Cedevita 2016/2017

litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
24. travnja 2017. u 20:33
Od kada u košarci postoji playoff, F4 i slične završnice, klubovi ako žele nešto osvojiti, jednostavno moraju tempirati formu za proljeće. 
Drugi par rukava je što u Cedeviti sjede tupsoni, koji su u završnicu ušli s hrpom ozlijeđenih igrača, a oni koji bi ih mijenjali su potjerani.
I po meni, bez obzira što su imali tzv. drugu momčad, sve domaće utakmice su morali igrati s najboljima i na 100 %. Jedino tako bi imali gledatelje.
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
24. travnja 2017. u 20:34
Andrade je napisao/la:
Po meni ovogodišnja A1 liga nije promašaj, naravno treba je još poboljšati u sezonama koje dolaze.

pod 1. pronaći sponzora - ima li HKS za to snage i sposobnosti ?

pod 2. postaviti oštriji stav po pitanju kalendara i odgode utakmica. Ako HKS ne priznaje ABA-u onda se tako treba i ponašati. Klubovi koji igraju eurokupove (FIBA i ULEB) mogu dobiti +/- 1 dan u odnosu na početni termin. Oni koji traže odgodu radi ABA-e:  koja ABA ? Traži od nje da ti pomakne svoj termin.
U kojem sastavu će klub nastupiti to je njihovo pravo. Ako žele raditi ruglo od sebe, onda OK. Oni koji su to ove godine radili ionako nemaju svoju publiku pa ne moraju ni polagati račune široj javnosti.

Inače publike je ove godine bilo više i u Zaboku i Šibeniku, Splitu (znatno) i vjerojatno Osijeku. Žao mi je jedino Rijeke 
Zadar je konstanta, a preostali ABA ligaši ionako svoju publiku nisu izgubili jer je nisu ni imali
Vidi cijeli citat
Ovo zadnje je bit svega. Ako se pita bili koga iz Šibenika, Zaboka ili Splita, svi će reći da im je ovo najbolja sezona A1 lige do sad jer im Cedevita, Cibona iz Zadar napune dvoranu. Ko što Andrade i Joto kažu, nikad zanimljivja sezona a ja npr nikad više puta nisam kliknuo na HKS stranicu niti pogledao utakmica hrv. lige preko TV-a.

Ovo je korak dalje i za mlađe igrače Cedevite, jer su dobili i minitažu a i bili su solidno plaćeni. Da nema Cedevite, od tih igrača dvojica trojica bi dobila svaku drugu drugu- treću plaću u lošijim klubovima, a ostali bi prestali igrati jer ih mater i ćaća ne bi htjeli više financirati.

Slažem se s konstruktivnim prijedlozima (npr ograničiti broj ugovora ili broj igrača koji se mogu registrirati za A1) al kukat nad nekom neregularnošču... pa jebote, usporedbe s bilo čim iz španjolske lige su smiješne.
Aš kupa
Aš kupa
Željan dokazivanja
Pristupio: 07.02.2014.
Poruka: 780
24. travnja 2017. u 21:18
kit teller je napisao/la:
Andrade je napisao/la:

Inače publike je ove godine bilo više i u Zaboku i Šibeniku, Splitu (znatno) i vjerojatno Osijeku. Žao mi je jedino Rijeke 
Zadar je konstanta, a preostali ABA ligaši ionako svoju publiku nisu izgubili jer je nisu ni imali
Vidi cijeli citat
Ovo zadnje je bit svega. Ako se pita bili koga iz Šibenika, Zaboka ili Splita, svi će reći da im je ovo najbolja sezona A1 lige do sad jer im Cedevita, Cibona iz Zadar napune dvoranu. Ko što Andrade i Joto kažu, nikad zanimljivja sezona a ja npr nikad više puta nisam kliknuo na HKS stranicu niti pogledao utakmica hrv. lige preko TV-a.

