Budućnost hrvatske košarke

Dropshotski
Dropshotski
Dokazano ovisan
Pristupio: 04.09.2007.
Poruka: 12.063
21. rujna 2009. u 01:57
Ja se nadam da će Zubčić promijeniti svoj stav prema košarci općenito i zapeti jer lik je potencijal - i ima tu pozitivnu drskost koja nam odavno kronično fali.

Mi smo na ovom prvenstvu - ruku na srce - bili dosadna ekipa za gledanje - čak i da smo sve pobjeđivali. Meni nikad nije previše stalo do atraktivnih zakucavanja - cijenim obranu na koju morate zapljeskati - ali mi smo bili na nula energije. Roster nam izgleda kao šuma - a nitko osim Kasuna ne može zakucat - a kamoli zakucat preko igrača. Znači nije poanta u zakucavanju - nego u energiji kojom se igra.

Ono što se i moglo izvuć iz igrača uništio je prvenstveno Repeša - mislim da je to sad svakome jasno. On je htio više energije svojim rotacijama - a dogodilo mu se upravo suprotno. Scariolo je isto tako htio gušiti Španjolce - pa su ga igrači odhebali, a on popustio kad je voda stigla do grla. Ali mislim - mi i Španjolci odnosno igrači kreću iz sasvim suprotnih startnih pozicija. Kod njih su igrači glavni - dolaze s uspješnih prvenstava, podurpti velikim rezultatima iz prošlih takmičenja i iz ruku trenera koji su ih znali pustiti da se razigraju. Oni i sami znaju kako njihova ekipa najbolje funkcionira.

Dakle, mi imamo krivi pristup prema našim igračima - odnosno Repeša ima krivi pristup prema igračima, a javnost je do ovog prvenstva imala krivi pristup na odnosu važnosti - Repeša/igrači.

Duda Ivković može sa svojim autoritetom rotirati svoje 20-godišnjake bez ikakvog straha za posljedice - jer je on tu neupitni autoritet. Ali ne bi mogao raditi istu stvar s ovako starim i iskusnim rosterom kao što je naš. To jednostavno ne ide tako jer svi ti igrači znaju točno što im treba da pronađu svoju igru - a to je uglavnom - dovoljno minuta na parketu.

Repešina zabluda je bila da tako iskusni igrači mogu zaigrati odmah - čim zapucketaš prstima, kad god kvrcneš prekidač i da je to njegova prednost - carte blanche za onakve suludo furiozne rotacije. Ali nije to njegov grijeh - jer ''TKO RADI TAJ I GRIJEŠI''. Njegov grijeh je njegova taština - jer nije imao samo 1 utakmicu da shvati kako takav sustav ne funkcionira i da je pogriješio u svojoj filozofiji - nego ČITAVA 2 KRUGA! Taština je grijeh.

Bilo je rotacija i na drugim natjecanjima - ali ona nisu bila ni tako česta, ni tako drastična (mijenjanje centarskih parova k'o stare gaće). A ta filozofija da ''kod nas svaki od 12 igrača može odlučiti'' - se također ispostavila pogrešnom. To se kao i uvijek - pokazalo u tijesnim završnicama. Tijesne završnice koje smo dobili na ovom turniru su bile više zasluga nekvalitete protivnika - Izrael, Njemačka i Rusija. I tako je um trenera otišao onkraj onoga što fizički imamo, a to je ispao skoro pa ubojiti raskorak.

Ponekad energija nadoknađuje i manjak kvalitete i manjak entuzijazma. Jer mladi i poletni igrači čak i prevareni na prvom koraku stignu sustići svog protivnika i zalijepiti mu blokadu da mu zazovni u ušima. To ste mogli vidjeti dobro na utakmicama Srbije i kod mladih igrača Španjolske, Slovenije. Kus npr. jednostavno ne može - što zbog godina, što zbog fizičkih predispozicija.

Davno opjevana Popova ''kratkoća'' - koju nadoknađuje srcem, jel. A čemu to ako su mu i um i srce rastrojeni. Odigra jednu utakmicu iz inata protiv Francuza - a onda protiv Slovenaca sjedi na klupi i vrišti poput neke uvrijeđene zvijezde - ''HOĆU DA MI DA PREKRŠAJ!!!'' A Ukića ga zapanjeno gleda... To je bilo ono neposredno nakon razmjene komentara s lukavim Lakovićem i ubitačne tehničke... Koliko mi voljeli to njegovo srce - Popović ako nije u klubu u vrhunskoj formi - jednostavno je kontraproduktivan ovoj reprezentaciji. On je vjerojatno sjajan čovjek - ali kao igrač je na ovoj razini - one trick pony - eventualno two trick pony. Olakotna okolnost za njega na ovom prvenstvu jest to što su suparnički vanjski bili prvenstveno skoncentrirani na njega.Drugog pucača nismo imali nakon tajanstvenog nestanka Davora Kusa.

Znači treba nam moderna 4. - pucači i drugi play koji igra za momčad. Planinića zacementirat na 2. koja igra samo prvo poluvrijeme, Popa ako igra u vrhunskoj formi - kao đokera kad nekoga totalno razaramo ispod koša - da ih onda do kraja izneredimo.

Ja bih najrađe ovako - ostavio Repešu zbog dosadašnjih postignuća jer čovjek zna složit vrhunsku obranu - i onda mu dodat drugog izbornika koji slaže napad jer Repeša očito o tome ne zna puno (što se pokazalo čim je iz reprezentacije izostao TOMAS MARKO). Bio bi to odnos Lino-Smajlagić. No to je, naravno, nemoguće. Anzulović nije taj tip - i na ovom prvenstvu je uglavnom služio za to da odvlači Repešu s terena kako bi spriječio tehničku.

