Budućnost hrvatske košarke

Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.476
18. lipnja 2025. u 12:42

nego stvaranje igrača...

 

Izjava jest nezgodna, na prvu djeluje ignorantski ili kao odstupnica za neuspjeh.

Recimo, sin mu trenutno zbog nedovoljnog fizičkog razvoja (tzv. retardant) ne moze parirati ponajboljim europskim igračima koji su godinu dana stariji. Treba li ga zbog toga prikovati za klupu ili prihvatiti i poraz za cijenu njegovog odrastanja?

Isto se može reći i za Garmu koji je tek prije par mjeseci ušao u fazu intenzivnog rasta, a ima rijetko viđen napadački arsenal.  Ili recimo visoki Ćelić iz Splita, koji ako završi na U16 bi mogao tamo igrati kao 14 godišnjak (rođen u prosincu 2010.); ima možda ponajveći obrambeni upside na poziciji 5 u godištima 2009. i 2010., ali (trenutno) jedva može ubaciti koš osim ako nije zakucavanje ili polaganje.

...

Ja osobno u tome vidim potrebu da se takve  gura pa i na uštrb najboljeg rezultata, jasno u razumnoj mjeri, respektirajući potrebu ostalih da se nadmeću s vrsnjacima i da igraju na rezultat.

Za 2010. godište bi "ipak" bilo bolje da iduće ljeto igraju A diviziju kao izlazno godište, a i 2011. kao ulazno bi tu imalo što za reći. Zato Roko, ako,to i misliš, nemoj baš otvoreno govoriti...

...

Opet, kad pogledate niz medalja koje su osvojila godišta 1994-1998  a koliko je od toga izašlo seniorskih reprezentativaca/ozbiljnih igrača, nameće se zaključak da bi nešto trebalo drugačije (a ne da npr. Šarić igra 35 minuta u U16  uzrastu da bi se uzelo zlato, a timske igre baš i nije bilo puno).

 

Vrijeme će pokazati kakav će prijedlog proći i kakve će plodove dati. Ne vjerujem da ne rade u dobroj vjeri a svi oni (Simon, Tomas, Ukić) spoznali su na svojoj koži vrijednost stručnog rada, pa i u kasnijim godinama.

[uredio Jotojoto - 18. lipnja 2025. u 12:48]
obećao sam adminu da ću biti dobar
Znatiželja
Znatiželja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.06.2023.
Poruka: 2.900
18. lipnja 2025. u 13:44

Jotojoto je napisao/la:

nego stvaranje igrača...

 

Izjava jest nezgodna, na prvu djeluje ignorantski ili kao odstupnica za neuspjeh.

Recimo, sin mu trenutno zbog nedovoljnog fizičkog razvoja (tzv. retardant) ne moze parirati ponajboljim europskim igračima koji su godinu dana stariji. Treba li ga zbog toga prikovati za klupu ili prihvatiti i poraz za cijenu njegovog odrastanja?

Isto se može reći i za Garmu koji je tek prije par mjeseci ušao u fazu intenzivnog rasta, a ima rijetko viđen napadački arsenal.  Ili recimo visoki Ćelić iz Splita, koji ako završi na U16 bi mogao tamo igrati kao 14 godišnjak (rođen u prosincu 2010.); ima možda ponajveći obrambeni upside na poziciji 5 u godištima 2009. i 2010., ali (trenutno) jedva može ubaciti koš osim ako nije zakucavanje ili polaganje.

...

Ja osobno u tome vidim potrebu da se takve  gura pa i na uštrb najboljeg rezultata, jasno u razumnoj mjeri, respektirajući potrebu ostalih da se nadmeću s vrsnjacima i da igraju na rezultat.

Za 2010. godište bi "ipak" bilo bolje da iduće ljeto igraju A diviziju kao izlazno godište, a i 2011. kao ulazno bi tu imalo što za reći. Zato Roko, ako,to i misliš, nemoj baš otvoreno govoriti...

