Komentari na tekst: Kako isušiti močvaru siromaštva i nepravednog odnosa prema igračima?

12
interreg
interreg
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.02.2012.
Poruka: 1.754
21. prosinca 2012. u 23:41
Bravo Nibiru! Sve pet.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.12.2012.
Poruka: 7
22. prosinca 2012. u 10:29
Pacak, tekst o ovako važnoj temi si napisao isključivo na bazi informacija od ljudi iz tzv. sindikata kojima je najvažnije sebe promovirati kroz medije. Osnovni problem je što u sportu nema love pa je zato zakonodavac dao sportašima profesionalcima status samostalnih djelatnika jer su davanja državi manja nego kad se isplaćuje plaća: igrač sam odlučuje na koju osnovicu plaće će plaćati doprinose za mirovinsko i zdravstveno, a kako će utrošiti preostali novac.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.12.2012.
Poruka: 7
22. prosinca 2012. u 10:30
Strani državljani ne mogu otvoriti obrt pa zato imaju stare ugovore kakve su prije donošenja novog Zakona o sportu imali i svi drugi igrači i na tome inzistira zakonodavac, a ne FIFA. Igrači nakon tri neisplaćene plaće imaju pravo na automatski raskid ugovora i odlazak u drugi klub (i naplatu dospjelog dugovanja od bivšeg kluba), ali tu opciju ne koriste jer ne mogu pronaći drugi klub pa rađe čekaju da kad-tad dobiju lovu jer bi u protivnom mogli otići igrati u amaterske klubove. Pri tome kalkuliraju i klubovima na kraju godine potpisuju odgodu naplate dugovanja kako bi klubovi dobili licencu za iduće prvenstvo i tako zapravo varaju HNS, ali i sebe (primjer Varaždina, Karlovca, Šibenika, Osijeka, Hajduka i sl.). Šimić i Jurić bi ih u tom smislu trebali educirati da iskoriste svoja prava, a ne da talože dugovanja u klubovima i onda prijete štrajkom čime se izlažu mogućnosti da ih klubovi legalno drastično kažnjavaju jer nisu iskoristili pravnu proceduru koja je propisana za naplatu dugovanja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.12.2012.
Poruka: 7
22. prosinca 2012. u 10:30
Ideja o stvaranju garancijskog fonda nije nikakva novost, ali je pitanje kako stvoriti takav fond kad love nema: kako da klubovi izdvajaju u taj fond kad nisu u mogućnosti isplatiti redovite obveze koje su u zadnjih 2-3 godine maksimalno smanjene u većini klubova. Upravo stvaranje takvog fonda bi trebao biti posao sindikata, ali Šimić je osnovao svoju udrugu koju je nazvao «Nogometni sindikat» samo da bi iskoristio neimaštinu države, klubova i igrača za vlastitu medijsku promociju (kad se već nije uspio sa Štimcem ubaciti među funkcionere HNS-a). Tražiti da HNS plaća obveze igračima koje su potpisali ljudi iz uprava klubova je suludo jer tih novaca nema niti to ijedan savez na svijetu radi: za funkcioniranje sportskih klubova po zakonima ove zemlje moraju se brinuti jedinice lokalne samouprave, ali uglavnom niti se brinu niti ih kontroliraju.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
22. prosinca 2012. u 12:46
e to je to pacak, ovaj put si jako lijepo pogodio i opisao temu, samo tako nastavi i ubuduće, pokaži mišljenje i drži ga se kako spada, a ne pisati ni vrit ni mimo tek toliko da nikog ne uvrijediš, da puno kvalitetnih riječi napišeš, a u njima nikakvo mišljenje. Uglavnom, mogao bi još malo i produbiti ovu temu, uzeti nekog igrača koji je tipičan primjer hrvatske nogometne stvarnosti i intervjuirati ga i to uvesti u packe, ovo je tema vrijedna za više od jednotjednog osvrta na nju.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.03.2012.
Poruka: 153
23. prosinca 2012. u 17:09
totalno promašen tekst koji se bavi potpuno nebitnim stvarima. pacak kako te nije sram nogometaše koji dnevno treniraju par sati nazivati radnicima i trpati ih u isti koš sa ljudima koji svaki dan minimalno 8 sati lome kičmu za neku koliko toliko pristojnu kintu, a ne voze x6ice, a8ice i amg clpičkematerine. nogometaši radnici, siroti jadni nogometaši koje se "izrabljuje" na sat-dva kilavog treninga dnevno i jednu utakmicu tjedno, ponekad čak dvije ako se slučajno igra kup preko tjedna. daj se saberi i bavi bitnijim temama od količine novaca koju "siromašni" nogometaši plaćaju kroz doprinose
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2011.
Poruka: 16
24. prosinca 2012. u 01:59
Napokon dobar članak, čak i odličan, ali znam da Pacak inače nema ovako dobar tok misli. Ovo Šimić govori kroz njega.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2011.
Poruka: 16
24. prosinca 2012. u 02:25
samurai-apocalypse je napisao/la:
totalno promašen tekst koji se bavi potpuno nebitnim stvarima. pacak kako te nije sram nogometaše koji dnevno treniraju par sati nazivati radnicima i trpati ih u isti koš sa ljudima koji svaki dan minimalno 8 sati lome kičmu za neku koliko toliko pristojnu kintu, a ne voze x6ice, a8ice i amg clpičkematerine. nogometaši radnici, siroti jadni nogometaši koje se "izrabljuje" na sat-dva kilavog treninga dnevno i jednu utakmicu tjedno, ponekad čak dvije ako se slučajno igra kup preko tjedna. daj se saberi i bavi bitnijim temama od količine novaca koju "siromašni" nogometaši plaćaju kroz doprinose
Vidi cijeli citat

