Budućnost hrvatske košarke
Fabjan je napisao/la:
Prvo, podržavam inicijativu HKS-a jer će se napokon u Hrvatskoj međusobno natjecati mlađe kategorije koje čine istu U reprezentaciju. Pored velike koristi za sve mlađe kategorije ima jedna mana, a to je da 19 godišnjaci gube svoje natjecanje.
A zašto umjesto sadašnjeg U19 natjecanja, pored budućeg U18 (nakon prelaza s 2007-im godištem) ne napraviti dodatno i otvorenu U20 ligu.
Mogle bi u njoj sudjelovati druge ekipe prvoligaša ali, dodatno, i specijalizirani klubovi za mlade košarkaše.
Vidi cijeli citat
Da ti probam malo objasniti štetu koju će izazvati eventualno prihvaćanje ove odluke, na primjeru ovog godišta koje sad ide u Beograd.
Dakle, svaka uzrasna kategorija se sastoji od dva godišta, "ulaznog" I "izlaznog". "Izlazno" po logici stvari igra, "ulazno" uglavnom strpljivo uči I čeka svoj red. Izuzeci su ekstremi poput Zlopaše ili Butkovića npr.
I sad ovi koji su čekali slijedeću godinu kao ozebli sunce da budu "izlazni", ovom odlukom postaju opet "ulazni", osuđeni na još godinu dana čekanja u redu i gube ključnu godinu svog igračkog razvoja.
[uredio Znatiželja - 05. lipnja 2025. u 01:15]
Iskreno nisam pročitao nijedan dobar razlog za nevraćanje tog godišta. Ljudi se rugaju gdje god stignu s našom Premijer ligom, a sad odjednom briga za klince, gdje će moj mali igrati dogodine i tako dalje. Tu je netko spomenuo da nama ne trebaju samo euroligaški i NBA igrači, nego i ABA liga razina. Ljudi moji, nama je ABA liga premija, nama igrači iz ABA lige igraju za repku, tako da nemojte mi o tome treba razvijati i lošije igrače i pričati o neprednostima vraćanja godišta.
Klinci koji u trećem srednje ne mogu participirati u A2 ligama, to ne treba smatrati prospektom i to će vam reći bilo koji naš trener koji je imalo upućen. Za Prvu mušku ligu nema promjene jer će u razvojnim ekipama i dalje igrati juniori i mladi seniori kao što su i dosada, kao što su Zemljić, Anzulović za Mladost i Dundović za Jazine. Bit će i dalje u srednjoj školi, moći se lakše opredijeliti za neke životne odluke u vidu odlaska na fakultet u neki drugi grad ili Ameriku, nastavka karijere nekim trećim putem i tako dalje. Ispravite me ako griješim, ali ne znam nijednog juniora koji do svoje 19. godine nije nastupio u seniorskoj utakmici i da je došao do bilo koje vrijedne razine... A vrijednom razinom u ovom slučaju smatram i Premijer ligu...
Na kraju krajeva, pogledajmo rezultate i igrače koje smo dobili sistemom U18, a što smo dobili sistemom U19. Klincima bi možda i trebalo početi ranije ukazivati na bitnost fizikalija u seniorskoj košarci, naše U selekcije su možda i najgore po tome na svakom prvenstvu što gledam ljeti.
Moja logika: postojalo je prije U18 i funkcioniralo je, moći će i sad. Ta U20 liga nema apsolutno nikakvog smisla niti imamo toliko klinaca ni klubovi novaca, otkud sredstva za financiranje 12 ljudi od 20 godina, odraslih... Nikakve logike nema i Prva muška je tu adekvatan pandan. Ako do neke 21. godine ne dođeš do razine Premijer lige kao igrač (ponovo, s kojom se ruga pola profila koji zagovaraju nekakve U23 lige...), jednostavno ozbiljna košarka nije opcija za tebe i tu je kraj priče.
Imam dojam da ponajviše ljudi u Zagrebu ne shvaćaju realno stanje stvari jer misle da je I. juniorska liga u Zagrebu isto što i igranje seniorske košarke. A razlika je nebo i zemlja i to se vidi po rezultatima i proizvodnji Zadra i Cedevite sa svojim razvojnim ekipama, jedini su nešto vrijedno spomena iznjedrili zadnjih godina.
[uredio Ričard - 05. lipnja 2025. u 01:55]
Znatiželja je napisao/la:
Fabjan je napisao/la:
Prvo, podržavam inicijativu HKS-a jer će se napokon u Hrvatskoj međusobno natjecati mlađe kategorije koje čine istu U reprezentaciju. Pored velike koristi za sve mlađe kategorije ima jedna mana, a to je da 19 godišnjaci gube svoje natjecanje.
A zašto umjesto sadašnjeg U19 natjecanja, pored budućeg U18 (nakon prelaza s 2007-im godištem) ne napraviti dodatno i otvorenu U20 ligu.
Mogle bi u njoj sudjelovati druge ekipe prvoligaša ali, dodatno, i specijalizirani klubovi za mlade košarkaše.
Vidi cijeli citat
Da ti probam malo objasniti štetu koju će izazvati eventualno prihvaćanje ove odluke, na primjeru ovog godišta koje sad ide u Beograd.