...

Opet, kad pogledate niz medalja koje su osvojila godišta 1994-1998  a koliko je od toga izašlo seniorskih reprezentativaca/ozbiljnih igrača, nameće se zaključak da bi nešto trebalo drugačije (a ne da npr. Šarić igra 35 minuta u U16  uzrastu da bi se uzelo zlato, a timske igre baš i nije bilo puno).

 

Vrijeme će pokazati kakav će prijedlog proći i kakve će plodove dati. Ne vjerujem da ne rade u dobroj vjeri a svi oni (Simon, Tomas, Ukić) spoznali su na svojoj koži vrijednost stručnog rada, pa i u kasnijim godinama.

Vidi cijeli citat


Sve ovo što si napisao potpisujem. Ali što je onda benefit promjene godišta?     

A šteta će biti nemjerljiva u odnosu na benefit.

Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.476
18. lipnja 2025. u 13:55

O benefitima (na žalost) možemo za sada samo nagađati, jer u prijedlogu nije navedeno (bar u onoj verziji koja je izašla u javnost).

 

A o šteti...to ćemo vidjeti.

obećao sam adminu da ću biti dobar
samobasket11
samobasket11
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 12.06.2025.
Poruka: 38
18. lipnja 2025. u 14:06

Jotojoto je napisao/la:

O benefitima (na žalost) možemo za sada samo nagađati, jer u prijedlogu nije navedeno (bar u onoj verziji koja je izašla u javnost).

 

A o šteti...to ćemo vidjeti.

Vidi cijeli citat

Znači predlaže se nešto što ne znamo da li će imati benefite. Također ne znamo hoće li štetiti. Ono što je sigurno i što znamo je da će pojedinim generacijama sigurno štetiti.

Zaključak..promjene radi promjene.

Postavlja se pitanje i koji su bili razlozi prelaska sa parnih na neparna godišta tamo 2017god?

Sigurno je bio neki pametan razlog...

Ili mozda nije, kao ni sad...???

Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.476
18. lipnja 2025. u 14:11

Sjećam se da se tada govorilo kako se time (prvenstveno juniorima) produljuje "staž" za godinu dana, budući da je notorno da hr treneri nemaju petlje dati mladima šansu u seniorskim sastavima.

 

Kako se juniorima produljilo sa 18 na 19 tako se i ostalima pomaklo za godinu dana.

Iduće (2018.) zadnje medalje under kategorija. Slučajnost ili jednostavno lošije generacije?

...

To je nekako bilo i povezano vise-manje sa ukidanjem zaštićenog godišta (što se meni sa vremenske distance i ne čini lošim).

[uredio Jotojoto - 18. lipnja 2025. u 14:12]
obećao sam adminu da ću biti dobar
Znatiželja
Znatiželja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.06.2023.
Poruka: 2.900
18. lipnja 2025. u 14:50

Jotojoto je napisao/la:

Sjećam se da se tada govorilo kako se time (prvenstveno juniorima) produljuje "staž" za godinu dana, budući da je notorno da hr treneri nemaju petlje dati mladima šansu u seniorskim sastavima.

 

Kako se juniorima produljilo sa 18 na 19 tako se i ostalima pomaklo za godinu dana.

Iduće (2018.) zadnje medalje under kategorija. Slučajnost ili jednostavno lošije generacije?

...

To je nekako bilo i povezano vise-manje sa ukidanjem zaštićenog godišta (što se meni sa vremenske distance i ne čini lošim).

Vidi cijeli citat


Samo kad povećavaš godišta, netko dobiva (tadašnja neparna godišta), ali nitko ne gubi.

Kada smanjuješ, svi gube (netko više, netko manje).

No, zanimljivo je da je korona kasnije oduzela tu darovanu godinu. Svemirska ravnoteža. 

samobasket11
samobasket11
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 12.06.2025.
Poruka: 38
25. lipnja 2025. u 11:04

Znatiželja je napisao/la:

Jotojoto je napisao/la:

Sjećam se da se tada govorilo kako se time (prvenstveno juniorima) produljuje "staž" za godinu dana, budući da je notorno da hr treneri nemaju petlje dati mladima šansu u seniorskim sastavima.

