Komentari na tekst: Budućnost vratila u igru ostatak ekipe koja se bori za završni ABA turnir

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2011.
Poruka: 4.341
22. siječnja 2013. u 09:11

moram jednostavno reagirati na glupost:

''NEKADA u Euroligu se moglo ići sa proračunom od 100-200 tisuća Eura i biti konkurentan sa takvom momčadi''

-nekada? to 'nekada' sa 100-200 tisuća eura je prije 40 godina! jer ni dražen&co u ciboni sredinom 80-tih nisu igrali za kiki-riki.

''Zadar je igrao sa Pamesom kada su bili Komazec i Rađa u timu ako se ne varam''
-VARAŠ se....rađa i komazec su igrali u zadru u sezoni 1999/2000., a zadar je tijesno poražen od Pamese u 1/4 finalu Uleb cupa u sezoni 2002/03.

''ABA liga još kako tako je i posjećena i gledana (prenose je i strane TV stanice u Češkoj, Mađarskoj, Rumunjskoj i Grčkoj''
- uf....'strašna' tržišta....sve bogate države s dugom košarkaškom tradicijom...posebno mađarska i češka:)))

''jer klubovi iz grada od 10.000 stanovnika koji jedva spajaju kraj sa krajem, u momentu kada gospodarstvo propada a ne postoje privatni klubovi već su svi državni,''
-rijeka ima 150 000 stanovnika, osijek 100 000, sl.brod 80 000. to ipak nisu gradići, a bogami ni sela. ĐĐ, Osječki sokol i Jolly su itekako stabilni i imaju jake PRIVATNE sponzore iza sebe....a Kvarner je klub iz velikog grada, koji se diže i uskoro će naći izdašnog sponzora.

[uredio pleniglacial - 22. siječnja 2013. u 09:12]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2011.
Poruka: 144
22. siječnja 2013. u 10:58
O majko mila koliko gluposti... Pa daj ljudi shvatite da je ljudi koji vode Euroligu neće nekoga pustiti u natjecanje samo zato što je prvak neke zemlje već on treba i dokazati da može biti donekle konkurentan. Kad taj netko izbori nastup kroz ABA ligu, znači da neki kurac ipak može dok bi argument "prvak sam HR" bio gotovo pa ništavan jer nije nikakav garant kvalitete. I naravno da VTB liga ne utječe na to. Klubu iz Rusije je dovoljno reći da su bili 2. u prvenstvu i to je zbog jačine lige dovoljan znaki da su kvalitetni, ne treba im plasna iz VTB. Isto kao i nogomet. Ako si 3. u ENG znači da si dosta jak da igraš ligu ali ako si prvak neke tamo zemlje (Hrvatske npr) e pa brate mili izvoli proći kvalifikacije i dokazati da si najbolji od takvih sličnih klubova. Ali ni to nije garancija jer se opet možeš obrukati. 

ĐĐ, Jolly i takvi ima jake privatne sponzore? O Bože, koji smijeh... Da, jaki su u HR. A da vidiš u Rusiji što je privatni sponzor koji se bavi nekom energetikom. Kupi cijeli Jolly da bude sparing klub. Stvarno ću svašta pročitati. 

Slažem se da se ABA liga loše vodi zbog suđenja, delegiranja i slično ali mi je sasvim jasno zašto kroz nju moramo tražiti plasman u Euroligu. Jednostavno zato što naslov prvaka HR ne garantira da si ti dovoljno jak klub koji može igrati Euroligu. I opet ponavljam, klubovi se loše vode i zato su slabi. Liga nema veze s tim. Talent od 17 godina (ako nije Draženov ili Tonijev kalibar) nema šanse igrati u Ciboni npr ali zato ima klubova koji igraju HR prvenstvo. I neka tamo zabija 15 - 20 koševa pa će ga uzeti za godinu, dvije jači klub (Cibona, Zadar, Zagreb...) pa nek se tamo u ABA izbori prvo za 10 min, pa za 20 min pa onda nek zabija 10ak, pa 15ak pa nek se proda dalje...

Jednostavno HR košarka i EU košarka više nisu jedan razred razlike već dva i ABA liga je taj dodatni razred koji moraš proći ako želiš dalje. A bez ABA lige, samo sa HR ligom, taj razred se ne može smanjiti
mala truba
mala truba
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.02.2012.
Poruka: 1.629
22. siječnja 2013. u 15:22
bravo JohnnyS !!!
odlican racionalan post !
cestitam !
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2011.
Poruka: 4.341
22. siječnja 2013. u 16:20
''Jednostavno zato što naslov prvaka HR ne garantira da si ti dovoljno jak klub koji može igrati Euroligu''

-garantirao je od 1991 pa sve do 2010! u tih 19 sezona NIKAD se naši klubovi (cibona, zadar i split) nisu osramotili!
zbog raspada sistema u zadnje 2 sezone, ukinuti pravo Hr prvaku da ne ide u euroligu je skandalozno.