Uvijek se priča kako je ex-yu škola iznjedrila sjajnu košarku temeljenu na čvrstoj, neprobojnoj obrani. Ali u svoj ovoj opsesiji moderne europske košarke s obranom - čini mi se da je puno trenera - uz Repešu - zaboravilo osnovne stvari - poput činjenice da sjajni napadači mogu puno bolje ući u um protivničkog igrača kada je ovaj u fazi napada. I time ga i efektnije zaustaviti. I onda se obrambeni specijalizanti, a panjevi za napad, isčuđavaju sjajnoj španjolskoj obrani. He-he. Košarka uvijek ostaje igra inteligencije - a ona se najbolje razvija u napadu. Kondicija je tek na drugom mjestu - jer valja očuvati bistar um do kraja utakmice ili bar duže od protivnika. Inteligentni igrači koji anticipiraju svoje protivnike uz pomoć zadovoljavajuće tehnike mogu zaustavljati uspješno druge koji su teži, viši ili jači od njih.

Kuki je bio sjajan napadač, a u Europi i sasvim solidan obrambeni igrač jednostavno zato jer je predviđao poteze suparnika, sjekao lopte kao od šale ili dijelio blokade. Pri prelasku u NBA je obrambeno bio panj - i s pravom mu se rugao Pippen. Jer tamo su vrijeme reakcije i fizička snaga u ono vrijeme bili svjetlosnu godinu od Europe - za razliku od danas. To svako dijete zna. Ali Toni se adaptirao i na to. Nabio je snagu - izgubio malo na brzini - ali je opet temelj njegovog budućeg poboljšanja u obrani opet ostala ta njegova napadačka inteligencija.

Banić nije mogao zaustaviti Lorbeka jer Banić uz sve svoje kvalitete - prijeko potrebne reprezentaciji - nea pojma igrat leđima košu. On ima dobar šut, ali u pivotiranju je grozan. A npr. Vujčić nije mogao isto jer nema fizičkih predispozicija.

Inteligencija, brzina, sigurnost u sebe - i tek onda nakon toga idu ostale pizdarije - skočnost, težina, snaga... bla-bla. Zato je mladost - pogotovo ova današnja bezobrazna - ključna za turnire i prvenstva - kao što je uvijek i bila. Zato je ex-Yu i bila tako uspješna - jer je uvijek gurala mladost u vatru.

Zato sparivanje igrača u naponu snage tipa Ukić, Tomas etc. - s veteranima može samo dovest do neizbježnog prevelikog opterećenja prvih zbog suludog ritma natjecanja. A kad se onda svi presjeku onakvim rotiranjem - nered je još veći. Mlađi nemaju traume-  nego želju za dokazivanjem - i puno se brže stignu ''rekuperat''. Treba samo usporedit zadnja 2 igrača koja je odbacio odnosno ostavio Ivković, a koje je ostavio odnosno odbacio Repeša - i tu se onda vidi trenerska razlika.

Ja priznajem da su i meni na pripremama Rančić i Tomić izgledali užasno loše - i slagao sam se s konačnim Repešinim izborom, a čudio se Ivkovićevom izboru. Da ne ispadne da pametujem - nego čisto priznajem zabludu u kojoj sam ja kao ne-stručnjak upao - po kojoj je Repeša osvojio 6. mjesto, a Duda Ivković je osvajač srebrne medalje krečući iz puno težeg dijela ždrijeba sa ne tako drastično većim igračkim potencijalom. Mada na koncu - naravno - vjerujem i dalje kako je na naš rezultat više utjecalo što je Repeša radio tijekom prvenstva nego prije početka istog.

I što je zaključak svega ovoga osim banalne otrcačine tipa ''na mladima svijet ostaje''? Pa mogao bi biti na to da mladima treba pokloniti povjerenje - a povjerenje iziskuje određenu DOZU RIZIKA. Ne možemo stalno igrati na sigurno. AKo hoćemo više i bolje - moramo se malo više kockati i podati malo veće povjerenje - bez obzira koliko nam strah govorio da su ovi pre-zeleni, a da ovi drugi premalo igraju - jer možda se na kraju ugodno iznenadimo. Možda ne kao susjedi na ovom prvenstvu, ali što kažete na jednu pomlađenu ekipu koja igra lijepu napadačku košarku i možda časno izgubi u četvrtfinalu SP-a od boljega. Recimo, loš ždrijeb. Ja bih sada odmah pristao, zadovoljan i s osmijehom na licu.
Hrvatska košarka - Povratak u budućnost...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 1.054
21. rujna 2009. u 14:48
Buducnost se sastavi od vise faktora. Ali najvazniji je, da mladi igraci igraju vazne uloge u domacim klubovima. Tocka. Zato su Srbi odnjeli srebro za najmladjom ekipom, a igraju istu ligu kao i mi i Slovenci. U dvobojima nasih i njihovih klubova, na statistici vodecih strijelca/skakaca itd. tamo uvijek srpska imena, a tu uvijek strana. Talenta ima svugdje, ali samo rad i iskustvo u teskim dvobojima, u mladim godinama stvara dobrog igraca.