Dakle, svaka uzrasna kategorija se sastoji od dva godišta, "ulaznog" I "izlaznog". "Izlazno" po logici stvari igra, "ulazno" uglavnom strpljivo uči I čeka svoj red. Izuzeci su ekstremi poput Zlopaše ili Butkovića npr.
I sad ovi koji su čekali slijedeću godinu kao ozebli sunce da budu "izlazni", ovom odlukom postaju opet "ulazni", osuđeni na još godinu dana čekanja u redu i gube ključnu godinu svog igračkog razvoja.
Vidi cijeli citat
Konkretni problem je jednokratan i dotaknuti će jednom godišta 2013, 2011 i 2009-o. Mslim kako se sada zato i stvara dodatno, paralelno U13 takmičenje.
Npr. za 2011-o će, za kadete, oni biti i ulazno i izlazno godište a isto je i za 2009-o kao juniore i 2013-o kao predkadete.
P.S.
Ja jesam naivan ali ako je jedna opća mjera dobra, nije na njoj da ispravi kadroviranje u HKS-u. To je sasvim druga tema.
[uredio Fabjan - 05. lipnja 2025. u 07:56]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
Ričard je napisao/la:
Iskreno nisam pročitao nijedan dobar razlog za nevraćanje tog godišta. Ljudi se rugaju gdje god stignu s našom Premijer ligom, a sad odjednom briga za klince, gdje će moj mali igrati dogodine i tako dalje. Tu je netko spomenuo da nama ne trebaju samo euroligaški i NBA igrači, nego i ABA liga razina. Ljudi moji, nama je ABA liga premija, nama igrači iz ABA lige igraju za repku, tako da nemojte mi o tome treba razvijati i lošije igrače i pričati o neprednostima vraćanja godišta.
Klinci koji u trećem srednje ne mogu participirati u A2 ligama, to ne treba smatrati prospektom i to će vam reći bilo koji naš trener koji je imalo upućen. Za Prvu mušku ligu nema promjene jer će u razvojnim ekipama i dalje igrati juniori i mladi seniori kao što su i dosada, kao što su Zemljić, Anzulović za Mladost i Dundović za Jazine. Bit će i dalje u srednjoj školi, moći se lakše opredijeliti za neke životne odluke u vidu odlaska na fakultet u neki drugi grad ili Ameriku, nastavka karijere nekim trećim putem i tako dalje. Ispravite me ako griješim, ali ne znam nijednog juniora koji do svoje 19. godine nije nastupio u seniorskoj utakmici i da je došao do bilo koje vrijedne razine... A vrijednom razinom u ovom slučaju smatram i Premijer ligu...
Na kraju krajeva, pogledajmo rezultate i igrače koje smo dobili sistemom U18, a što smo dobili sistemom U19. Klincima bi možda i trebalo početi ranije ukazivati na bitnost fizikalija u seniorskoj košarci, naše U selekcije su možda i najgore po tome na svakom prvenstvu što gledam ljeti.
Moja logika: postojalo je prije U18 i funkcioniralo je, moći će i sad. Ta U20 liga nema apsolutno nikakvog smisla niti imamo toliko klinaca ni klubovi novaca, otkud sredstva za financiranje 12 ljudi od 20 godina, odraslih... Nikakve logike nema i Prva muška je tu adekvatan pandan. Ako do neke 21. godine ne dođeš do razine Premijer lige kao igrač (ponovo, s kojom se ruga pola profila koji zagovaraju nekakve U23 lige...), jednostavno ozbiljna košarka nije opcija za tebe i tu je kraj priče.
Imam dojam da ponajviše ljudi u Zagrebu ne shvaćaju realno stanje stvari jer misle da je I. juniorska liga u Zagrebu isto što i igranje seniorske košarke. A razlika je nebo i zemlja i to se vidi po rezultatima i proizvodnji Zadra i Cedevite sa svojim razvojnim ekipama, jedini su nešto vrijedno spomena iznjedrili zadnjih godina.
Vidi cijeli citat
Osobno mislim da bi U21 liga bila super u idealnom svijetu, ali zbog ovog boldanog što je Ričard napisao i što je realna situacija u našoj državi/ligama, mislim da kod nas ne bi imala smisla.
Uglavnom klinci koji nisu u košarkaški jakim regijama se već nakon kadeta (nekad i predkadeta) odluče žele li igrati košarku te ukoliko žele presele u neku od većih sredina, ili barem onih koje imaju posložene uvjete za daljnji rad (dakle imaju i juniore i ekipu u prvoj ligi ili premijer ligi, ili oboje).
S druge strane, većina juniorskih ekipa iz ne ZG/Split regija bi se u potpunosti raspala nakon 18-19 godina (nakon srednje škole) jer svi oni odlaze na faks. U tom trenutku se dogodi ili promjena ekipa i igranje za neku od A2/B1 ekipa (u Zagrebu/ostalim velikim sredinama) ili bude dropoff.
U21 ekipe na razini cijele države definitivno ne bi bile isplative, eventualno bi se to isplatilo za veće sredine kao odgovor na amaterske lige.