 

Kako se juniorima produljilo sa 18 na 19 tako se i ostalima pomaklo za godinu dana.

Iduće (2018.) zadnje medalje under kategorija. Slučajnost ili jednostavno lošije generacije?

...

To je nekako bilo i povezano vise-manje sa ukidanjem zaštićenog godišta (što se meni sa vremenske distance i ne čini lošim).

Vidi cijeli citat


Samo kad povećavaš godišta, netko dobiva (tadašnja neparna godišta), ali nitko ne gubi.

Kada smanjuješ, svi gube (netko više, netko manje).

No, zanimljivo je da je korona kasnije oduzela tu darovanu godinu. Svemirska ravnoteža. 

Vidi cijeli citat

A kad misle više donijeti tu odluku o godištima?  Nije li to malo i prema klubovima neozbiljno,toliko otezati...ipak treba i složiti ekupe za novu sezonu...

katapult
katapult
Željan dokazivanja
Pristupio: 14.09.2024.
Poruka: 499
25. lipnja 2025. u 11:24

Jotojoto je napisao/la:

Sjećam se da se tada govorilo kako se time (prvenstveno juniorima) produljuje "staž" za godinu dana, budući da je notorno da hr treneri nemaju petlje dati mladima šansu u seniorskim sastavima.

 

Kako se juniorima produljilo sa 18 na 19 tako se i ostalima pomaklo za godinu dana.

Iduće (2018.) zadnje medalje under kategorija. Slučajnost ili jednostavno lošije generacije?

...

To je nekako bilo i povezano vise-manje sa ukidanjem zaštićenog godišta (što se meni sa vremenske distance i ne čini lošim).

Vidi cijeli citat


Zanima me što ljudi ovdje misle o zaštićenom godištu.

Ja se sjećam kakva je drama bila oko tog, pogotovo u manjim klubovima, bile su ideje da će iz bojkota igrati s 4 igrača (a da jedan stoji), no sad kad pogledam, ne mislim da je to bilo toliko loše. Ja bi to vratio možda. Pogotovo u A2, B1 pa i u A1, uveo bi pravilo da moraš stalno imati jednog, čak ne ni juniora, ajmo malo olakšati, nego igrača U20, može i U21. Kvaliteta košarke bi nedvojbeno pala, no sumnjam da bi napravilo neku razliku što se praćenja tiče. Prije je to tjeralo klubove ili da guraju svoje juniore ili da uzimaju (najčešće iz Cedevite) igrače na posudbu te onda opet mladi igrači dobivaju minuta. Igrom slučaja znam kako izgledaju trenutno neke ekipe u A2 centar i A2 sjever, to je veteran na veterana, mladih igrača van razvojnih ekipa Premijerligaša nema.

U teoriji mi ne zvuči kao loša ideja bez obzira što su se u prošlosti klubovi masovno žalili. Najveći problem je bio što bi juniori umjesto da rade na tehnici bili uključeni u seniore, a na seniorskim treninzima se ne radi baš tehnika. Iako, sve mi to zvuče kao izlike za nerad, a ako baš treba pustio bi i do U21 (iako mi se U20 čini ok).

[uredio katapult - 25. lipnja 2025. u 12:02]
Kosarkoznalac
Kosarkoznalac
Željan dokazivanja
Pristupio: 21.01.2019.
Poruka: 663
25. lipnja 2025. u 11:27

Svaki A2 klub ove sezone je imao bar jednog igrača u petorci  ili uzoj rotaciji da je u21

Kosarkoznalac
Kosarkoznalac
Željan dokazivanja
Pristupio: 21.01.2019.
Poruka: 663
25. lipnja 2025. u 11:27

liga centar

  • Najnovije
  • Najčitanije