U Njemackoj je kosarka uzasno popularna. Samo tu u mojoj regiji (provincija) ima hrpu klubova i vise liga. Ali kad je Bauermann neki dan otisao na utakmicu (mislim da Bamberg-Leverkusen? Ne znam), ogorcen se nakon utakmice (ili poluvremena) okrenuo reporterima, da nijedan Nijemac (!!!) nije bio na parketu! On je dosao kao scout za repku, a nije imao koga gledat! Bila je hajka oko toga u medijama jer je usput i uvrijedio igrace iz Amerike. I zato su Nijemci tu gdje su (jos se uvijek nekako izvlacu preko Hitlerove skole borbe i neznanja za rijec "kapitulacija"), a mi cemo njihovom putem, ako ide tako dalje. Sjecam se, kako je bilo gust gledat Cibonu, kad su ju predvodjeli Mula/Gira, ili kasnije Gira/Planina...
crnijastreb
crnijastreb
Željan dokazivanja
Pristupio: 20.09.2009.
Poruka: 314
21. rujna 2009. u 21:22
seo_mo je napisao/la:
crnijastreb je napisao/la:
Ja sam Srbin iz Bosne. I evo šta imam reći na ovu temu.
1-trener. Neki ga hvale neki ne. ja vas pitam je li to onaj trener što je vodio Skiper u finalu evrolige kad su pukli od Makabija 40 i nešto razlike? A imao je tm u kom su igrali Vujanić, Smodiš, Basile, Bagarić????? I kako ga neko može zvati stručnjakom. On je po meni nula prekrižena!
2-pratim hr košarku. taman naiđe neki igrač za kojeg pomislim evo ga biće opasan za moj Partizan, kad ono poslije tri lude utakmice treneri kad višene uvode. ovo se prije svega odnosi na cibose. Vrbanac ili vrbanc gdje je taj dečko sad, tek kad je došao rastirao je. šut mu je bio bolji i od tripkovog. talenat neviđeni.
3-zašt sručnjak repeša nije pozvao malde igrače iz domaćih klubova. rok stipčević je igračina i potencijal kakvih je malo. šut, brzina, prodor, i sportski bezobrazluk, odbrana agresivan., tomić talenat sličan gasolu. nema masu i snagu, ali tehnika je već sada dobra, uz malo rada rasturao bi za godinu dvije. npr da je u partizanu već bi igrao po 20-ak inuta u evroligu, a vujke bi odnjea npravio i dobrog odbranbenog igrača isto kao što je iz sirovine pekovića napravio dobrog napadača. ima tu još igrača li ova dvojica mi se najviše sviđaju.
4-podmladite repku, jer ovo što imate sad su luzeri po mentalitetu, sem popovića, jer, ako to ne uradite pašćete još niže. ovo je dobar rezultat postignit bez ikakve igre. bosna da ima boljeg trenera uz sve svoje naj igrače bi vas mogla prestići za godinu dvije ako nastavite forsirati ove sporaće.
Vidi cijeli citat


odavno nisam pročitao veće gluposti, dovesti klub u finale eurolige i reći da je čovjek nula.
Vidi cijeli citat


i tamo bio ponižen... i moja baba bi onakvu ekipu odvela u finale... kad je stručnjak što vas nije uspio odvesti do makar polufinala........ ispravljam se... čovjek je tele......
chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
21. rujna 2009. u 22:00
Dropshotski je napisao/la:
Ja se nadam da će Zubčić promijeniti svoj stav prema košarci općenito i zapeti jer lik je potencijal - i ima tu pozitivnu drskost koja nam odavno kronično fali.

Mi smo na ovom prvenstvu - ruku na srce - bili dosadna ekipa za gledanje - čak i da smo sve pobjeđivali. Meni nikad nije previše stalo do atraktivnih zakucavanja - cijenim obranu na koju morate zapljeskati - ali mi smo bili na nula energije. Roster nam izgleda kao šuma - a nitko osim Kasuna ne može zakucat - a kamoli zakucat preko igrača. Znači nije poanta u zakucavanju - nego u energiji kojom se igra.

Ono što se i moglo izvuć iz igrača uništio je prvenstveno Repeša - mislim da je to sad svakome jasno. On je htio više energije svojim rotacijama - a dogodilo mu se upravo suprotno. Scariolo je isto tako htio gušiti Španjolce - pa su ga igrači odhebali, a on popustio kad je voda stigla do grla. Ali mislim - mi i Španjolci odnosno igrači kreću iz sasvim suprotnih startnih pozicija. Kod njih su igrači glavni - dolaze s uspješnih prvenstava, podurpti velikim rezultatima iz prošlih takmičenja i iz ruku trenera koji su ih znali pustiti da se razigraju. Oni i sami znaju kako njihova ekipa najbolje funkcionira.

Dakle, mi imamo krivi pristup prema našim igračima - odnosno Repeša ima krivi pristup prema igračima, a javnost je do ovog prvenstva imala krivi pristup na odnosu važnosti - Repeša/igrači.

Duda Ivković može sa svojim autoritetom rotirati svoje 20-godišnjake bez ikakvog straha za posljedice - jer je on tu neupitni autoritet. Ali ne bi mogao raditi istu stvar s ovako starim i iskusnim rosterom kao što je naš. To jednostavno ne ide tako jer svi ti igrači znaju točno što im treba da pronađu svoju igru - a to je uglavnom - dovoljno minuta na parketu.

Repešina zabluda je bila da tako iskusni igrači mogu zaigrati odmah - čim zapucketaš prstima, kad god kvrcneš prekidač i da je to njegova prednost - carte blanche za onakve suludo furiozne rotacije. Ali nije to njegov grijeh - jer ''TKO RADI TAJ I GRIJEŠI''. Njegov grijeh je njegova taština - jer nije imao samo 1 utakmicu da shvati kako takav sustav ne funkcionira i da je pogriješio u svojoj filozofiji - nego ČITAVA 2 KRUGA! Taština je grijeh.

Bilo je rotacija i na drugim natjecanjima - ali ona nisu bila ni tako česta, ni tako drastična (mijenjanje centarskih parova k'o stare gaće). A ta filozofija da ''kod nas svaki od 12 igrača može odlučiti'' - se također ispostavila pogrešnom. To se kao i uvijek - pokazalo u tijesnim završnicama. Tijesne završnice koje smo dobili na ovom turniru su bile više zasluga nekvalitete protivnika - Izrael, Njemačka i Rusija. I tako je um trenera otišao onkraj onoga što fizički imamo, a to je ispao skoro pa ubojiti raskorak.

Ponekad energija nadoknađuje i manjak kvalitete i manjak entuzijazma. Jer mladi i poletni igrači čak i prevareni na prvom koraku stignu sustići svog protivnika i zalijepiti mu blokadu da mu zazovni u ušima. To ste mogli vidjeti dobro na utakmicama Srbije i kod mladih igrača Španjolske, Slovenije. Kus npr. jednostavno ne može - što zbog godina, što zbog fizičkih predispozicija.

