Komentari na tekst: Da li cilj opravdava sredstvo?

sjekirce
sjekirce
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.01.2011.
Poruka: 122
01. veljače 2011. u 20:35
Fuser59 je napisao/la:
Sve stoji što je napisano apsolutno..al majke mi radije bi gledao Dontaye Drapera na pozicji playa nego 'Zorana NeDa mi SE Planinica'..pa taj je još 2005. u SiCG zadnji put odigrao 'korektno'.. Ukic je sad 1. play ali ovaj i dalje prva opcija nakon njega.. mjesto mu je uvijek rezervirano, a mi kao sve čekamo da proigra.. on je budala kojem se neda i koji nije na razini repke (ne znam samo kako u klubu uspijeva opstat..valjda mu para diže motivaciju..) ..ili Draper ili čekajmo i čekajmo mlade..načekat ćemo se..
Vidi cijeli citat


O igračkim kvalitetama i mogućnostima Zorana Planinića i njegovom doprinosu reprezentaciji može se raspravljati danima. Ali reći da mu se ne da igrati za repku - čovjeku koji na dva od zadnja tri reprezentativna natjecanja, nakon već nekoliko razočaranja, dolazi nedovoljno opravljen, tek desetak dana nakon operacija, riskirajući nastupom još goru ozljedu, mislim da ne stoji.

Bernarde, svaka čast na članku.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.01.2011.
Poruka: 115
01. veljače 2011. u 21:06
Ja nisan za ovo,reprezentacija je onaj sastav koji ima visoki emotivni naboj,svaka čast Draperu vrhusnki igrač,ali ja ipak nebi,protiv ovog sam..
Hershey Locc
Hershey Locc
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 26.03.2007.
Poruka: 79
01. veljače 2011. u 22:03
Odličan članak i ja se apsolutno i u potpunosti slažem sa svime napisanim. Nije mi jasno, gdje je smisao u činjenici da bi za desetak godina mogli gledati svjetsko prvenstvo Brazilaca u nogometu, Amerikanaca u košarci, Kineza u stolnom tenisu...?
Slažem se s devizom - radije deseti s Hrvatima, nego 5. (ili čak i medalja) sa strancima. Stvar je ponosa, nikako novaca i kupovine, a to bi reprezentacije morale biti. Za sve ostalo, tu je master..., ne, ne, klupski sport.
Uostalom, tko kaže da moramo baš uvijek osvajati medalje u svim sportovima i na svim natjecanjima? Realno, tko se sjeća jednog Pešalova (bez ikakve uvrede prema čovjeku)?
Problem je što nama često ne igraju oni najkvalitetniji i najspremniji naši igrači, iz bilo kojeg razloga (umor, starost sa 28 godina, djete...).

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
01. veljače 2011. u 22:33
i tako gledam cedevitu na eurosportu, dotakli se ep, jugoslavenske i hrvatske kosarke, i sporta.....cvijece im ispada iz usta, govore o nasoj strasti i posvecenosti za sport i kosarku, cude se kako tako male nacije mogu imat svih 6 sudionika na ep od kojih 3mogu do medalje (bice neznaju bas joku), nadaju se kako se to moze prkopirat i drugdje..................................a mi razmisljamo o draperima i andersonima
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.07.2009.
Poruka: 15
01. veljače 2011. u 22:41
bravo juriš,odličan tekst sve si rekao samo što to neće doći do pravih glava...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.08.2009.
Poruka: 67
01. veljače 2011. u 23:32
mislim da je problem malo kompleksniji od ovoga.
stvar je u tome da reprezentaciju jedne drzave predstavljaju njezini drzavljani. bili oni bijeli, crni, zuti, hrvati, srbi ili norvežani, ako je netko drzavljanin odredjene drzave, on ne da moze, on/ona IMA PRAVO da nastupa za tu reprezentaciju.
po kojem je to kriteriju Stanko Barać veći hrvat (citaj: drzavljanin RH) od Eduarda da Silve? tj, po kojem kriteriju on ima vece pravo da nastupa za Hrvatsku od Eduarda?
Barać je rodjen u drugoj drzavi, nikad nije zivio u Hrvatskoj, Eduardo je prakticki odrastao tu. Ali nitko nece reci ni riječi za Baraća (ili Kovača, Šimunića, Rakitića...), a bar 30-40% ljudi Dudua ne dozivljava kao svojeg.
Nitko ne bi rekao riječi da Damir Hasanagić iz Jajca, Darko Ilijevski iz Skopja ili Amir Krasniqi koji se prije 3 godine doselio s Kosova postanu reprezentativci. Ili bi ih barem bilo puno manje nego u slučaju, recimo, Andersona, koji moža isto tako 3 godine živi u Hrvatskoj.
Zasto? Jer je tamnoput? Da li se onda radi samo o boji kože? Da li to onda samo običan rasizam?

Daleko od toga da ima smisla da jednog dana gledamo samo Kineze u stolnom tenisu ili Brazilce u nogometu, ni meni se to osobno ne sviđa.
Ali tko jednom državljanu jedne države ima pravo reći da ne smije nastupati za tu državu?
Tko je taj koji određuje tko je više ili manje ravnopravan državljanin, da manje ili više voli SVOJU državu ili dres reprezentacije? Da li tako nešto uopće postoji?