Ovo je korak dalje i za mlađe igrače Cedevite, jer su dobili i minitažu a i bili su solidno plaćeni. Da nema Cedevite, od tih igrača dvojica trojica bi dobila svaku drugu drugu- treću plaću u lošijim klubovima, a ostali bi prestali igrati jer ih mater i ćaća ne bi htjeli više financirati.

Slažem se s konstruktivnim prijedlozima (npr ograničiti broj ugovora ili broj igrača koji se mogu registrirati za A1) al kukat nad nekom neregularnošču... pa jebote, usporedbe s bilo čim iz španjolske lige su smiješne.
Vidi cijeli citat

Da, ali je to i izuzetno jednostran pogled na stvari. Razlog veće posjete u Splitu i Šibeniku su izvrsni rezultati GKK-a i Splita koji su jednim dijelom i rezultat toga što je ovaj raspored bio financijski pretežak za Zadar, vremenski pregust za Cibonu i menadžerski pogodan za sportskog direktora Cedevite. Ovu posjetu treba usporediti sa sezonama kada je Split bio konkurentan u LZP, jednako kao i Šibenik, da bi se dobila realna slika. Dakle, sa sezonom 2007/08 u splitskom slučaju.

Jednako tako i Zabok ima novu dvoranu koja uvijek pozitivno djeluje na posjetu na kratki rok, dok je posjeta bila manja i Zadru i Ciboni i Cedeviti, ali i Kvarneru. Potonjem zbog istog razloga zbog kojeg je posjeta bila veća u Šibeniku i Splitu - radi rezultata.



Una coppa di buon vin fa coraggio fa morbin.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.003
24. travnja 2017. u 21:21
mantejic je napisao/la:
basketas je napisao/la:

mantejic je napisao/la:
Žižić nije igrao u onim utakmicama di im nije trebao,a tu su bili pobjede od preko 20,30 razlike protiv Gorice,Škrljeva, Zaboka i Kvarnera,kad god je bila jača tekma igrao je preko 30 minuta,,kad si već spomenia pa kolko puta Real odmori Lulla u prvenstvu,il Oly Spanoulisa i Printezisa u nebitnim tekmama,a ponavljam sve utakmice koje je propuštao posli te tekme u 1 kolu su dobili 20 tak razlike,tako da ne vidim šta je tu sramota ??

Burić je propao eksperiment bio već posli 2,3 kola tako da se nije puno zadržao,a Cibona je ispala iz europe tek prije 20 dana kad je već odigrano 20 kola a1 lige...stvarno ne vidim ništa sporno u odnosu Cibone prema a1 ligi,osim te jedne utakmice kad su se preračunali...
Vidi cijeli citat


Real svoje najbolje igrače ne odmara uopće, a ne redovito (za Oly ne bi znao jer grčko prvenstvo stvarno ne pratim).

Lull je ove sezone propustio 1 utakmicu, ATŽ 6 u prvih 10 kola. Real ove sezone ima 8 igrača koji su propustili 3 ili manje utakmica, Cibona ima 2 igrača koji su odigrali od 23-26 utakmica.

Za Europu sam mislio BCL, a ne ovo smeće u kojem su se nastavili metiljat još koji mjesec.

Ponovit ću šta je sramota: sramota je što je najbolji igrač propustio 6 od prvih 10 utakmica, sramota je što su htjeli da drugi trener vodi prvu momčad u A1 ligi (tebi je to propali eksperiment? di se Mula dere Buriću i zove ga na mobitel? to je sramota i sprdnja epskih razmjera!), sramota je što su prvenstvo igrali s 20 igrača.