Davno opjevana Popova ''kratkoća'' - koju nadoknađuje srcem, jel. A čemu to ako su mu i um i srce rastrojeni. Odigra jednu utakmicu iz inata protiv Francuza - a onda protiv Slovenaca sjedi na klupi i vrišti poput neke uvrijeđene zvijezde - ''HOĆU DA MI DA PREKRŠAJ!!!'' A Ukića ga zapanjeno gleda... To je bilo ono neposredno nakon razmjene komentara s lukavim Lakovićem i ubitačne tehničke... Koliko mi voljeli to njegovo srce - Popović ako nije u klubu u vrhunskoj formi - jednostavno je kontraproduktivan ovoj reprezentaciji. On je vjerojatno sjajan čovjek - ali kao igrač je na ovoj razini - one trick pony - eventualno two trick pony. Olakotna okolnost za njega na ovom prvenstvu jest to što su suparnički vanjski bili prvenstveno skoncentrirani na njega.Drugog pucača nismo imali nakon tajanstvenog nestanka Davora Kusa.

Znači treba nam moderna 4. - pucači i drugi play koji igra za momčad. Planinića zacementirat na 2. koja igra samo prvo poluvrijeme, Popa ako igra u vrhunskoj formi - kao đokera kad nekoga totalno razaramo ispod koša - da ih onda do kraja izneredimo.

Ja bih najrađe ovako - ostavio Repešu zbog dosadašnjih postignuća jer čovjek zna složit vrhunsku obranu - i onda mu dodat drugog izbornika koji slaže napad jer Repeša očito o tome ne zna puno (što se pokazalo čim je iz reprezentacije izostao TOMAS MARKO). Bio bi to odnos Lino-Smajlagić. No to je, naravno, nemoguće. Anzulović nije taj tip - i na ovom prvenstvu je uglavnom služio za to da odvlači Repešu s terena kako bi spriječio tehničku.

Uvijek se priča kako je ex-yu škola iznjedrila sjajnu košarku temeljenu na čvrstoj, neprobojnoj obrani. Ali u svoj ovoj opsesiji moderne europske košarke s obranom - čini mi se da je puno trenera - uz Repešu - zaboravilo osnovne stvari - poput činjenice da sjajni napadači mogu puno bolje ući u um protivničkog igrača kada je ovaj u fazi napada. I time ga i efektnije zaustaviti. I onda se obrambeni specijalizanti, a panjevi za napad, isčuđavaju sjajnoj španjolskoj obrani. He-he. Košarka uvijek ostaje igra inteligencije - a ona se najbolje razvija u napadu. Kondicija je tek na drugom mjestu - jer valja očuvati bistar um do kraja utakmice ili bar duže od protivnika. Inteligentni igrači koji anticipiraju svoje protivnike uz pomoć zadovoljavajuće tehnike mogu zaustavljati uspješno druge koji su teži, viši ili jači od njih.

Kuki je bio sjajan napadač, a u Europi i sasvim solidan obrambeni igrač jednostavno zato jer je predviđao poteze suparnika, sjekao lopte kao od šale ili dijelio blokade. Pri prelasku u NBA je obrambeno bio panj - i s pravom mu se rugao Pippen. Jer tamo su vrijeme reakcije i fizička snaga u ono vrijeme bili svjetlosnu godinu od Europe - za razliku od danas. To svako dijete zna. Ali Toni se adaptirao i na to. Nabio je snagu - izgubio malo na brzini - ali je opet temelj njegovog budućeg poboljšanja u obrani opet ostala ta njegova napadačka inteligencija.

Banić nije mogao zaustaviti Lorbeka jer Banić uz sve svoje kvalitete - prijeko potrebne reprezentaciji - nea pojma igrat leđima košu. On ima dobar šut, ali u pivotiranju je grozan. A npr. Vujčić nije mogao isto jer nema fizičkih predispozicija.

Inteligencija, brzina, sigurnost u sebe - i tek onda nakon toga idu ostale pizdarije - skočnost, težina, snaga... bla-bla. Zato je mladost - pogotovo ova današnja bezobrazna - ključna za turnire i prvenstva - kao što je uvijek i bila. Zato je ex-Yu i bila tako uspješna - jer je uvijek gurala mladost u vatru.

Zato sparivanje igrača u naponu snage tipa Ukić, Tomas etc. - s veteranima može samo dovest do neizbježnog prevelikog opterećenja prvih zbog suludog ritma natjecanja. A kad se onda svi presjeku onakvim rotiranjem - nered je još veći. Mlađi nemaju traume-  nego želju za dokazivanjem - i puno se brže stignu ''rekuperat''. Treba samo usporedit zadnja 2 igrača koja je odbacio odnosno ostavio Ivković, a koje je ostavio odnosno odbacio Repeša - i tu se onda vidi trenerska razlika.

Ja priznajem da su i meni na pripremama Rančić i Tomić izgledali užasno loše - i slagao sam se s konačnim Repešinim izborom, a čudio se Ivkovićevom izboru. Da ne ispadne da pametujem - nego čisto priznajem zabludu u kojoj sam ja kao ne-stručnjak upao - po kojoj je Repeša osvojio 6. mjesto, a Duda Ivković je osvajač srebrne medalje krečući iz puno težeg dijela ždrijeba sa ne tako drastično većim igračkim potencijalom. Mada na koncu - naravno - vjerujem i dalje kako je na naš rezultat više utjecalo što je Repeša radio tijekom prvenstva nego prije početka istog.