žalgiris je isto prije par sezona bio pred bankrotom i bili su očajno loši, pa litva nije izgubila pravo na čak 2 mjesta u euroligi!
ali naši 'sposobni' ljudi iz HKS-a, kojima se živo jebe za našu košarku i klubove, nisu našli za shodno da se izbore, da naš prvak i dalje ima B licencu i da može ići u euroligu na temlju plasmana u PH i kupu k.čosića.

ali ajmo čak na trenutak zanemariti HRVATSKU košarku...jel' ti objektivno smatraš da jedna srbija ne zaslužuje da njen parvak ide direktno u euroligu?! pa partizan je u zadnjih 5 sezona bio jednom na F4, a dva puta u 1/4 finalu eurolige. zar je to 'nekonkurentnost?!
zar jedna takva država, koja je imala itekako uspjeha, ne zaslužuje barem B licencu za 1 klub?

ali vratimo se na naše klubove....nebuloza je tvoj post...jer uspoređivati Hr klupsku košarku i nogomet može samo NEpoznavatelj sporta.
naši košarkaški klubovi su itekako bili konkurentni u euro kupovima sve do prije 2 sezone, a nogometni to NIKAD nisu bili.
normalno da dinamo treba i MORA proći 3 pretkola, jer je očajno loš...ali NIJE normalno da se kroz ABA ligu mora izboriti nastup u europi.

''ĐĐ, Jolly i takvi ima jake privatne sponzore? O Bože, koji smijeh... Da, jaki su u HR''

-da...jaki su u Hr...a što bi ti htio?! mi NISMO rusija, ako nisi primjetio. za naše prilike, kada su naši najveći klubovi pred stečajem i u rasulu, jolly i ĐĐ su itekako pozitivni primjeri i ne zaslužuju tvoje sprdanje. uostalom jolly je mogao bez problema dati 500 000 eura za malog šarića, ali eto on nije htio doći. ako je tebi 500 000 eura malo i za sprdanje-svaka ti čast...mora da si ti neki milijunaš i super uspješan poduzetnik.
ako si takav  'baja' uloži svoje pare u sport u današnje vremena! mogao si npr. pomoći velikanu splitu i kupiti barem 4-5 dionica. što je to za tebe, kad se ti možeš sprdati s 500 000 eura. jesi li to napravio....filozofe?
[uredio pleniglacial - 22. siječnja 2013. u 16:25]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.05.2011.
Poruka: 257
22. siječnja 2013. u 18:00

@pleniglacial


Prijatelju, mozemo imati različita mišljenja o svemu, ali priču o Jolly i Dariju Šariću ostavimo po strani jer znam priču iz prve ruke i tu je Jolly (koji je vrlo poslovno zajeban tip) itekako smislio način doći do zarade...ali da ne duljim...to nije potvrda stabilnosti kluba, jer taj klub jest stabilan za A1 ligu, ali sve preko toga će biti vrlo zajebano...

Kazes HR klubovi su bili konkurentni do 2010.-te ??? Koji klubovi ??? Split koji je eto u tom razdoblju jedanput bio u cetvrtfinalu polovne Eurolige ??? Zadar koji je eto, dvaput bio u cetvrtfinalu ???

Prijatelju, ako bi gledali po tome, slovenci su najviše oštećeni jer su Zlatorog, Krka, Pivovarna Laško i Olimpija bili strah i trepet mnogima sredinom 90-tih (igrali su i osvajali razne eurokupove)....Ali pozicije na trzistu su se promijenile, i danas svi klubovi A1 hrvatske lige da se spoje zajedno imali bi proracun kao prosječan klub prve ruske lige ... i tu je kljuc svega...

Hrvatska više nema predstavnika iz HR lige, ali hrvatski klubovi igraju jako i kvalitetno takmičenje cijele godine, konkurentni su (na ABA ligu mislim) i kada se tu pokazu ici ce u Europu...Da je priča obrnuta, da prva dva mjesta drze Cibona, Zadar ili Split, imali bi vecina vas drukcije mišljenje...

Ja mislim da ABA liga daje i jedno "ogledalo" kvalitete...jer da se igra samo HR prvenstvo, onda bi Cedevita i sa puno manje ulaganja osvojila prvenstvo (100% sam siguran u to ako bi igrali sa ovakvim kadrom) i igrali Euroligu...a sada znaju da za Euroligu moraju uloziti puno puno vise...kako novca tako i organizacijskog dijela...što se mene tiče, nek se ukljuce u ligu i PAO i Olimpijakos,neka liga bude u rangu Eurolige...


Oni stariji će se sjetiti da je 80-tih YU liga bila daleko jača od Eurolige...i kladim se da bi i Partizan, da nije bilo onakve Jugoplastike, bio triput zaredom prvak Europe...(potvrdilo se 1992.)

