ABA Liga 2013/14

randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
01. travnja 2014. u 15:19
košarka je neprofitabilan sport (u odnosu na npr. fudbal) i država u njemu ne može naći interesa u ovom obliku, pogotovo ne država kao što je Srbija. Mi se ne možemo takmičiti sa Turskom i Rusijom i njihovim tržištem i milijardama, kao što pokušavamo u ovom trenutku.

Momci iz Hrvatske su u nekoliko postova objasnili o čemu se radi i dokle ih je ovaj sistem doveo. Vidi se gdje je Split, nije daleko ni Zadar, a i Cibona je po pitanju finansija iz godine u godinu sve tanja (slično kao Olimpija). Sve se to dešava zato što su u cijeli taj proces ušli nepripremljeni, sa zanemarivanjem domaćih talenata i uz naivno vjerovanje da će država uvijek dati neku crkavicu da se dovede crnac koji će to zamaskirati.

Kada je država riješila da uđe u EU, sputani su politički kauboji koji otimaju državni novac da bi se dodvoravali navijačima, Split i Zadar su kao vrela talenata propali, a na sličnom putu je i  Cibona. Jednostavno, nema zdravog razuma koji će u ovako teškoj finansijskoj situaciji odvajati silne milione za tako besmislene projekte kao skupi košarkaški klubovi. Na drugoj strani, u razorenoj domaćoj sceni niko ne želi da učestvuje, pa Hezonja i Proleta lete u Kataloniju, Bender i Žižić u Izrael etc. etc... a od Zadra, Splita i Cibone ostali samo dugmići.

I sad, koliko naivan trebaš biti da vjeruješ da se slično neće dogoditi u Srbiji? Kolika god pripizdina bili, jednom će i ovde doći iz dupeta u glavu da se državni novac ne smije bacati državnim kaubojima da se bahate, neće moći da se desi da na jednoj strani narod nema hleb da jede, a sa druge s trane njihov novac se daje na Dženkinse i Kinzije?

Ili je Srbija bogatija zemlja od Hrvatske i Slovenije pa može to sebi da priušti za razliku od njih?

Dok god Miljenović i Cvetković (kao vodeći plejmejkeri svoje generacije) ne budu dobijali šansu uz izgovore (precenjeni, akceleranti, mršavi...) i umjesto toga se budu gurali Torey Thomasi i Nelsoni, tonućemo dublje.

Ako je dve ovo "demagogija velikog maga", pitaj ovdašnje momke iz Splita i Zagreba šta je demagogija.

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Murta
Murta
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.08.2009.
Poruka: 1.146
01. travnja 2014. u 15:37
Problem je u tome što države beneficijama (recimo manjim poreznim stopama, isplaćivanjem neoporezive dividende u iznosu društveno investiranog novca) ne potiću privatne tvrtke da investiraju u sport, a naše zemlje su premale da bi bile tržišno zanimljive. Kod nas je jedini razlog zašto bi tvrtka investirala novce poziv ili prijateljstvo nekog političara ili djelatnika kluba.

Neki tvrde da tvrke ne sponzoriraju sport (i kulturu) zbog ljudi kao što su Mamić, Radić, Gobac, a moja je tvrdnja obrnuta - takvi ljudi su u sportu zato što privatnici ne sponzoriraju sport. Da ljudi daju svoje novce sigurno ne bi dali diletantima da im vode klubove.

Nemam baš to snage objašnjavati jer sam prijatelju nekidan nadugačko pričao kako bih ja sredio dotok novca i organizaciju hrvatskog sporta i kulture.

Kad kupim Cibonu za 7-9 godina opet ćemo biti europski važan klub.
Pjer
Pjer
Mali dioničar
Pristupio: 08.10.2002.
Poruka: 6.498
01. travnja 2014. u 15:45

demagogija je zato što se crno bela strana Srbije setila da priča ovu priču sad kad postoji i drugi ravnopravni klub u Srbiji i kad im je primat državnog mezimčeta ugrožen, dok su trpali u svoje džepove državne pare prethodnih godina sve je bilo Ok
Potencira se da će jednog dana pući klubovi koje pomaže države kao da je to smak sveta, neka puknu ako nema ni interesa ni sposobnosti da se takav klub vodi, pucaju klubovi i po Evropi pa nikom ništa.Nekad su veličine bili Aris,Limož,Kantu,Skavolini,Huventud pa ih dans nema na glavnoj sceni ali su zato tu Bajern,Fener,Lokomotiva,Uniks ijer su se prilagodili pravilima koje važe trenutno a ne da se samo priča "mi smo bili šampioni mi smo najbolji,najlepši"
Nemam ništa protiv da se forsiraju i domaći igrači i u nekim ligama gde ima anjviše love važe pravila da u svakom trenutku mora biti  određen broj domaćih igrača na parketu(Turska,Rusija) pa se i to može primeniti a ne da se stalno kuka kako je bilo bolje da su ostale lige iz kojih danas niko ne bi imao prođu u EL a pitanje je koliko bi ekipa išlo i u EK
Ako se ne varam ove sezone u EK je bilo 6 ekipa iz ABA što sigurno ne bi moglo iz lokalnih liga 