Jal. Ti valjda radiš a nemaš za X6 pa su krivi oni koji ga voze, a ne ti. O nogometu znaš onoliko koliko vidiš na Ligi prvaka a nemaš pojma kakvo je stvarno stanje stvari, dolje na travnjaku u nekom klubu.

Za tvoju informaciju, ne voze svi nogometaši X6 nego samo oni koji uspiju, a to je jedan minoran postotak onih koji su u taj posao ušli s nadom da će zaraditi milijune. Većina njih prekine karijeru između 26. i 32. godine i tad shvate da su u istoj poziciji kao netko tko je tek izašao iz srednje škole. Samo su 14-15 godina stariji.

Rizik je veliki. A nisam ni spomenuo ozljede. Ne lome se noge samo Eduardu nego i nekome u nižoj ligi tko baš treba potpisati ugovor s njemačkim trećeligašem - opet u nadi da će se tamo dokazati i uspjeti.

Uglavnom, čak i ovi koji uspiju kad završe karijeru nemaju što raditi. Nemaju struku. Milijun eura se možda čini puno za jedan 4-godišnji ugovor ali to može biti i sve što će taj čovjek u životu vidjeti. Ako pomnožiš prosječnu plaću od 600 eura sa 40 godina radnog staža, to ti izađe 288.000 eura za tog tvog najobičnijeg čovjeka koji "lomi kičmu 8 sati". Nogometaš recimo taj novac zaradi u puno kraćem periodu ali mu je karijera brzo gotova, a može lako i ostati free agent, bez kluba. Za razliku od nekoga u državnoj upravi tko ima otprilike 0.1% rizika da tijekom života ostane bez posla.

Osim toga, i tih 288.000 eura je prag kojeg velika većina nogometaša nikad ne dosegne.

1-2 treninga dnevno nisu samo to, nego i puno odricanja. Jako puno odricanja. Prođe im i mladost a da pošteno ne izađu van (oni koji ozbiljno treniraju bilo koji sport), a baš zbog tog nedostatka kasnije probaju to nadoknaditi odlaskom u Fontanu i onda ih cijela javnost osuđuje kao da se njih to tiče.

