Komentari na tekst: Projekt Medveščak u krizi?

123
...
5678
santana
santana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2004.
Poruka: 2.333
07. siječnja 2011. u 22:58
Problem nije bio u rezultatima, prestanite podcjenjivati ZG publiku. Ta se publika ne da jedino varati. Tri utakmice odigrane šarf, muški, iz sve snage, i danas igla ne bi stala u dvoranu, a atmosfera neponovljiva. Arena će gorjeti u 4 utakmice, kako sada stvari stoje, i to bez obzira na rezultate u međuvremenu. Stvar je u poštenom odnosu, koji je vidljiv na terenu, a uprava se trudi ostvariti barem privid istog. I to je sve, i to je jedina istina. Presmiješno i pretužno je bilo, kraj mene pet-šest klipana u kasnim tridesetim, razdragani, i u jednom momentu jedan dosta tužno veli frendu "joj, kad bu na nogometu ovak".
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.12.2009.
Poruka: 71
07. siječnja 2011. u 23:54
Cantera je napisao/la:
Iskreno, drago mi je zbog Medveščaka. Priče o "umjetnom projektu" i ostalom su nategnute, pitanje koliko dugo će trajati dat će samo vrijeme. Mislim da će se euforija i posjeta zadržati ne toliko rezultatom nego zalaganjem, borbenošću i poštenim pristupom borbi.

Pitanje koje mene osobno najviše muči jest hoće li to donijeti neke dugoročne (ne kratkoročne) dobrobiti za razvoj hokeja u Hrvatskoj. Hoće li se iz Medveščaka razvijati malci koji  će nastupati i za reprezentaciju ili će se ići isključivo na dovođenje boljih ili lošijih Kanađana ili Amerikanaca? Prošlo je prekratko vrijeme za izvući neke konkretnije zaključke, možda oni koji su bliže klubu i više prate klub znaju više, ali opet vrijeme će dati pravi odgovor. I Kamen Ingrad je predstavljan kao dobar projekt prije par godina, a sad... Ne želim sličnu sudbinu ni Medveščaku ni Cedeviti niti jednom drugom Hrvatskom kolektivu, ali nisam siguran da je ganjanje rezultata i play off-a baš najbolji put. Jedna linija "domaćih" momaka i kroz vrijeme povećanje plus neki kvalitetni stranci bi možda donijeli lošije rezultate ali i više koristi za budućnost HR hokeja. No, opet, vjerovatno se varam, "time will tell!"
Vidi cijeli citat


U EBEL ligu nas nebi pustili da igramo samo sa domaćim snagama jer je ta liga nekoliko razreda kvalitete iznad trenutnog stanja hokeja u nas. Glavni uvjet za nastupanje je da možeš složiti konkurentnu ekipu koja neće biti topovska hrana protivnicima. To je glavni razlog zašto ima toliko stranaca od kojih na sreću neki imaju i naše korjene. Unatoč tome imamo trenutno nekoliko mladih koji dobivaju sve više prilika i sve manje se primjeti da su "naši" kad su na ledu i napreduju iz treninga u trening. Istovremeno ima jako puno mladih talentiranih dječaka koji su otišli po Europi igrati i učiti i napredovati u ovom sportu. To je trenutno s obzirom na nedostatak kvalitetnih uvjeta kod nas dobro za budućnost hokeja. To se najbolje vidi iz nastupa naše U20 repke koja se skoro pa bez poteškoća održava u drugom razredu svjetskog hokeja, razred iznad seniorske repke! Budućnost bi mogla biti svjetla a uz možebitnu izgradnju još par klizališta i blistava. Nemaš se razloga pretjerano brinuti :)
Yakov
Yakov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.10.2010.
Poruka: 1.890
08. siječnja 2011. u 00:30
Ako je ljudima stalo do Medveščaka kao do Dinama, kako to da u proteklih 20 godina nisam čuo neki veći vapaj da se hokej vrati u Zagreb i sve bude kao prije 20 godina? A stalno slušamo vapaje kako Dinamo ne može prezimiti u europi. Vjerujete, da Ledena dvorana ima komfor kao Maksimir, ne bi toliko ljudi dolazilo.
santana
santana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2004.
Poruka: 2.333
08. siječnja 2011. u 01:10
Yakov je napisao/la:
Ako je ljudima stalo do Medveščaka kao do Dinama, kako to da u proteklih 20 godina nisam čuo neki veći vapaj da se hokej vrati u Zagreb i sve bude kao prije 20 godina? A stalno slušamo vapaje kako Dinamo ne može prezimiti u europi. Vjerujete, da Ledena dvorana ima komfor kao Maksimir, ne bi toliko ljudi dolazilo.
Vidi cijeli citat


Zapravo, trenutno je ljudima više stalo do Medveščaka, nego do Dinama.

Eto, baš danas je na tekmi bio gore na semaforu par, koji se oženio. U općini Medveščak, mladoženja u dresu Medveščaka, mlada u dresu Medveščaka, kumovi u dresu Medveščaka.