svi za jednog, jedan za svi!
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 15.984
01. travnja 2014. u 15:48
Ovaj sustav jednostavno nikad neće dopustiti da klubovi s ovog prostora budu nešto drugo nego izvoznici talenata za tzv. velike odnosno bogate klubove .Danas jedan milijarder može kupiti klub , iduće godine dovesti za milione eura trenera i igrače te će se vjerojatno boriti za final four Eurolige i nadmašit će sve što su klubovi iz aba lige postigli u poslijednjih 10 godina... E sad mislim da je pravi pokazatelj tko i šta su klubovi sa ovih prostora bilo stanje u Jugoslavenskoj košarci 80-ih ( ne želim svađe na nacionalnoj ili bilo kakvoj političkoj temi) .Igrači nisu smjeli van do ne znam koje godine tako da su ovdje ostajali najbolji , klubovi nisu svaku godinu trebali nadoknaditi 5 starih igrača koji bi otišli van i kao krajnji rezultat su stizali naslovi kako u klupskoj košarci tako i na reprezetativnoj.Samo klubovi od zadnjih 8 euroliga1985-1992) su osvojili njih čak 6 što je nevjerojatna činjenica , a reprezentacija bila dvostruki prvak europe i svijeta.
Igrači u klubovima su bili uigrani tako da se mladom igraču bilo puno lakše prilagoditi nego sada , manji je bio pritisak i talenti su dolazili puno više do izražaja( naravno košarka je bila puno manje na snagu i atletske sposobnosti) , treneri su imali puno više košarkaškog znanja, a u samoj strukturi zbog amaterske razine nije bilo političkih i menadžerskih igrača koji iza sebe ostavljaju pustoš.Ne podržavam ovo da igrač ne može otići prije svoje 25 godine , međutim izgleda da je to jedino vrijeme kada se košarka na ovim prostorima mogla boriti za trofeje i biti u samom vrhu europske košarke...Danas su nam dvorane prazne, klubovi nemaju novca , treneri sa malo ili gotovo ništa znanja(čast iznimkama) , talenti odlaze već u mlađim kategorijama, vodstvo kluba poptuno nestručno, savezi korumpirani !!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.08.2012.
Poruka: 1.978
01. travnja 2014. u 15:50
Ma jedno mora svima biti jasno: Ajme nama s ABA, a još gore bez nje. Samo da je malo više reda i poštenja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.04.2008.
Poruka: 1.798
01. travnja 2014. u 16:09
babalu55 je napisao/la:
Ma jedno mora svima biti jasno: Ajme nama s ABA, a još gore bez nje. Samo da je malo više reda i poštenja.
Vidi cijeli citat

upravo ono sto sam i ja pisao
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.679
01. travnja 2014. u 16:13
Pjer je napisao/la:

demagogija je zato što se crno bela strana Srbije setila da priča ovu priču sad kad postoji i drugi ravnopravni klub u Srbiji i kad im je primat državnog mezimčeta ugrožen, dok su trpali u svoje džepove državne pare prethodnih godina sve je bilo

Vidi cijeli citat


problem je u tome što ti ne možeš da sagledaš stvari iz šireg ugla već samo navijačkog. Ovo nije priča koje se sjetila crno-bela strana zato što ti niko iz navijačkog jezgra neće reći ovako nešto.

Ja jesam Grobar, ali ovo je potpuno bezličan post sa navijačke strane, tiče se isključivo košarke i ekonomske logike, nekih normalnih tendencija u svijetu u pogledu finansiranja sporta, a ti mi repliciraš isključivo riječnikom maloljetnog fejsbuk navijača. Ako želiš da se svađaš s nekim ko ima problem sa Železnikom, APR-om i 24.000 preskoči mene jer stvarno nisam iz te priče...