Uglavnom, život profesionalnog sportaša je jako brz, jako jako rizičan (ozljede i ostanak bez kluba), i s 32 godine si gotov i nemaš ni zaposlenje ni struku. To vrijedi i za one koje nikad nećeš vidjeti na televiziji.

Po ovim tvojim argumentima Boban i Prosinečki dok su još igrali nisu trebali imati čvrsti ugovor. Oni nisu ljudi da imaju ugovor, trebali bi valjda trčkarati i nabijati loptu za tvoje zadovoljstvo. I ići raditi u tvornici nakon treninga možda, da im se prizna da nešto rade osim što osvajaju nekakve bronce, ovaj drugi uvede Dinamo u Ligu prvaka pa mu ostanu dužni jer mogu. Još da dečkima sudiš jesu li dobri ili loši ljudi kad završe karijeru. Ja bih te samo za ovaj zadnji dio tražio milijun. Unaprijed.

Ili recimo jedan dečko koji igra za drugi najbolji klub svijeta i ove sezone je zabio 12 golova, Mario Mandžukić, za njega je čudno što je dok je još igrao za Dinamo vozio skupi auto. On je vozio X6 ili što već, i zaslužio je jer je dobar u svom poslu. Ekvivalent nekoga tko je počeo raditi u McDonalds'u pa se popeo ne samo do pozicije poslovođe nego do pozicije regionalnog direktora kojeg traže druge kompanije.

Ne znam na kojem ti poslu lomiš kičmu 8 sati, ali koji god bio, imaš na njemu mogućnost napredovanja. Mandžukić ju je imao pa ju je u svom poslu iskoristio. Zato vozi X6. A ne zato jer je nogometašima lako.
[uredio CafaMagician80 - 24. prosinca 2012. u 02:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.11.2011.
Poruka: 16
24. prosinca 2012. u 02:45
nibiru2012 je napisao/la:
Zašto bi se država brinula o sportašima obrtnicima kad se ne brine o privatnom sektoru u državi općenito
Vidi cijeli citat

Zanimljivo.

Dobar argument, mislim da ga svi članovi Vlade RH mogu iskoristiti sljedeći put kad ih pitaju zašto nešto nije napravljeno. "Pa čujte, mi se ne brinemo o javnom sektoru općenito, zašto bismo o privatnom?"

Nibiru, država je smeće baš zbog toga što ne daje pravnu zaštitu svojim građanima koji joj ZA TO plaćaju porez. A ovaj tvoj argument je glup do krajnje granice ljudske gluposti jer kažeš da država ne bi ni trebala nešto pravno regulirati - prema ljudima koji joj uplaćuju porez pod prijetnjom kazne.

Ti ćeš još knjiga i knjiga napisati, čitat će se i u 2200. godini tvoje velike državničke misli...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.03.2012.
Poruka: 153
24. prosinca 2012. u 17:04
kakav jal čovječe? otkud ti misliš da nešto znaš o meni, čime se ja bavim u životu i što me usrećuje? jesam li ja kao pojedinac relevantan oko ovakve teme? nisam.

totalno si promašio poantu mog posta. ova država je premala da gradskim proračunima kroz klubove financira tisuće profi nogometaša, kada ni najbolji klubovi prve lige nisu niti blizu vrhunskog sporta po europskim standardima. zašto bi nešto što nije vrhunsko, imalo epitet profesionalno? oni klubovi koji mogu privući sponzore i publiku trebaju se preoblikovati u š.d.d. te se s vremenom odvojiti od gradske sise. ostali neka budu amaterski i njima neka pomaže savez koji je jedna od pet najuspješnijih firmi u hrvatskoj. amen

možda i ne znam kakva je situacija u nk mala mlaka. ali znaš što? uopće me ne zanima, jer nekako ne vjerujem da su u stanju svakih par godina izbaciti vrhunskog nogometaša reprezentativnog kalibra. svaka čast dečkim koji tamo igraju, siguran sam da jako vole nogomet i da se puno toga odriču.

sretan ti božić želim, nadam se da ćeš od nekoga dobiti za dar kakvu knjigu o nogometu, da još malo proširiš svoje bogato znanje.
12