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.10.2012.
Poruka: 250
23. siječnja 2013. u 09:29
neka pati koga smeta igokea prvak svijeta.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.10.2012.
Poruka: 250
23. siječnja 2013. u 09:31
umjesto kukanja kako ništa ne valja bilo bi svim hrvatskim klubovimapuno bolje da se zajedno sa hrvatskom političkom i tajkunskom elitom uhvate ulaganja u sport. ovako je dodik svima očitao lekciju kako se to radi.
[uredio japanci - 23. siječnja 2013. u 09:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2011.
Poruka: 4.341
23. siječnja 2013. u 14:25
@sisport....

''Kazes HR klubovi su bili konkurentni do 2010.-te ??? Koji klubovi ??? Split koji je eto u tom razdoblju jedanput bio u cetvrtfinalu polovne Eurolige ??? Zadar koji je eto, dvaput bio u cetvrtfinalu ???''

-koji klubovi? pa cibona. do 2010. je 12X prošla u drugu fazu natejcanja i bila je 3X u 1/4 finalu. split je u 5 euroligaških sezona jednom bio u 1/4 finalu. nikada se nije osramotio. zadar je samo 2X bio u eruoligi....nije se proslavio ali niti osramotio (kao nedavno cibona, zagreb i cedevita)!
-zagreb je igrao 1/4 finale saporta kupa....zadar je igrao 1/4 uleb cupa.

-to po tebi znači nije konkurentnost? što tebi uopće znači konkurentnost, daj mi reci? zar je split trebao biti prvak europe po tebi?! ili cibona? pa turci koji ulažu desetke milijuna eura nisu prismrdili F4 eurolige u zadnjih 20 godina! nemaju ništa veće uspjehe od cibone ili splita, koji su uložili doslovno 100X manje novca u ovih 20 godina! tebi očito SAMO naslovi prvaka europe znače 'konkurentnost'.
onda su, po tebi, svi klubovi u eruopi osim PAO-a, CSKA, barce i Oly-a nekonkurentni.

''Da je priča obrnuta, da prva dva mjesta drze Cibona, Zadar ili Split, imali bi vecina vas drukcije mišljenje...''

-možeš slobodno pogeldati sve moje postove na temu šABAn lige i vidjet ćeš da od prvog mog posta ne odobravam postojanje te lige.
jebalo mi se za nju i kad je cibona bila prva i nesretno izgubila finale u Zg od partizana.

''što se mene tiče, nek se ukljuce u ligu i PAO i Olimpijakos''

-hvala bogu pa se tebe NE pita po tom pitanju. iako...koliko su glupi, kratkovidni i gramzivi ljudi koji vode HR košarku, možda ti se i ispuni ova želja.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2011.
Poruka: 4.341
23. siječnja 2013. u 14:28
p.s. FIBA-ina Suproliga nije bila nikakva polovna liga...bila je te sezone (2000/01) jednako jaka kao ULEB-ova!
u njoj su tada igrali CSKA, maccabi, Pao, iraklis, Pau orthez, Asvel, partizan, Efes, Ulker, Siena, Scavolini, Alba
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.05.2011.
Poruka: 257
24. siječnja 2013. u 21:38

bila je polovna jer je vise od polovice klubova otislo vec u ULEB Euroligu...zato je bila polovna...a ne kazem da i ovamo nije bilo dobrih ekipa...


Da ti odgovorim na ovo gore u vezi "konkurentnosti"...prijatelju, to doba, o kojem ti pričaš za Zadar, Zrinjevac, Zagreb i Split pa i Cibonu bila su druga vremena, tada su naši klubovi ipak imali novca...koliko-toliko...Cibona je sve najbolje HR proizvode dovodila kod sebe, dok danas eto nije to u stanju niti jedan klub...tada smo se bunili protiv Cibone jer eto radi "Cibonizaciju" Hrvatske, danas se bunimo zašto to nitko ne radi...


Ja tebe potpuno razumijem...ti bi htio stabilnu HR ligu, dobre igrače, kvalitetnu košarku...i to bi bilo moguće da Hrvatska ima novca, gradovi da imaju infrastrukturu, uvjete itd itd...ali ako bi naši klubovi igrali HR ligu u kojoj bi samo 2-3 kluba imali uopce osnovne uvjete (dvorana, financije) da igraju Euroligu, onda je to besmisleno...

A o kvaliteti danas da ne pričamo...smanjivanjem tržišta samo na Hrvatsku i ovo malo sponzora bi otišlo, a to bi onda zaista značio kraj hrvatske klupske košarke...MOŽDA !!! ALI SAMO MOŽDA bi to dovelo do jačanja reprezentacije jer bi mladi igrači dobili više prilike pa bi mozda i izasao neki novi talenat koji bi se prodao i u Europi postao "pravi" (recept rukometne reprezentacije, koja u principu kao filter ima RK "Zagreb")...mada, ako ćemo zapravo, koji klub bi zanimala reprezentacija ? Šta klubovi imaju od reprezentacije osim troška ? Nažalost, ali je tako...