I što je zaključak svega ovoga osim banalne otrcačine tipa ''na mladima svijet ostaje''? Pa mogao bi biti na to da mladima treba pokloniti povjerenje - a povjerenje iziskuje određenu DOZU RIZIKA. Ne možemo stalno igrati na sigurno. AKo hoćemo više i bolje - moramo se malo više kockati i podati malo veće povjerenje - bez obzira koliko nam strah govorio da su ovi pre-zeleni, a da ovi drugi premalo igraju - jer možda se na kraju ugodno iznenadimo. Možda ne kao susjedi na ovom prvenstvu, ali što kažete na jednu pomlađenu ekipu koja igra lijepu napadačku košarku i možda časno izgubi u četvrtfinalu SP-a od boljega. Recimo, loš ždrijeb. Ja bih sada odmah pristao, zadovoljan i s osmijehom na licu.
Vidi cijeli citat



duboki naklon za post.
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
stajpi
stajpi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 1.339
21. rujna 2009. u 22:30
Evo jednog zanimljivog teksta iz foruma kosarka.hr.




Nakon sinoćnje atomske predstave španjolaca protiv (za sada) nejakih srba, malo sam pročešljao arhivu FIba-e glede rezultata španjolske repke i došao do zanimljivih zaključaka.

1. Hrvati vole košarku i to je jasno. Da to nije tako, ne bi nas bilo tu na forumu, niti bi patili gledajući nemile igre A repke, nakon prethodnih kidanja živaca.

2. Hrvati, tj. mi živimo u prošlosti i volimo se prisjećati trofejnih dana Cibone, Jugoplastike, trofeja repke bivše države. Pri tome zaboravljamo da su u uspjesima klubova, a i repke osim Hrvata imali udjela igrači, a pogotovo treneri iz Srbije.

Međutim, ne bismo se vratili u prošlost pa zaključili kako u nastali navedeni uspjesi: strpljivim iščekivanjem generacija, trpljenjem poraza i individualnim radom na igračima.

Srbi primjenjuju ta iskustva i već su (čak i prije negoli su očekivali) počeli ubirati plodove sustavnog rada iz proteklih 8-9 godina (doba kada su im nositelji pomlađene repke imali 14 godina). Prov su osvajali naslove u kadetskoj, pa juniorskoj, pa U-20 konkurenciji, a sada sa 22, 23 godine nose igru repke koja je osvojila srebro. K tome, igraju u vrhunskim europskim klubovima (od ove jeseni, a do sada u Partizanu dvije godine zaredom u 1/4 finalu eurolige)

Kako mi stojimo? Pa, kao što su kolege ranije napisali, niti ima sustavnog rada, niti postoji prepoznatljiv model "hrvatske škole košarke", nit isustavno izbacujemo mlade igrače sposobne odgovoriti zahtjevima moderne vrhusnke košarke, niti imao rezultate. Vrlo jasna jednadžba. Da ne bi ulazio u preveliku dubiu, činjenica jest da smo trpili rat, da su neke prirodno poznate sredine (Split, Šibenik, Zadar) više mislile o nekim egzistencijalnim pitanjima preživljavanja, dok se novac i kadar (kakav-takav) slivao u Zagreb, odnosno Cibonu - klub poznat po kupovanju i uništavanju mladih talenata. Jer je: 1. "lakše kupovati nego stvarati", 2. jer smo pod svaku cijenu htjeli rezultate preko noći, ne razmišljajući kako smo do njih dolazili i dovodili na stotine sumnjivih stranaca koji su uzimali minutažu našim talentiima.

I, da, najvažnije - pomanjkanje kvalitetne struke. KAd pogledate samo tko je vodio Šibenku 1983, Zadra 1986, Jugoplastiku od 1987-1990, repku od univerzijade 1987 do EP 1991, onda je posve jasno da nije imao tko stvarati igrače od talenata.

Ipak, nije sve tako crno. OD 1994-2002 imali smo jedini u Europi juniore u finalima EP, ali nijednu medalju u U-20 konkurenciji. Pametnome dovoljno za zaključak. Ono što je izlazilo iz školi košarke ili dolazilo sa asfalta i Bogomdanog talenta, uspijevali smo SUSTAVNO UNIŠTAVATI.

Još malo svjetla na kraju tunela. Zadnja i to zlatna generacija 1984/85 godišta ipak je iznjedrila jednog Ukića koji je napravio strahoviti pomak u igri, znatno smanjio ludosti, a podigao vremena dobre i igre i u krajnjem slučaju, nametnuo se kao vođa repke. U nekim situacijama preuzimao je odgovornsot (Rusija za SP), negdje baš i nije (albi trica protiv Slovenije u 1/4 finalu), ali do ove godine nije ni bio u prilici odlučivati, jer su to do tada bili Zoki i Pop, ranije Vujo, Gira, još ranije Mula i tako redom.

Ukić ima mnogo prostora za napredak jer ima izvanserijske predispozicije i "vic" za igru. Još da Tomas proigra kod Perasa, da se Markota barem malo uljudi i imamo finu "kičmu" momčadi iz istog godišta, koja može odgovoriti na zahtjeve agresivne i atletske košarke kakvu ovdje nismo prezentirali, a kakvi bi morali, ako hoćemo napraviti bitan pomak.

Uz par visokih (Barać za kojega je Ivanović vjerojatno s razlogom odlučio da ga ne daje na posudbu, te Tomića za kojega je strašni promašaj što nije otišao iz Zagreba), imamo razloga za radost u jednoj finoj petorkici godišta 1989-1991.

Dakle, Prostran, Butorac, Bogdanović, Zubčić i Delaš. To su igrači (izuzev Bogdanovića) koji već nekoliko godina igraju zajedno, rasli su od 4. mjesta u kadetskoj konkurenciji, do dviju bronci u juniorskoj i naslova MVP-a odnosno članstva u idealnim petorkama. Zubčić, koji je možda i ponajveći potencijal među njima, također bi u nekom malo drugačijem raspletu (recimo veće minutaže prošle sezone) mogao biti kandidatom za petorku prvenstva, a Butorac je killer s karakterom kakav se samo poželjeti može. Na to nadodajte Bogdanovića koji je u U-16 i U-20 bio treći strijelac EP (a to valjda nešto znači, kao i činjenica da ga je  osobno Božo Maljković doveo u Real) i koji također ove godine ima priliku igrati i učiti od Perasa, mogu reći da nam u ovom mračnom tunelu iz kojega se nikako ne možemo izvući, doista ukazuje svjetlo, ali trebamo biti spremni za dvije stvari: strpljenje i rad.

