mog suparnika, jer to propozicije traže, kad znam da su šanse za pogodak manje od 10% (tekmu sam uzeo bzvz, primjera radi)...

uglavnom, da ne širim dalje, ono što hoću reći jest sljedeće:
apsolutno podržavam pravilo 15-15, tj. 15 prognoza prvi, 15 prognoza drugi (nemoj da se može kalkulirat i da nije obvezno prognozirat prvi), kao što i podržavam i ovu ZEE-ovu zamisao s više od 1 različite prognoze...s tom razlikom što mislim da su 3 obvezne različite prognoze puno, 2 mi se čine puno boljom opcijom...toliko...


"Rijeku se može dobiti samo kad je mamurna!" - Samir Toplak

"između običnog koša i dobre asistencije, uvijek izabirem dobru asistenciju! to mi je draže!" - #7 Toni Kukoč
abracadabra
abracadabra
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.03.2014.
Poruka: 4.096
17. svibnja 2017. u 18:46
Ja mislim da 3 uopće nije previše iz razloga što svejedno se često puta događa da nitko u nekoj ligi ne pogodi ni 7 parova, a pogotovo 8 ili više je rijetko. Čini mi se da je u Italiji i Njemačkoj zadnjih par vikenda većina nas imala po samo 3 , 4 ili 5 pogodaka. Sa 3 različite prognoze neki bi sigurno uboli 6 ili 7 pogodaka, ovako se većina nas koncentrira na taj 1 različiti par i ako je u nekom kolu 2-3 iznenađenja onda svi imamo max 5 pogodaka u toj ligi.
kosingas
kosingas
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
17. svibnja 2017. u 19:12
je, bude liga i kola gdje pogodimo malo...
al što ćeš s ligama i kolima kad imamo po 7, 8 ili 9 pogodaka?!
gdje tu izmisliti tri različita para?!

primjera radi, pogledaj zadnje kolo Premier lige, gdje je 12 igrača imalo svih 10 pogodaka, 7 ih je imalo 9 pogodaka, a 6 igrača je imalo 8 pogodaka...

i kako u takvom kolu odigrat tri različita para, kad su utakmice "na papiru" predvidljive, a na kraju tako i završe?!

kad se potrefi kolo u nekoj ligi gdje imaš 5-6 potpuno neizvjesnih tekmi, onda nije problem naći tri različita, al što kad je ovako?!

Rezultati 37.kolo       (za SKL - 26.kolo)

 
  12.05. 20:45   Everton Watford 1   1:0
  12.05. 21:00 WBA Chelsea 2   0:1
  13.05. 13:30 Manchester City   
Leicester 1   2:1
  13.05. 16:00 Bournemouth Burnley 1   2:1
  13.05. 16:00 Middlesbrough Southampton 2   1:2
  13.05. 16:00 Sunderland Swansea 2   0:2
  13.05. 18:30 Stoke City Arsenal 2   1:2
  14.05. 13:00 Crystal Palace Hull City 1   4:0
  14.05. 15:15 West Ham Liverpool 2   0:4
  14.05. 17:30 Tottenham Manchester Utd    
1   2:1

stojim iza mišljenja da su obvezna tri para razlike previše, jer bit će kola gdje će to biti nelogično odigravat kao drugi...
to je moje mišljenje, kao što i vi svi ostali imate pravo na svoje...

jer pazi, meni nije problem u ta tri para...ja ću i dalje, kad se ukaže takvo kolo s neizvjesnim utakmicama, sigurno ostavljat 2-3 različita para kao drugi, sigurno neću ići na samo jedan različit...100%...

al mi nemoj uvjetovat da svako kolo, u svakoj ligi, moram ostavit ta tri različita, jer će biti situacija kad to logički neće držat vodu...a ne želim napamet lupat tipove i nadat se senzacijama, samo zato da ispoštujem pravilo, koje me u tom trenutku stavlja u podređen položaj (ili mog suparnika, ako on igra drugi, svejedno)...
[uredio kosingas - 17. svibnja 2017. u 19:18]
"Rijeku se može dobiti samo kad je mamurna!" - Samir Toplak

"između običnog koša i dobre asistencije, uvijek izabirem dobru asistenciju! to mi je draže!" - #7 Toni Kukoč
abracadabra
abracadabra
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.03.2014.
Poruka: 4.096
17. svibnja 2017. u 20:14
U ligama petice ima 38+38+38+38+34=186 kola. I ovo je ako se ne varam prvi puta da je u nekom kolu pogođeno svih 10 parova, vjerojatno ZEE napamet zna jel bilo dosad tako, ne da mi se sad pregledavat svako kolo.
Mene zanima, trebali po tvom mišljenju prilagođavati pravila po ovom jednom kolu koje je čisti izuzetak ili bi trebalo pravila prilagođavati prema velikoj većini kola?
123
...
333435
...
424344