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.12.2013.
Poruka: 603
01. travnja 2014. u 17:47
ARIZIN je napisao/la:
Ovaj sustav jednostavno nikad neće dopustiti da klubovi s ovog prostora budu nešto drugo nego izvoznici talenata za tzv. velike odnosno bogate klubove .Danas jedan milijarder može kupiti klub , iduće godine dovesti za milione eura trenera i igrače te će se vjerojatno boriti za final four Eurolige i nadmašit će sve što su klubovi iz aba lige postigli u poslijednjih 10 godina... E sad mislim da je pravi pokazatelj tko i šta su klubovi sa ovih prostora bilo stanje u Jugoslavenskoj košarci 80-ih ( ne želim svađe na nacionalnoj ili bilo kakvoj političkoj temi) .Igrači nisu smjeli van do ne znam koje godine tako da su ovdje ostajali najbolji , klubovi nisu svaku godinu trebali nadoknaditi 5 starih igrača koji bi otišli van i kao krajnji rezultat su stizali naslovi kako u klupskoj košarci tako i na reprezetativnoj.Samo klubovi od zadnjih 8 euroliga1985-1992) su osvojili njih čak 6 što je nevjerojatna činjenica , a reprezentacija bila dvostruki prvak europe i svijeta.
Igrači u klubovima su bili uigrani tako da se mladom igraču bilo puno lakše prilagoditi nego sada , manji je bio pritisak i talenti su dolazili puno više do izražaja( naravno košarka je bila puno manje na snagu i atletske sposobnosti) , treneri su imali puno više košarkaškog znanja, a u samoj strukturi zbog amaterske razine nije bilo političkih i menadžerskih igrača koji iza sebe ostavljaju pustoš.Ne podržavam ovo da igrač ne može otići prije svoje 25 godine , međutim izgleda da je to jedino vrijeme kada se košarka na ovim prostorima mogla boriti za trofeje i biti u samom vrhu europske košarke...Danas su nam dvorane prazne, klubovi nemaju novca , treneri sa malo ili gotovo ništa znanja(čast iznimkama) , talenti odlaze već u mlađim kategorijama, vodstvo kluba poptuno nestručno, savezi korumpirani !!
Vidi cijeli citat


Znas meni kao nekome tko je odrastao u manjoj kosarkaskoj sredini je jako zanimljivo slusat kako su Cibona i drugi klubovi s ovih prostora "jadni" jer se oni ne mogu takmičit s velikim i bogatim klubovima, a oni to rade na još degutantniji način ostalim klubovima u regiji/zemlji.

Jedan Fener zaista ne moze garantirat kako ce proizvest pa ni jednog igrača ala Marko Popović na recimo svake dvije godine i onda je normalno da kupi 12 vrhunskih i imam momčad za vrh.

S druge strane Cibona da je normalna bi bez jebem ti mogla godisnje proizvest minimalno 1 do 2 igrača za ABA ligu, ali ona to ne radi, nego radi sta?

Umjesto da sama proizvede osrednju klasu igraca i iz St i ZD recimo pokupi jednog najboljeg ona iz St i ZD pokupi po 7-8 igraca po generaciji ( i Hercegovine) tako sad imamo 3 sibencanina, 1 riječanina, 1 spliću, 2 hercegovca i 1 zadranina od ovih svih igrača zapravo vrijede samo 3.

I sad umjesto da za Sibenik igraju Junakovic i Gabric te nesto naprave od sebe / ili ne naprave oni sjede na klupi 0-24 (inace nisam ni za jednog ovo je vise slikovit primjer) pa sukladno tome nesto naprave i za svoj klub oni su tu, a ko da nisu isto se trose i ostali igraci poput: Siriscevica, Kusa, Mavre.

E tako se uistinu uništava košarka jedne zemlje, no naravno to nekima ne ide u glavu. Prije bi mogao igrat za ove najbolje klubove samo ako si bio vrh, a i takve se cesto odbacivalo, a danas kupi se sve sto ima iole ne vrijednost, nego potencijal.



samobasket
samobasket
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.12.2013.
Poruka: 4.197
01. travnja 2014. u 18:35
samobasket
samobasket
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.12.2013.
Poruka: 4.197
01. travnja 2014. u 18:46
Pjer je napisao/la:

demagogija je zato što se crno bela strana Srbije setila da priča ovu priču sad kad postoji i drugi ravnopravni klub u Srbiji i kad im je primat državnog mezimčeta ugrožen, dok su trpali u svoje džepove državne pare prethodnih godina sve je bilo Ok
Potencira se da će jednog dana pući klubovi koje pomaže države kao da je to smak sveta, neka puknu ako nema ni interesa ni sposobnosti da se takav klub vodi, pucaju klubovi i po Evropi pa nikom ništa.Nekad su veličine bili Aris,Limož,Kantu,Skavolini,Huventud pa ih dans nema na glavnoj sceni ali su zato tu Bajern,Fener,Lokomotiva,Uniks ijer su se prilagodili pravilima koje važe trenutno a ne da se samo priča "mi smo bili šampioni mi smo najbolji,najlepši"
Nemam ništa protiv da se forsiraju i domaći igrači i u nekim ligama gde ima anjviše love važe pravila da u svakom trenutku mora biti  određen broj domaćih igrača na parketu(Turska,Rusija) pa se i to može primeniti a ne da se stalno kuka kako je bilo bolje da su ostale lige iz kojih danas niko ne bi imao prođu u EL a pitanje je koliko bi ekipa išlo i u EK
Ako se ne varam ove sezone u EK je bilo 6 ekipa iz ABA što sigurno ne bi moglo iz lokalnih liga 

Vidi cijeli citat






[uredio samobasket - 01. travnja 2014. u 18:47]
  • Najnovije
  • Najčitanije