Prije nego što zaključim, želim još ukazati na činjenicu da medalje u mlađim uzrastima ne moraju biti jamstvo medalja i u seniorskoj konkurenciji. Recimo, pomalo je apsurdno da je naša najtrofejnija generacija bila upravo ona kojoj je Stojić bio kapetan (apsurdno jel' da!), koja je na EP U-18, SP U-19, te SP U-21 uhvatila tri medalje, a da nije izbacila nijenodg istinskog nositelja igre u repki. Neki su propali zbog nerazumnih odlazaka u SAD na studij ili u NBA a da za to nije bil ostvarnog temelja. No, ni tada, osim možda Kasuan u juniorskoj konkurenciji, teško da bi netko mogoa potpisati da imamo bufduću zvijezdu (nemojmo zaboraviti da su već od U-19 SP priključili Planinića, koji je nominalno dvije godine mlađi od njih...iako sam i prije čuo od nekih da je i njemu lažirano godište, a ruku na srce tako i izgleda...).

S druge strane, generacija "novozelanđana" ima tri ekstra potencijala (Delaš, Zubčić, Prostran), te još dvojicu koji mogu također napraviti  karijeru (Butorac, te Radošević uz uvjet sustanog rada na tehnici i minutaži). Generacija 1980.-tog godišta nije imala člana petorke prvenstva (koliko se sjećam), a 1990/91 ima dvojicu i k tome još i MVP-a. Dobro, nije igrao Rubio, Litva je posrnula prije 1/4 finala pa Motijeunas nije ni bio u konkurenciji, ali mislim da vam je jasno što želim reći. Sada imamo rezultat, ali i stvarni potencijal u godištu U-19.

Po prvi puta od raspada bivše države imamo jednu potencijalno (za A repku) veliku generaciju i moramo ju iskoristiti.

E sada dolazi bit mog posta. Sa arhiva FIBA stranice pratio sam razvoj rezultata španjolske repke od 1991 pa naovamo. Tek da vidite da 6, 7, 11 i slična mjesta nius samo naš specijalitet.

Dakle, Španjolska je na službenim natjecanjima ostvarila slijedeće rezultate:

1991 EP bronca

1992 OI  9. mjesto

1993 EP 5. mjesto

1994 SP 10. mjesto

1995 EP 6. mjesto

1996 OI nisu se kvalificirali

1997 EP 5. mjesto

1998 SP 5. mjesto

1999. EP srebro

2000 OI 9. mjesto

2001 EP bronca

2002 SP 5. mjesto

2003 EP srebro

2004 OI 7. mjesto

2005. EP 4. mjesto

2006 SP zlato

2007 EP srebro

2008 OI srebro

2009 EP zlato.

Dakle, kao što možete vidjeti, od 1992 - 1998 su se nauživali rezultata od 5-10 mjesta (dakle, nius prošli 1/4 finale...jel vas to podjseća na nekoga...?), 1999. osvajaju srebro nakon podužeg posta, a onda se (nakon osvojenih zlata na EP 1998 i na SP 1999) generacija 1980/81 godišta polako uključuje u reprezentaciju.

Od 2000 i OI u Sidneyu gdje su ostvarili 9. mjesto, dakle, nisu ni došli do 1/4 finala, iskoristili su da u A repku ubace Navarra, Lopeza i Garbajosu (Jimenesu je to bila treća uzastopna A reprezentativna akcija).

Iduće godine na EP 2001 uzimaju broncu, a u momčad su uključeni Gasol stariji i Reyes.

Iduće godine na SP 2002 po prvi puta je upravo imenovanima priključen godinu dana mlađi Calderon i uzimaju 5. mjesto (dakle, opet bez prolaza u 1/4 finalu).

Na EP 2003 uzimaju srebro, a navedena šestorka igrača je sada najmanje dvije ogdinena okupu u A repki, ajoš čitav niz godina prije toga u U-18 i ranije.

Na OI 2004 su (navodno) igrali sjajno u skupini. Kao prvi naletjeli na amere koji su dotada igrali očajno i bili tek četvrti. No, digli su se kada je bilo najpotrebnije i otpuhali španjolce na 7. mjesto. BTW po prvi puta priključen je Rudy Fernandez.

Iduće 2005 godine  (ovaj puta bez Gasola starijeg), nakon neviđene pljačke u 1/4 finala ipak ne uzimaju medalju i ostvaruju 4. mjesto.

Konačno, sa 2006.-tom godinom po "obradi" podataka koju sam proveo, nastupa vrijeme "ubiranja plodova", jer su tada do sada imenovanih 8 igrača (dakle, jedna srž momčadi koja je stvarana dugo godina) sa debitantima mlađim Gasolom i Mumbruom tvorili 10 igrača koji su u iduće tri godine uzeli gotovo sve što se moglo uzeti (ako ne isključimo ozljede i izostanke Calderona, oproštaj Jimeneza, te priključivanje Rubia na OI 2008.

Prema tome, reprezetnacija koja objektivno u Europi sada nema dostojnog suparnika (koliko god nama bili msrki zbog onoga u Beogradu) svoju nisku rezultata duguju višegodišnjem rezultatskom postu i iščekivanju jedne velike generacije (nakon recimo srebra na OI 1984 i dr. Corbalana ...tko se još toga sjeća).