Dvorana je danas bila puna, a atmosfera fascinantna. Kraj mene je bio gospodin iz Amerike, koji je na kraju utakmice pjevao "volim te Medveščak".

Bilo je nekoliko zadnjih utakmica s 4000-4500 tisuće gledatelja, i lošijom atmosferom, no u principu ne zbog 9tog mjesta i rezultata (sada su osmi, a bilo je lošijih atmosfera i kada su bili peti), nego zbog vidljivog nezalaganja.

Sad ponovo igraju svi kao da im je zadnja, od kanadskih plaćenika u ozbiljnim godinama, do našeg malog 19godišnjeg Kanaeta, koji ko pitbull napada austrijance...

Neke stvari koje smetaju kod Dinama a ne smetaju kod Medveščaka je i Laslo naveo i dijelom se slažem s njima, no, Dinamo se po mom mišljenju totalno otuđio od navijača, i vrlo malo ih trenutno uopće taj klub smatra svojim. Dio takvih je surogat našao u Medveščaku.

Radi se o utakmicama gdje po završetku na led iziđe 50-100 klinaca, gdje 4/5 dvorane pjeva poslije utakmice, gdje ekipa iziđe na bis, podijeli nešto rekvizita, kad odu s bis-a 2/3 dvorane još pjeva...

Nije samo stvar komfora, jer DŠ je sve samo ne komforna dvorana, sjedala su mala, prolazi uski, vani na hladnom se mora pušit, kad je puna dvorana wc-i su pretrpani; nije to Cibona ili Arena, ipak je to jedna relativno stara dvorana...

Radi se o tome da kaj god vi mislili, ljudi koji vode i ljudi koji igraju u Medveščaku daju sve od sebe, i na ledu, i van njega, a i u nastojanjima da pokažu publici da ih trebaju i da ih cijene. Stvara se veza s navijačima, i sad nakon godinu i pol je prilično čvrsta.

Možemo mi braniti Dinamo i neku svoju viziju Dinama kao prve i najveće sportske ljubavi, i nalaziti probleme u komforu, razmaženim navijačima, navijačima koji se previše razumiju ili "razumiju" u nogomet, ali, netko je napravio da se nakon godinu i pol ljudi žene u Medveščakovim dresovima, a isto tako je netko napravio da klub koji ima realno 100 godina itekakve povijesti na proslavu jesenskog naslova isprati 200 ljudi.
Yakov
Yakov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.10.2010.
Poruka: 1.890
08. siječnja 2011. u 01:52
Ključna riječ je ''trenutno''. Trenutno je ljudima više stalo do Medveščaka. Kada Dinamo opet krene u novi luzerski europski put, sve će se opet drastično okrenuti.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.04.2010.
Poruka: 438
08. siječnja 2011. u 10:40
shitface je napisao/la:
Na par zadnjih utakmica je gledatelja bilo manje jer su bili praznici i blagdani, recimo tekma na Novu Godinu u 17h, pa svaka čast onima koji su otišli a bilo ih je nekih 3500-4000.

Zapravo jedina stvar koja me bar malo ponekad zasmeta su navijači sa Sektora B koji su večinu svojih pjesama samo tako uzeli od "tih divljaka" BBB-a i riječ Dinamo pretvorili u Medveščak, pa izmislite svoje pjesme nije to baš tako teško. I da se razumijemo nisam BBB ni blizu
Vidi cijeli citat

istina bio sam nedavno na tekmi i svako malo viknuo dinamo a frendovi su me gledali u čudu...al kak si pomoć kad su pjesme uistinu iste...malo maštovitosti od tih najboljih navijača ne bi bilo loše
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.08.2010.
Poruka: 15
08. siječnja 2011. u 14:20
svaka čast. svaka ti je na mistu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.07.2008.
Poruka: 204
08. siječnja 2011. u 16:01
Komentar je pogrešno rađen. Autor hoće reći, tj. kreće od pretpostavke kako euforija nije splasnula i samo to pokušava naglasiti. U prvom paragrafu je rekao činjenice koje to ne potvrđuju. Dakle, članak je odrađen tendenciozno i neprofesionalno budući je autor zauzeo stranu već prije početka pisanja teksta.