Problem je u dodjeljivanju državljanstava, odnosno u pravilima za dodjeljivanje. Ako u određenoj državi sportaš, ili bilo koji drugi građanin, zaslužni ili ne, pod određenim uvjetima ima pravo na državljanstvo, sve dalje je ništa drugo nego kršenje ljudskih prava.
Ako netko ima pravo glasati na izborima, tko mu može osporiti pravo da igra za reprezentaciju?
Ako neki doktor može pod istim uvjetima postati državljanin i imati pravo "zastupati" Hrvatsku na međunarodnim seminarima, zašto pod istim uvjetima nema nekakav crnac u nekakvom sportu?

Stvar je u tome da su ljudska prava iznad sportskih zakona, što je pokazao slučaj Bosman. Sportaši su radnici, građani i imaju radnička i građanska prava. Ako je neustavno bilo da je klub vlasnik igrača, iako nema ugovor s njim, onda je neustavno i da građanin jedne države ne smije nastupati za tu državu.
U suprotnom će se naći jedan povrijeđeni brazilac ili amerikanac koji silno želi nastupati za "svoju" zemlju, a ne daju mu. Pa će on tužiti tu zemlju za kršenje njegovih prava i naravno da će dobiti.

Jer ako je državljanin, on ne da smije, on IMA PRAVO nastupati za svoju državu.



goikoetxea
goikoetxea
Mali dioničar
Pristupio: 02.10.2010.
Poruka: 7.976
02. veljače 2011. u 00:59
ovo je skolski primjer kako u 25 redova nasrat gluposti da boli glava

cuj po kom je kriteriju barac veci hrvat... pa po kriteriju da je hrvat boktevidio. ima nas hrvata koji smo rodjeni svukud, ne samo iz tvog sela

nemoj pravit znanost tamo gdje je nema, niti se icudjavat kako razni baraci, rakitici, petrici, simunici, kovaci... igraju za hrvatsku. igraju za hrvatsku zato sto su HRVATI, ne bosanci, svicarci, njemci vec HRVATI

stvar je jasna, za hrvatsku mogu igrat hrvati bez obzira jesu li iz zagreba, splita, sirokog, ljubuskog, beograda, ljubljane, basela, berlina ili pertha. za hrvatsku moze igrati i jovan iz knina kao i safet iz konjica koji je dosao u hrvatsku sa 2 ipo godine kao izbjeglica

nemoj nam vrijedjat inteligenciju i poredjivat hrvate rodjene van domovine i amerikance i brazilce koji igraju za hrvatske klubove. koji su bajdvej nelegalno dobili to drzavljanstvo. vala dje ima da postanes hrvatski drzavljanin za 50 dana sto si proveo u hrvatskoj

a da silva je izuzetak koji potvrdjuje pravilo. nije u redu ni da se njega mjesa sa andersonima, drejperima, samirima i slicnima. nek im se djeca rode ovdje, zaigraju za hrvatsku u 16 reprezentaciju za pocetak i nikome nece smetat sto su crnci
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.06.2010.
Poruka: 1.245
02. veljače 2011. u 02:57
Kad je Pešalov osvaja olimpijske medalje u dizanju utega šta svi nismo tada digli hajku na njega što će nam sad on ili su slavili njegove medalje po hrvatskoj. Draper je bolji duplo od Ukića o Popoviću i Planiniću da ne govorimo našim playmakerima kojima kad zagusti je znanstvena fantastika prinit balun priko centra a kamoli da kreiraju šut nekom igraču.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.12.2009.
Poruka: 778
02. veljače 2011. u 03:16
goikoetxea je napisao/la:
ovo je skolski primjer kako u 25 redova nasrat gluposti da boli glava

cuj po kom je kriteriju barac veci hrvat... pa po kriteriju da je hrvat boktevidio. ima nas hrvata koji smo rodjeni svukud, ne samo iz tvog sela

nemoj pravit znanost tamo gdje je nema, niti se icudjavat kako razni baraci, rakitici, petrici, simunici, kovaci... igraju za hrvatsku. igraju za hrvatsku zato sto su HRVATI, ne bosanci, svicarci, njemci vec HRVATI

stvar je jasna, za hrvatsku mogu igrat hrvati bez obzira jesu li iz zagreba, splita, sirokog, ljubuskog, beograda, ljubljane, basela, berlina ili pertha. za hrvatsku moze igrati i jovan iz knina kao i safet iz konjica koji je dosao u hrvatsku sa 2 ipo godine kao izbjeglica

nemoj nam vrijedjat inteligenciju i poredjivat hrvate rodjene van domovine i amerikance i brazilce koji igraju za hrvatske klubove. koji su bajdvej nelegalno dobili to drzavljanstvo. vala dje ima da postanes hrvatski drzavljanin za 50 dana sto si proveo u hrvatskoj

a da silva je izuzetak koji potvrdjuje pravilo. nije u redu ni da se njega mjesa sa andersonima, drejperima, samirima i slicnima. nek im se djeca rode ovdje, zaigraju za hrvatsku u 16 reprezentaciju za pocetak i nikome nece smetat sto su crnci
Vidi cijeli citat




Čuj to što ste ti i ovaj prethodni pisali su politička pitanja...a ne sportska.Ja se potpuno slažem s njim,Barać je Hercegovac,a ne Hrvat.Draper je Amerikanac.I oba imaju pravo igrati za repku ako žele igrati i ako kvalitetom tu spadaju,a spadaju.
The Phantom
The Phantom
Moderator
Pristupio: 19.09.2010.
Poruka: 41.599
02. veljače 2011. u 04:04
Cilj ne opravdava sredstvo. Čak i da Draper i ekipa nastupi ko garantira da će biti rezultata. Po meni rađe sa svojima biti na dnu nego sa s(t)rancima prosječni
I wear a mask. And that mask, it's not to hide who I am, but to create what I am.