Mislim da su ključnije stvari napraviti bolji plan oko toga što je i što nije dozvoljeno na utakmicama za sva "natjecanja" do 12 godina:
- ukinute zone i full court press
- uvesti obrambene 3 sekunde
- uvesti pravilo da svih 10 (ili 12) igrača moraju igrati, svatko jednu četvrtinu
- ukinuti ljestvice/bodovanja do predkadeta -> gledao sam ove godine otvoreno prvenstvo u-13 i po meni to nema smisla
- uvesti brdo turnira i mini igara (driblanje, dodavanje, neki pandan NBA skills challengeu) za te kategorije ispod 12 godina (bez ligaških tablica -> bez imperativa pobjede pod svaku cijenu)
Sve ovo bi dovelo do boljih košarakaških vještina, do toga da se djeca koja s 13 godina izrastu do 1.80 ne tretiraju kao centri već kao djeca, dovelo bi do poptunijih igrača.
Da je savez pametan, krenuo bi raditi različite promocije po školama i probao pumpati popularnost košarke, jer to je prvi korak koji nedostaje, skupiti dovoljno veliku bazu djece koja zapravo igraju košarku. I onda za 4 godine se može razmišljati o U-20 ligi.
Fabjan je napisao/la:
Znatiželja je napisao/la:
Fabjan je napisao/la:
Prvo, podržavam inicijativu HKS-a jer će se napokon u Hrvatskoj međusobno natjecati mlađe kategorije koje čine istu U reprezentaciju. Pored velike koristi za sve mlađe kategorije ima jedna mana, a to je da 19 godišnjaci gube svoje natjecanje.
A zašto umjesto sadašnjeg U19 natjecanja, pored budućeg U18 (nakon prelaza s 2007-im godištem) ne napraviti dodatno i otvorenu U20 ligu.
Mogle bi u njoj sudjelovati druge ekipe prvoligaša ali, dodatno, i specijalizirani klubovi za mlade košarkaše.
Vidi cijeli citat
Da ti probam malo objasniti štetu koju će izazvati eventualno prihvaćanje ove odluke, na primjeru ovog godišta koje sad ide u Beograd.
Dakle, svaka uzrasna kategorija se sastoji od dva godišta, "ulaznog" I "izlaznog". "Izlazno" po logici stvari igra, "ulazno" uglavnom strpljivo uči I čeka svoj red. Izuzeci su ekstremi poput Zlopaše ili Butkovića npr.
I sad ovi koji su čekali slijedeću godinu kao ozebli sunce da budu "izlazni", ovom odlukom postaju opet "ulazni", osuđeni na još godinu dana čekanja u redu i gube ključnu godinu svog igračkog razvoja.
Vidi cijeli citat
Konkretni problem je jednokratan i dotaknuti će jednom godišta 2013, 2011 i 2009-o. Mslim kako se sada zato i stvara dodatno, paralelno U13 takmičenje.
Npr. za 2011-o će, za kadete, oni biti i ulazno i izlazno godište a isto je i za 2009-o kao juniore i 2013-o kao predkadete.
P.S.
Ja jesam naivan ali ako je jedna opća mjera dobra, nije na njoj da ispravi kadroviranje u HKS-u. To je sasvim druga tema.
Vidi cijeli citat
Oprosti, koje dodatno U13 natjecanje? Tri dana Otvorenog prvenstva? Tu ne postoji nikakva zasebna U13 liga, već nova, U12 liga. U13 igraju pretkadetsku ligu s U14.
Tu se vidi njihovo lutanje u idejama. Prije povećanja godišta imali smo tri kategorije, U18, U16 I U14. U12 se igralo Otvoreno prvenstvo za dječake.
Onda su morali izmisliti U13 jer nisu znali što bi s jednim godištem.
Sad kad opet mijenjaju, trebalo bi jednostavno vratit na staro. Ali ne, sad U12 pretvaraju u dosadašnji U13.
Ali onda više nemaju pojma što bi s Otvorenim prvenstvom, pa ono odjednom postaje prvenstvo za pretkadete (ulazno), što nikada nije bilo.
Lutanje u magli.
[uredio Znatiželja - 05. lipnja 2025. u 09:54]
Ričard je napisao/la:
Moja logika: postojalo je prije U18 i funkcioniralo je, moći će i sad. Ta U20 liga nema apsolutno nikakvog smisla niti imamo toliko klinaca ni klubovi novaca, otkud sredstva za financiranje 12 ljudi od 20 godina, odraslih... Nikakve logike nema i Prva muška je tu adekvatan pandan. Ako do neke 21. godine ne dođeš do razine Premijer lige kao igrač (ponovo, s kojom se ruga pola profila koji zagovaraju nekakve U23 lige...), jednostavno ozbiljna košarka nije opcija za tebe i tu je kraj priče.
Vidi cijeli citat