Ja bi rekao euforija trenutačna, na hokej idu većinom nesportska publika koja nije s sportom općenito na ti. HJtio bih dati općenito svoj komentar o stanju u Medveščaku. Ovako stanje s hrpom plaćenih igrača izvanka neće moći opstati. Dakle jedini način je da se počne raditi s mladima, te da se u Zagrebu okupi momčad od većine domaćih dečkiju iz Medveščaka. Taj projekt znači treba trajati barem desetak godina da bi igrači iz svoje proizvodnje mogli zaigrati u prvoj momčadi.
Jedino na taj način će sadašnji projekt KHL Medveščak imati pozitivan učinak i dugoročno trajanje.
Opet ponavljam, s većinom skupih stranaca u rosteru, zanimanje će samo padati, samim time manje publike, manje sponzora, manje novca...
[uredio Kurtrajber - 08. siječnja 2011. u 16:10]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.05.2010.
Poruka: 173
08. siječnja 2011. u 18:30
Ne može se baš lako uspoređivati Dinamo i Medveščak. Npr. Dinamov rezervni igrač Morales ima godišnja primanja od 350.000 eura, a tolika primanja imaju igrači u NHL ligi. Medveščak ima ograničena sredstva i ekipa je popunjena igračima u tom rangu.
Bez obzira što je puno stranaca u ekipi Medveščaka, utakmice EBEL lige su pune dobrog tempa i zanimljive su nam za gledanje. Čak i utakmica dvije najslabije ekipe na tablici. Može se na utakmici vidjeti dosta toga, čak su i loše utakmice daleko zanimljivije od Dinamovih utakmica.
Kako sam cijelo svoje igračko vrijeme proveo u nogometu, interesantna je činjenica da sam na Dinamovom stadionu gledao jednu utakmicu u dvije godine, Dinamo - Hajduk 0:0 u polufinalu Kupa, gdje se u 90 minuta vidjelo dvije zanimljive situacije i puno ničega. Utakmica ultra dosadna, stadion ultra neudoban za gledanje.
Iako ni Dom sportova nije neka udobna dvorana, doživljaj gledanja prosječne hokejaške utakmice je daleko iznad Maksimirskog doživljaja.

santana
santana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2004.
Poruka: 2.333
08. siječnja 2011. u 19:00
Kurtrajber je napisao/la:
Komentar je pogrešno rađen. Autor hoće reći, tj. kreće od pretpostavke kako euforija nije splasnula i samo to pokušava naglasiti. U prvom paragrafu je rekao činjenice koje to ne potvrđuju. Dakle, članak je odrađen tendenciozno i neprofesionalno budući je autor zauzeo stranu već prije početka pisanja teksta.

Ja bi rekao euforija trenutačna, na hokej idu većinom nesportska publika koja nije s sportom općenito na ti. HJtio bih dati općenito svoj komentar o stanju u Medveščaku. Ovako stanje s hrpom plaćenih igrača izvanka neće moći opstati. Dakle jedini način je da se počne raditi s mladima, te da se u Zagrebu okupi momčad od većine domaćih dečkiju iz Medveščaka. Taj projekt znači treba trajati barem desetak godina da bi igrači iz svoje proizvodnje mogli zaigrati u prvoj momčadi.
Jedino na taj način će sadašnji projekt KHL Medveščak imati pozitivan učinak i dugoročno trajanje.
Opet ponavljam, s većinom skupih stranaca u rosteru, zanimanje će samo padati, samim time manje publike, manje sponzora, manje novca...
Vidi cijeli citat


Teško je komentirati izvana.
Mislim, nevjerojatno je očito da nisi bio u dvorani niti jednom.

Na Medveščak ide jako puno sportske publike, koja je sa sportom izuzetno na "ti".
Kaj misliš, da ljudi pjevaju jer misle da su na koncertu?

Euforija je sve samo ne splasnula, i, zapravo, više se niti ne radi o euforiji, radi se o redovnoj publici, koja jako dobro razumije taj sport, koja će se utišati ako vidi da se igrači ne trude, a koja će biti fantastična ako vidi da se bore. I koja razumije da nije smak svijeta ako se i izgubi, i koja je IZNIMNO povezana s klubom.

Javio se pad od 10-15% u nekoliko utakmica tijekom blagdana (igrali su 01.01. zaboga), i nešto slabije navijanje zbog nezalaganja na 5-6 utakmica. S time da je i takvo navijanje recimo bilo urnebes prema onome kakvo se moglo vidjeti na PAOKu ili Bruggeu.

I tu je totalno nevažno koliko je stranaca u ekipi, jer hrpa tih igrača su ionako djeca naših iseljenika, a stranac-ne stranac, tak dragom Bogu svejedno ako se polomi za "opću stvar" ko što se dečki lome, i proveseli s publikom nakon toga.

I sad će vam Medveščak napuniti 4 Arene, napraviti će nešto zapravo nedoživljeno u samostalnoj Hrvatskoj, 60 000 ljudi na sportskim priredbama, sa cijenama karata od 100 kuna za iole normalna mjesta, 4 puta pred 15 000 ljudi u tjedan dana, i neki će i dalje filozofirati kako je to nemoguće, kako je to nesportska publika, kako je to euforija, kako to neće dugo trajati jer ovo ili ono.

Ne znam gdje se onda krije ta silna sportska publika koja dolazi podržati isključivo naše sportaše, gdje je taj pravi sport, to pravo navijanje? 300 ljudi na Dinamu?

Bilo bi krajnje vrijeme da se prestane filozofirati i da shvatite i prihvatite kaj publika želi i očekuje od kluba. I bacite se na to da i klubovi iz sportova koje preferirate to počnu nuditi ljudima, najprije simpatizerima, a onda i navijačima.

123
...
5678