Kada su dočekali tu generaciju, postupno su iz godine u godinu ubacivali po dvojicu-trojicu iz navedene generacije u dobi od 20/21 godine i iako su "potrefili" dvije medalje na EP 2001 i 2003, pravi kontinuirani rezultat dobili su kada su jezgru generacije 80/81 + Garbajosa, nadopunili dvojcem iz 1985 (Rudy i Gasol mlađi), te Mumbruom. U razdoblju od 1992. (pazite , igrale su se OI kod njih) nauživali su se poraza u 1/4 finalima - šest zaredom s pauzom srebra na EP 1999), dok nisu ugledali svjetlo na kraju tunela sa EP 2001 kada su u repki već imali šestoricu od navedenih imena. Onda su čekali još 5 godina do ustaljivanja medalja (ne da ubodu medalju kao Rusi pretprošle godine, pa gdje su sada - morati će kupiti ipozivnicu za SP).

E da, ne zaboravimo da su čitavo to vrijeme od 2000.-te pa nadalje, većina tih igrača igrali u vrhunskim euroligaškim klubovima.

Nadam se da vam ovaj post nije bio dosadan i da će možda nekomu odgovornom nešto slično doći do glave ("pa kako su ti Španjolci došli do ovoga?").

Svrnete li pogled na početak ovoga posta, na onu "kralježnicu" 1984/85 godišta, te "twin towere", treba nakalemiti najbolje iz generacije 1990/91 (što bi bio nekakav ekvivalent "onoj" španjolskoj generaciji), time da se doista ne zamaramo rezultatom na SP 2010. Sustav natjecanja je takav da imamo zajamčenih 5 utakmica u skupini i ako budemo među četiri od šest momčadi, igramo 1/8 finale za jednom od 4 ponajbolje plasirane iz skupine s kojom se križamo (ždri** skupina je 15. prosinca). Bogdanović i Tomić svakako unutra, povratnici Tomas i vjerojatno Markota i Barać, a možda se netko sjeti i Perića (eventuano Rudeža ako pod Subotićevim vodstvom ponovi formu od prošlog ljeta)..pada mi na pamet i Vrbanc. Od ovih sada možda ostaviti Lončara ili Rozića, tek za obrambeni tonus u tranziciji godišta. Trebaju nam igraći za agresivnu i efikasnu igru u oba smjera, ne polovnjaci koji su dobri samo u obrani ili napadu, pa ih moraš voditi 6 da bi skrpao jednog slidnog.

Ako bude pameti i vizije na duže staze u izbornika (tko god on bio), 1/8 finala na SP bi bila ravna 1/4 finalu sa OI 2008, pa možda i više od toga.

Na EP 2011 na koje smo se također kvalificirali, trebalo bi svakako tražiti 1/4 finale, a do tada ubaciti svu trojicu "tenora" iz brončane U-19, možda i Butorca (dečko će sigurno već ove godine imati solidnu minutažu u NLB ligi). Tada će Roko, Tomas i Markota imati 26 godina, Barać 25, Tomić 24, dakle, ulaziti u najboje igračke godine, pa bi sa njima i možda npr. Perićem (koji po riječima Sagadina čini znatni pomak nabolje u mehanici i preciznosti šuta) ovi mlađi trebali (u)loviti makar dodatne kvalifikacije za OI 2012. Tamo opet ne očekivati rezultat (vidi pod španjolska), već dodatno stjecanje iskustva i ustaljivanja jezgre momčadi na bazi dviju spojenih "kičmi".

Ako bi doista uspjeli dohvatiti domaćinstvo EP 2013 (sa Slovenijom u kompi), bila bi to sjajna prilika da se bez neskromnosti ide za medaljom, jer bi po nekoj projekciji koju sam gore izložio stožeri repke Ukić i Tomas imali 28 godina (i nekih 8-9 natjecanja iza sebe), poveznica u vidu Markote, Baraća, Tomića, ...Perića, te petorka 1989-1991 godišta bi imali (od 2010 pa nadalje) dvije do tri godine kontinuiteta u A repki na velikim natjecanjima, a valjda bi barem dobar dio njih do tada već trebao igrati i u jačim ili elitnim euroligaškim klubovima.

Sve to bi bio zdrav i sustavan temelj (dakako uz kontinuitet rada sa kvalitetnim izbornikom...Peras, Spahija...Zula?..nemojte me zatući ali to je sve što imamo), da se negdje od 2013. može realno (a ne ovako iz vedra neba, pa da se kasnije lupamo u glavu gdje nam je pamet bila) govoriti o medalji i to ne jednoj nego možda i više njih u kontinuitetu. Dakako, uvijek će biti nepredviđenih rezultata, kako su Francuzi sa samo jednim porazom završili kao 5. i slično, no šira slika svega bi mogla biti takva.

Pod uvjetom da već ove godine mladi igraju u NLB (Delaš u A-1), da Cibona u euroligaškim uvjetima konačno počne raditi na razvijanju domaće kvalitete (Tomas, Bogdanović, Zubčić) pa bi na krilima te i takve Cibone (ako bude pameti, strpljenja i rada) zajedno dvije godine mogli biti u poziciji da Cibona igra 1/8 finala EL sa domaćim kadrom,a to bi se moralo reflektirati ia na rezultat i igru A repke. Tu je i Zadar, te ostali NLB ligaši, koji trebaju dati svoj doprinos.

Toliko od mene. Možda ovo netko i pročita.


Nemam potpis
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
22. rujna 2009. u 00:40
Nadodat ću samo par stvari:

Prilikom rezultatskog posta u '90-ima, Španjolci se nisu libili, a ne libe se ni sada uvoziti kvalitetne strane trenere, pogotovo ako bi procjenili da njihovi nisu na zadovoljavajućoj razini, a bogme se ni mi nebi trebali.

Delaš nema šanse napredovati ako sljedeće sezone bude igrao slabašnu 1-A ligu.


Čemu razmišljanje o sukandidaturi za EP sa Slovenijom kada Hrvatska sama ima 6 fantastičnih dvorana izgrađenih za potrebe SP-a u rukometu i 1 dvorana izgrađena kasnije (Rijeka otvorena ove godine).

Evo čitav popis dvorana: Arena Zagreb, Spaladium Split, Višnjik Zadar, Rijeka, Osijek, Varaždin, Poreč

Ako to nije dovoljno da sami organiziramo EP, onda ga ne trebamo ni sa nekim drugim organizirati.