Fair point, ali ajmo onda napraviti korak dalje. Ako je Prva muška liga pandan nekakvoj ligi mlađih seniora, idemo onda pun gas pogurati to do kraja. Ukinimo ili makar olabavimo ograničenja broja stranaca u Premijer ligi, a u Prvoj onda idemo s pozitivnom diskriminacijom i odredbom da svaka momčad može imati maksimalno jednog ili dva igrača iznad 22/23 godine, da samo jedan od njih može biti na parketu, minimalan broj igrača na dvojnoj registraciji i slično. Jer ionako većina momčadi koje uđu u viši rang promijeni 90% rostera na ljeto, pa zašto ne iskoristiti mogućnost razvoja igrača u živim minutama, koliko god takvo okruženje imalo svojih zamki. Meni je problematičnije kad jedan Omiš ima petorku prosjeka godina 35 i tavori po sredini tablice nego kad Bosco ispada iz lige s klincima, iskreno.
Nika Mühl ponovno ozljedila koljeno nedugo nakon oporavka od stare ozljede
LeBron i Bronny James ušli u povijest u pobjedi protiv Warriorsa
March Madness: Kako je u 'ludnici' finala u New Orleansu svijet upoznao najvećeg košarkaša u povijesti
Ono što ni Fab Five nije uspio, napravili su Michiganovi plaćenici
Ušljo je napisao/la:
Ričard je napisao/la:
Moja logika: postojalo je prije U18 i funkcioniralo je, moći će i sad. Ta U20 liga nema apsolutno nikakvog smisla niti imamo toliko klinaca ni klubovi novaca, otkud sredstva za financiranje 12 ljudi od 20 godina, odraslih... Nikakve logike nema i Prva muška je tu adekvatan pandan. Ako do neke 21. godine ne dođeš do razine Premijer lige kao igrač (ponovo, s kojom se ruga pola profila koji zagovaraju nekakve U23 lige...), jednostavno ozbiljna košarka nije opcija za tebe i tu je kraj priče.
Vidi cijeli citat
Fair point, ali ajmo onda napraviti korak dalje. Ako je Prva muška liga pandan nekakvoj ligi mlađih seniora, idemo onda pun gas pogurati to do kraja. Ukinimo ili makar olabavimo ograničenja broja stranaca u Premijer ligi, a u Prvoj onda idemo s pozitivnom diskriminacijom i odredbom da svaka momčad može imati maksimalno jednog ili dva igrača iznad 22/23 godine, da samo jedan od njih može biti na parketu, minimalan broj igrača na dvojnoj registraciji i slično. Jer ionako većina momčadi koje uđu u viši rang promijeni 90% rostera na ljeto, pa zašto ne iskoristiti mogućnost razvoja igrača u živim minutama, koliko god takvo okruženje imalo svojih zamki. Meni je problematičnije kad jedan Omiš ima petorku prosjeka godina 35 i tavori po sredini tablice nego kad Bosco ispada iz lige s klincima, iskreno.
Vidi cijeli citat
Stvar je u tome što nemaš ni približno toliko djece, a uzeo si Omiš za primjer koji je najstarija ekipa u ligi. Prva muška kao i Premijer liga zapravo vrvi igračima mlađim od 22 godine i takve neke metode mi totalno nemaju smisla, nema razloga da seniorska liga ima ograničen broj neke dobne skupine. Pa pogledaj sam vrh lige, prvih 5 ekipa, Samobor ima 7 igrača u rosteru koji su mlađi od 22 godine. Škrljevo ista priča, Kaštela su potpuno mlada ekipa s 2 veterana, a Mladost i Jazine su razvojne ekipe. Dalje ti slijede Marsonia i Gorica koje su totalno mlade ekipe, Puntamika također (ima 2,3 veterana). Da ne nabrojim sad sve ekipe do kraja, Zagreb i Omiš su jedine potpuno veteranske ekipe koje i solidno plaćaju te svoje veterane i imaju neke druge ciljeve. Po meni iskreno nema nikakvog smisla raditi štetu na račun kvalitete Prve muške lige kako bi se povećao broj klinaca koji nije uopće malen ako ćemo objektivno. Jedina ideja koja meni pada na pamet je povećati te dvojne registracije i broj posudbi jednog kluba jer na taj način daješ priliku svakome da si nađe dobar broj utakmica i priliku za sebe.
Olabaviti ograničenja za strance u Premijer ligi će svakako trebati jednog dana jer radi NIL ugovora, igrači samo nestaju, već ovo ljeto će biti problema oko krpanja rostera.
Nekako imam dojam da je cijela teza s kojom idete u ove ideje i teorije pogrešna. Odnosno ne znam što bi se dogodilo s time da svi živi nastavljaju igrati košarku. To nije realno stanje stvari. Onaj tko želi nastaviti, treba nastaviti i moći će nastaviti ako bude radio, uz naravno svoj talent i potencijal koji mora imati za doći na neku relevantnu razinu, jer u Hrvatskoj ti je najniži rang doveden do totalnog amaterizma i gotovo svatko može naći klub za sebe. Ako tjeraš igrače koji ne mogu igrati ni A2 da igraju A1 samo zato što su mladi i zbog toga im daješ prednost nad nekim tko stvarno zaslužuje tamo biti, to nas vodi samo u širenje tog amaterizma. Neke stvari se trebaju i zaslužiti, a razine A2 i A1 su dostupne svakom školovanom junioru iz top 15 klubova u Hrvatskoj u toj generaciji.
- Najnovije
- Najčitanije