Vidi cijeli citat


E jbg ja u kupe ti u špade,ponovno velim u tih 6 utakmica,5 su igrali s 5 najslabijih ekipa,i koje su lagano rješili od 15 do 25 razlike,zbilja je bilo potrebno da se Žiža iživljava na Hermesu,Zaboku i sličnima,a da nema potrebe za tim,tim više jer im je bia i jedini igrač na kom su mogli zaraditi koju kintu tad i nije imalo smisla ga skidati u tekmama koje mogu rješiti bez njeg..

pa Burić je odlepršao brzo nije ni dočekao 4 kola kolko me pamčenje služi...možeš i prebaciti na a1 temu jer smo već daleko ošli u off..al samo velim da ja koji sam pratia a1 ligu nisam primjetia da je Cibona napravila sprdnju od lige,i oni i Zadar su gotovo sve utakmice odigrali u najjačem mogućem sastavu,normalno da su odmorili par igrača kad im se otvorila šansa i koje su lagano dobili i bez njih,to mi nije ništa sporno...
Vidi cijeli citat


Je, stoji taj argument. Ja ga ne negiram, evo da isteramo na čisto. Samo mi je podcjenjivanje lige i suparnika da se ATŽ niti ne skida, da ne govorim o publici koja bi vjerojatno voljela vidjet budućeg NBA igrača.

Nisam rekao da je trebao igrat 30 minuta na tim utakmicama, ali barem biti u momčadi odigrat 10-15-20 minuta.

Kako su odigrali sve utakmice u najjačem sastavu ako su samo dva igrača odigrala 23 utakmice, Slavica 17, Rozić 19, ostali (glavni) i manje.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.003
24. travnja 2017. u 21:28

kit teller je napisao/la:
Andrade je napisao/la:
Po meni ovogodišnja A1 liga nije promašaj, naravno treba je još poboljšati u sezonama koje dolaze.

pod 1. pronaći sponzora - ima li HKS za to snage i sposobnosti ?

pod 2. postaviti oštriji stav po pitanju kalendara i odgode utakmica. Ako HKS ne priznaje ABA-u onda se tako treba i ponašati. Klubovi koji igraju eurokupove (FIBA i ULEB) mogu dobiti +/- 1 dan u odnosu na početni termin. Oni koji traže odgodu radi ABA-e:  koja ABA ? Traži od nje da ti pomakne svoj termin.
U kojem sastavu će klub nastupiti to je njihovo pravo. Ako žele raditi ruglo od sebe, onda OK. Oni koji su to ove godine radili ionako nemaju svoju publiku pa ne moraju ni polagati račune široj javnosti.

Inače publike je ove godine bilo više i u Zaboku i Šibeniku, Splitu (znatno) i vjerojatno Osijeku. Žao mi je jedino Rijeke 
Zadar je konstanta, a preostali ABA ligaši ionako svoju publiku nisu izgubili jer je nisu ni imali
Vidi cijeli citat
Ovo zadnje je bit svega. Ako se pita bili koga iz Šibenika, Zaboka ili Splita, svi će reći da im je ovo najbolja sezona A1 lige do sad jer im Cedevita, Cibona iz Zadar napune dvoranu. Ko što Andrade i Joto kažu, nikad zanimljivja sezona a ja npr nikad više puta nisam kliknuo na HKS stranicu niti pogledao utakmica hrv. lige preko TV-a.

Ovo je korak dalje i za mlađe igrače Cedevite, jer su dobili i minitažu a i bili su solidno plaćeni. Da nema Cedevite, od tih igrača dvojica trojica bi dobila svaku drugu drugu- treću plaću u lošijim klubovima, a ostali bi prestali igrati jer ih mater i ćaća ne bi htjeli više financirati.

Slažem se s konstruktivnim prijedlozima (npr ograničiti broj ugovora ili broj igrača koji se mogu registrirati za A1) al kukat nad nekom neregularnošču... pa jebote, usporedbe s bilo čim iz španjolske lige su smiješne.
Vidi cijeli citat


Nikad zanimljivija jer je Cedevita napravila to što je napravila, Cibona je najmanje ušla u natjecanje s istom namjerom (i iz ne znam kojeg razloga odlučili igrat europu, doslovno treću ligu), a Zadar je bio masakriran i akcent im je isto bio debelo na ABA ligi u startu.

