Pitcher, kako onda da se taj poredak zapravo ne mjenja nikad uz tih par kozmetičkih promjena?

Dinamo radi vrhunski, radi milijunske trasfere (koliko je pošteno ne ulazim,cisto s aspekta poslovanja) i di je? Popravio je svoj status je i to je manje vise to dokle takvi klubovi mogu, a napravili su čuda od transfera i igrača, barem 15 vrhunskih igrača su izbacili za najbolje lige i klubove - kad će to opet netko ponovit?

I gdje su? Popravili su si status.

Do sada pobjednike LP imas iz 10 zemalja s tim da je 4 "one-hit-wonder" tipa Zvezda, Steaua i sl., pa je li moguće da nitko u 60 godina ne radi pametno da dođe do vrha, već samo ovih 6 zemalja (i možda 15 (previše sam rekao) klubova) nitko drugi ne valja i ne zna?

Dodatak: Da se razumijemo taj sistem je bolji od EL koja je nakarada totalna, ali mi je bezveze kad sad hvalite tako nešto i to pod tim kao svi imaju sansu, posteno je i sl. Je nominalno i Dinamo i Real imaju iste šanse da budu na vrhu te liste, koliko realno - 0.

Da netko zaista želi uvesti ravnopravnost u neki sport onda bi a) ograničio buđete, b) ograničio dovođenje igrača po sezoni, c) ograničio broj stranaca, d) uveo kvotu svojih igrača koje moraš imati u momčadi i neke druge slične mjere, a ne "dopustio" Dinamu da se kvalitetnim radom ima "šanse" probiti do najboljeg kluba u Europi

ok, spuštamo se na nivo 1. razreda osnovne škole, pošto drugačije ne ide.

Da bi klub iz Bosne izašao na evropsku scenu u fudbalu, potrebno je da bude najbolji u svojoj zemlji.

Da bi klub iz Bosne izašao na evropsku scenu u košarci, potrebno je da bude najbolji i u svojoj zemlji i među najboljima među klubovima iz regiona, koji su uglavnom iz košarkaški razvijenijih zemalja od Bosne.

Pitanje: ko je u boljem položaju, i u koga lokalna privreda ima više interesa da ulaže? No brainer.



U košarci taj sistem nitko neće gurat jer za razliku od nogometa tko god ušao imat će i gledanost i publiku (barem te cijele zemlje) u košarci da uđe sedam žnj timova u EL, prvo bi masovno pala zanimljivost, a onda i praćenje toga.

Preglup argument. I UEFA bi mogla eliminisati goropomenute klubove (Malme, Dinamo itd) i zamjeniti ih Liverpoolom, Napolijem, Dortmundom, i imala bi daleko veću gledanost, zanimljivost i zaradu. UEFA-i to ne smeta, ULEB-u smeta. 


 nego da se Srbi osiguraju s jednim sigrunim predstavnikom - kojeg sad nemaju.

Dobrojutro Kolumbo, šta je sporno u ovom stavu? Moje lično mišljenje je da Srbija ima dovoljno resursa da izdržava jednog Evroligaša i Evrokupaša, i da na osnovu njihovih dobrih igara koeficijentom profitiraju neki drugi domaći klubovi a ne regionalni, jer je to u interesu srpske košarke.

Srbija je od kada se igra Jadran dala 10 pobjednika, i srpski klubovi su u tom periodu imali za klasu bolje rezultate u Evropi od svih ostalih. 


Pritom, ne vidim da je to loša stvar ni za hrvatsku košarku ni za hrvatske klubove, ali pretpostavljam da se ti sa tim ne možeš složiti, dovoljno je sjetiti se nedavne rasprave gdje ti npr. nisi smatrao da je Danko Radić u sukobu interesa jer je predsjednik HKS i u isto vrijeme organizator ABA. Sa takvim svjetonazorima, ne čudi me što se ne slažemo.

ULEB ima neke kriterije koje traži od klubova (od sljedeće sezone i jaka financijska jamstva klubova, poučeni neugodnim iskustvom ove sezone s Galatasarayem), i svakako jedni Laktaši ne upadaju u tu viziju...
ni po veličini mjesta, dvorane, smještajnih kapaciteta...
i to je tako, kako je...
uvjeti i granice moraju postojat...

s druge pak strane, ULEB je u nekim stvarima pokazao labavost i li-la ponašanje, npr. u vezi Partizana...
to je valjda jedini klub koji im nikad nije predočio nijedan financijski izvještaj poslovanja i budžeta...
zbog toga nikad nisu ni dobili A licencu, a naivni gorbari popušili priču kak "zli zapadnjaci ne vole Srbe, pa zato ne daju"...
s druge strane, taj isti ULEB sa Zvezdom očito odlično surađuje, pa im svake godine dodjeljuju organizaciju juniorskih euroligaških turnira, a sad prihvatiše i Zvezdin prijedlog da se novac one kazne zbog nereda u Istanbulu, prenamijeni i pošalje obitelji onog poginulog navijača...

ULEB je na početku svog postojanja radio greške u koracima, pa je ako se ne varam pozivao u natjecanje i Portugalce, Britance i sl., ali sad su ipak složili respektabilno natjecanje, s najozbiljnijim europskim klubovima...

čekaj malo, pa i sad imate jednog Euroligaša i jednog Eurokupaša...dakle, u čemu je problem?!
ma koliko je nekima teško prihvatit, činjenica je da u ovom trenutku područje ABA lige i nema realnih mogućnosti za više od 2 euroligaša ukupno...a finalisti ABA-e su valjda najbolji klubovi što ih liga daje, pa zasluženo idu u EL...
bila to Zvezda, Cedevita, Budućnost, Partizan, Olimpija, možda opet jednog dana Zadar...