LeBron i Bronny James ušli u povijest u pobjedi protiv Warriorsa
2 sata•NBA

Zadar slavi 40 godina jedne od najvećih pobjeda hrvatske košarke
9 sati•Košarkaški svijet

Lakersi izgubili treću utakmicu zaredom, drugi put u pet dana od Oklahoma City Thundera
2 dana•NBA

Ono što ni Fab Five nije uspio, napravili su Michiganovi plaćenici
2 dana•Originalno

Lena Bilić postala prva Hrvatica koja je osvojila NCAA naslov
3 dana•Košarkaški svijet

Priča o Jail Blazersima - skupini neukrotivih likova kakva se više nikada neće okupiti
3 dana•Originalno

Bivši Jokićev trener preuzima klupu posrnulog sveučilišta za kojeg su igrali Jordan, Carter i Worthy
3 dana•Košarkaški svijet

UŽIVO: Karlovac 1919 - BSK Bijelo Brdo 0:0 (SuperSport Prva NL)
1 sat•Nogomet

KRONOLOGIJA: Gorica - Dinamo 3:6 (SHNK)
2 dana•Nogomet

Marešić za Sportnet: 'Pun Poljud, fantastični navijači, dres Hajduka, ostvario sam svoju dječačku želju!'
1 dan•Intervju

SuperSport Prva NL: Opatiji gori pod petama, a u goste joj dolazi vodeći Rudeš
4 sata•Nogomet

Olmova kopija i motor momčadi: Raspoloženi Stojković = nezaustavljivi Dinamo
21 sat•Originalno

KRONOLOGIJA: Rijeka - Slaven Belupo 2:0 (SHNK)
2 dana•Nogomet

KRONOLOGIJA: Istra 1961 - Hajduk 1:3 (SHNL)
3 dana•Nogomet

Utrka za Zlatnu kopačku: Harry Kane vraća se na tron, Messijev rekord neće biti ugrožen
6 sati•Originalno