Meni je smješno spominjanje te napetosti (koje je bilo), ali je fiktivno stvorena.

Nije bitna Španjolska, nego bilo tko. Srbija, Turska, VTB. Tko to igra s jednim sastavom natjecanje i u play-offu prikljuci 6 drugih (glavnih igrača)??? Sprdnja. Meni, vama možda nije i to je uredu, a ljudi u ovim mjestima su sretni jer nam je sport uništen do temelja pa su sretni s mrvicama da im Cibona UOPCE dođe u goste, da nije zalosno bilo bi pomalo smijesno, ali je zalosno i to jako.

Recimo zanimljiv je HNL ove sezone gdje imaš 5-6 dobrih momčadi, da je Hajduk još slučajno jači bila bi ekstra zanimljiva liga, a ne ova lakrdija di tri najjače momčadi uopce ne igraju ligu kako treba.

Šta Šibeniku ili Splitu znači prvo ili drugo mjesto kad su 20-30 koševa slabiji od Cedevite? Da Hajduk uzme HNL ili ako ga uzme Rijeka, oni će ga uzet jer su bili bolji od lidera, Dinama.

No, kažem, razumijem i vaš kut gledanja.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
kit teller
kit teller
Mali dioničar
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 6.425
24. travnja 2017. u 21:58
Aš kupa je napisao/la:
kit teller je napisao/la:
Andrade je napisao/la:

Inače publike je ove godine bilo više i u Zaboku i Šibeniku, Splitu (znatno) i vjerojatno Osijeku. Žao mi je jedino Rijeke 
Zadar je konstanta, a preostali ABA ligaši ionako svoju publiku nisu izgubili jer je nisu ni imali
Vidi cijeli citat
Ovo zadnje je bit svega. Ako se pita bili koga iz Šibenika, Zaboka ili Splita, svi će reći da im je ovo najbolja sezona A1 lige do sad jer im Cedevita, Cibona iz Zadar napune dvoranu. Ko što Andrade i Joto kažu, nikad zanimljivja sezona a ja npr nikad više puta nisam kliknuo na HKS stranicu niti pogledao utakmica hrv. lige preko TV-a.

Ovo je korak dalje i za mlađe igrače Cedevite, jer su dobili i minitažu a i bili su solidno plaćeni. Da nema Cedevite, od tih igrača dvojica trojica bi dobila svaku drugu drugu- treću plaću u lošijim klubovima, a ostali bi prestali igrati jer ih mater i ćaća ne bi htjeli više financirati.

Slažem se s konstruktivnim prijedlozima (npr ograničiti broj ugovora ili broj igrača koji se mogu registrirati za A1) al kukat nad nekom neregularnošču... pa jebote, usporedbe s bilo čim iz španjolske lige su smiješne.
Vidi cijeli citat

Da, ali je to i izuzetno jednostran pogled na stvari. Razlog veće posjete u Splitu i Šibeniku su izvrsni rezultati GKK-a i Splita koji su jednim dijelom i rezultat toga što je ovaj raspored bio financijski pretežak za Zadar, vremenski pregust za Cibonu i menadžerski pogodan za sportskog direktora Cedevite. Ovu posjetu treba usporediti sa sezonama kada je Split bio konkurentan u LZP, jednako kao i Šibenik, da bi se dobila realna slika. Dakle, sa sezonom 2007/08 u splitskom slučaju.

Jednako tako i Zabok ima novu dvoranu koja uvijek pozitivno djeluje na posjetu na kratki rok, dok je posjeta bila manja i Zadru i Ciboni i Cedeviti, ali i Kvarneru. Potonjem zbog istog razloga zbog kojeg je posjeta bila veća u Šibeniku i Splitu - radi rezultata.