[uredio Papa Bear - 22. rujna 2009. u 00:40]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
22. rujna 2009. u 00:52
odlican text i svaka cast onome ko ga je napisao
adrian
adrian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2003.
Poruka: 3.687
22. rujna 2009. u 03:43
Pise Vujcic: "Srce me najviše boli iz razloga što smatram da se na ovom prvenstvu nije izvuklo ni
20% od onoga što je ova naša momčad zaista mogla."

Pise Jurisci o Repesi  "da u njegovim odlukama leži najveća krivnja za to što se Hrvatska iz
Poljske nije vratila s medaljom. A mogla je. Zaista je mogla."

Opet ista prica mogli smo, morali smo bolje, a opet nismo.

I sami smo krivi, sami nismo dobili Sloveniju ili Tursku 2002. Ne igra se tekma 20 minuta ili 30, nego
40 ili vise.

Osobno mislim da bi vrlo tesko bili pobjedili Srbe koji imaju homegenu ekipu gladnih
i sposobnih igraca.  Jednostavno djeluju jaci i bolji od nas.

Nama je strahovito tesko priznati da su drugi bolji u kosarci, iako vec od 1996
ne mozemo uci u polufinale. Jel to mozda slucajnost? Jedino Beograd je iznimka,
kad smo igrali super, kad smo imali  Gira, Kasuna i Vujcica u dobroj formi.
Kasun je strasan decko, eh, ali nije vise Kasun iz Beograda, a pogotovo se to odnosi
na Vujcica. Nije to bilo prek jucer, nego prije 4 godina.

Spanija je klasa za sebe. To je stroj, ma nemaju slabu tocku. Nigdje.
Plus imaju kredita kod sudaca da je smjesno, da se njima dozvoljava setnja po out liniji,
in-fight pod kosem, vjecno diskutiranje (nisam vidio da je netko zaprijeto Rudy-u tehnickom),
i Pau Gasol skoro da ne smije dobit faul. Siguran kandidat za zlato za barem iducih 4 godina.

Srbija siguran kandidat za odlicja, pa ne znam, rekao bi za nekih 6-8 godina. Njihov prosjek je negdje
oko 22. Imaju jos dobrih igraca u reservi.  Sve lici na pocetak jedne velike generacije.

Grcka je uvijek kandidat za medalju. Nisu imali Papaloukasa, niti Diamatidisa, stvorit ce opet vrhunske igrace,
vec su neki na vidiku i borit ce za medalje.

Slovenija ce se iducih godina takoder borit za medalje. Bez 3-4 vaznih igraca su dosli u polufinale.
Lorbek je igracina.

Mozemo dodati jos i Ruse koji su za Kirilenkom i Holdenom sasvim drugacija momcad. I mislim da
i Francusi su blizu zoni medalja. Barem na sljedecem EP-u. Ne znam za Litvu, ali tesko da se nece pojavit
pojacini. Sta reci o Njemackoj za Nowitzkom? Sta reci o Turcima? Jesu li to sve ekipe koje mi MORAMO
dobioti jer smo realno bolji od njih.

Citao sam dugi tekst o Ciganima i nasim novim nadama. Svaka cast autoru. Samo ja cu tek vjerovat,
kad se to stvarno dogodi. 14 godina bez medalja, je bilo dosta vremena da se stvori ne jedna, nego
barem dvije generacije uspjesnih kosarkase. Mi nismo niti jednu.

Pricalo se kad se spoji Tomas i Ukic s jedne, i Girecek, Planinic, Vujcic s druge da cemo imati
opet ekipu za medalju i to smo imali u Beogradu gdje smo pokradeni. Mi iz pshilockih razloga
moramo zahvalit Vujcicu i Planinicu, jer ti dogadaju su preslii u njihovu krv kad igraju za repku. 
Cetvrfinale je bio deju vu. Same shit. Pre velik je to teret za njih.

Jako mi se svida da je Ukic pokazao da nije opterecen s time. On je drugaciji ti igraca i jos je mlad.
Oko njega se mora graditi nasa repka. Makar mi se ne svida da i on nece prekupit veliku minutazu
u Americi.

Ja sam se prije EP-a nadao da odemo na SP, jer je bilo - barem za mene jasno - da postoju 3 bolje
momcadi. Rekao bi kad se svi pojave u najboljem sastavu, da smo mi negdje izmedu 6-8 mjesta u
Europi.

Sami smo krivi da nam mladi igraca  propadaju po Italiji i Spaniji umjesto da se izgrade u klasne igrace u
Hrvatskoj. Vise se bojim da cemo  to opet dozivit nego da cemo osvojit medalju.  Mi pre vise sanjomo o nekoj
 buducnost dok drugi stvaraju resultat. Ili drugim rjecima, dok mi cekamo novog Kukoca ili Drazena, Nowitzki i Gausol
skuplaju medalje.
Novi lik
Novi lik
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2008.
Poruka: 1.654
22. rujna 2009. u 08:25
Papa Bear: pa nemozes Kasuna u isti kos za "cetvorkom ".
Nije on otkazao pripreme radi NBA-a.

Potpuno ga razumijem, mozda bi netko i prije reagirao i poslao Jaska u neku stvar.
Kas ce se sigurno predomisliti, ALI ako bude netko drugi trener.
Semper fidelis
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
22. rujna 2009. u 11:10
Mene trenutno samo kopka zasto Repesa suti.. on ne planira dati ostavku? jel to zato sto je odradio savrsen zadatak u ocima glupana koji vode HKS?

Jel oni stvarno misle da ce se naredne godine i 10% Hrvata nervirati zbog istog sranja koje smo gledali zadnjih dana? mozda misle da ce se djeca odluciti za kosarku, ici na treninge, jer u Kusu i Rozice vide uzore?

Smijesno.
  • Najnovije
  • Najčitanije