Pa da ali tih 5-6 zemalja nisu najbolje zato jer je netko odlucio da London treba imati nogometni klub zato jer ima 10 milijuna stanovnika i zato jer je marketinski privlacan. One su najbolje jer imaju veliku bazu igraca, tradiciju te igre, veliki broj navijaca i iz toga svega proizlazi financijska moc i marketinska privlacnost. U kosarci bi se doslo do toga da London ima kosarkaski klub samo zato jer je to London, bez ikakve pozadine, a taj i takav London bio uzeo mjesto Zvezdi, Ciboni ili nekome drugom. 

Dinamo koliko god dobro radi iz aspekta stabilnosti i izdizanja iz nekakvog mulja , toliko lose poteze vuku koji bi ih odveli jos jednu stepenicu gore. To bih usporedio s Repesom koji izdigne ekipu do jedne razine i onda ne moze dalje.

Ne trebas gledati samo osvajace jer to nije poanta. Poanta je da u LP cetvrtfinale ude i Rosenborg i Apoel i Hajduk. Da u polufinale/finale ulaze Lyon, Monaco, Porto, Ajax. Ni u jednom sustavu nemas vise razlicitih osvajaca trofeja nego u Ligi prvaka, odnosno u europskom sustavu natjecanja. Cak ni NBA i opcenito americki sustav nema vise od 6-7 ekipa koje su standardno u vrhu uz pokoji iznimku.

problem je u tome što ne zavisimo sami od sebe. Partizan, Zvezda, Mega i Metalac i naredne sezone mogu biti, isti, hipotetički čak i bolji, a da ne dobiju nijedno mjesto, jer će ULEB uskratiti jedno mjesto ABA ligi, ili će Tedeschi uložiti u Cedevitu još 5 miliona, ili će Sidro pozvati Maccabi, ili će Bugari poželjeti instant tajkunskog Evroligaša...

Zašto bih pristao da srpska košarka zavisi od tako prozaičnih faktora umjesto da zavisi sama od sebe?


Vezano za tvoj stav oko "neuglednosti" Laktaša, to je klasična zamka u koju sutra mogu upasti i Beograd i Zagreb... Jordi je više puta posredno nagovjestio da "jedva čeka" da se otarasi ovih krajeva i Evroligu zaokruži sa sadašnjom elitom + velikim gradovima iz Njemačke, Francuske i Engleske... ULEB je više puta pokazao da mu je na prvom mjestu profit, po cijenu totalnog ignorisanja rezultata.

Gle, UEFA-i ne smeta da pruži šansu timu iz Andore i San Marina, a ULEB-u smetaju šugavi Laktaši... To ti se u mom selu zove snobizan

Nemam volje više raspravljat, majstor si spinovanja.

No, zamolit ću te po neznam koji put da prestaneš srat i podmetat.

Rasprava je bila može li biti predsjednik HKS-a i dioničar Sidra. Uz to ja sam rekao da je meni osobno to na granici i da ako on radi išta tamo da je to onda definitivno krivo, a rasprava s moje strane je bila čisto da li je to po zakonu ili ne (što očito je), a ne da li je i 100% moralno.

Rasprava je jedno, ali ovako lagat da bi nekog diskreditirao u raspravi - gdje tvoja laž opet nema veze s onim što se govori je baš dno, dna.

edit:

"Ja imam dionice t-mobilea, pravim mobitele, mobitele prodajem Makini d.o.o, Makinu d.o.o kupi T-mobile, jesam li ja u skobu interesa?

Lijepo je čovjek rekao da ne obnaša nikakvu dužnost i ako je to istina onda je čist 100% - po ovom pitanju.

Na stranu ovo, koliko se meni čini Radić je bio zadužen za delegiranje sudaca, a sada kao ništa - to je meni sumnjivo jer bi se mogao zakleti da su objavili kako je zaduzen za to."

"Dakle sukob interesa bi bio da recimo Radić recimo vodi Sidro i vodi HKS."

Eto da imamo crno na bijelo šta sam pisao o tom problemu, stranica 199 pa ko zeli neka vrti.

pa čekaj, ak Emil uloži u Cedevitu još 5 milijuna, onda valjda i zaslužuje EL...naravno, ukoliko to izbori na parketu rezultatima...
nema lige na svijetu gdje neki klubovi nisu bogatiji i bolji, a drugi slabiji...jednostavno ne postoji ligaško natjecanje gdje svi startaju sa istih početnih pozicija...
što se tiče srpskih klubova, nećemo se pravit djeca...tu samo Zvezda i Partizan konkuriraju za EL, nitko više...
kakava crna Mega, Vojvodina, Metalac, FMP, Konstantin i sl . ...
a Zvezda i Partizan, ukoliko vrijede za EL, bit će bez problema u najužem vrhu lige...
što se pak tiče Laktaša, ja iz tog kraja više cijenim jedan drugi klub iz Borika, koji je de facto uništen zarad uspona Igokee...
Beograd i Zagreb nikako ne mogu u istu rečenicu sa Laktašima, ni po jednoj stavki...
a ovo tvoje zamjeranje ULEB-u kak neće Laktaše, bi imalo smisla kad bi u EL primili neki klub sa zapada, sličnih karakteristika...dakle, da dolazi iz "malo većeg sela", da ima dvoranicu od 3000-4000 ljudi, i još ponešto...
ali avaj, ULEB ne bi prihvatio ni takav klub sa zapada, jednako kako neće ni Igokeu...
razumljivo i zašto...