Vidi cijeli citat
Gle, ja nisam rekao da su te veće posjete "pravih" rezultata GKK i Splita, nego sam rekao da je ovo (pogotovo u odnosu na prošle sezone) korak naprijed za Split, GKK, i da bi i njihovi igrači, manageri, sponzori i gledatelji rađe birali ovu sezonu da se ponovi nego zadnjih 5. Posjeta Zadtru Ciboni i Cedeviti nije mjerilo jer oni svoju posjetu ostvaruju u ABA ligi (tj kakvu takvi), al neku posjetu u A1 nikad nisu ni imali. 2007-2008 se ne sjećam, al možda je to predavno bilo da bi bilo relevantno. Puno se nakon toga promjenilo, osobito Splitska košarka je izgubila dosta na rejtingu, tako da nije fer usporedba. Činjenica je da se ove godine u Splitu i Šibeniku više gleda košarka nego u zadnjih nekoliko godina. Vezano uz Zabok i Kvarner, tanki su to argumenti. Možeš također reći da je i Kvarnerova posjećenost zadnjih godina bila veća zbog lažne konkurentnosti Kvarnera koja bi se rasplinula kad počne Liga za prvaka.

basketas je napisao/la:

....

kit teller je napisao/la:
. pa jebote, usporedbe s bilo čim iz španjolske lige su smiješne.
Vidi cijeli citat

...

Nije bitna Španjolska, nego bilo tko. Srbija, Turska, VTB. Tko to igra s jednim sastavom natjecanje i u play-offu prikljuci 6 drugih (glavnih igrača)??? Sprdnja.....
Vidi cijeli citat

Sve su to ili zemlje puno bogatije (tj bukvalno najbogatije košarkaške zemlje), ili Srbija s kultom košarke građenim na tonama zlata. Al dobro, ponavljam slažem se s nekim pravilima koja bi osnažila hrvatsku ligu. Npr već spomenuto o maksimalnom broju ugovora a možda se dosjetimo i nečeg pametnijeg. Može se npr imati pravilo da u Playoffu mogu igrati samo igrači koji su u A1 ostvarili bar 60% i više svoje prosječne minutaže iz ABA-e i bar 80% utakmica ili nešto slično.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.003
24. travnja 2017. u 22:33
Ma može klub imat i 150 igrača pod ugovorom, ali treba postojat pravilo da ih možeš prijavit recimo 15 za PH i eventualno 3 izmjene (pošto košarkaški klubovi često dovode igra tijekom sezone), ali ne možeš ih prijavit 25. To je totalno bezveze.
Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
Bananeros
Bananeros
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2017.
Poruka: 7.753
24. travnja 2017. u 22:37
staropramen je napisao/la:
jankodub je napisao/la:
Glavni problem je ova liga s 14 klubova. Hrvatska nema kvalitetu za 14 klubova u prvoj ligi. I dok to kreteni poput Rađe i Vrankovića ne shvate potpuno podrzavam i Cedevitu i Cibonu u ovim lakrdijama koje izvode s rosterima.
Vidi cijeli citat


ti si glupson (eto onako direkt) 

14 klubova = recimo 15 igraca po klubu, i da zemlja poput Hrvatske ne moze imati 170-200 kvalitetnih kosarkasa za takav rang? 

sad bih ti rekao što Hrvatska ima ili nema, ali suzdržati ću se 
Vidi cijeli citat


Jesil dobia barem Jelačića?
[uredio Bananeros - 24. travnja 2017. u 22:38]
mantejic
mantejic
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.05.2009.
Poruka: 1.060
24. travnja 2017. u 22:49
Aš kupa
Aš kupa
Željan dokazivanja
Pristupio: 07.02.2014.
Poruka: 780
24. travnja 2017. u 23:07
kit teller je napisao/la:
Gle, ja nisam rekao da su te veće posjete "pravih" rezultata GKK i Splita, nego sam rekao da je ovo (pogotovo u odnosu na prošle sezone) korak naprijed za Split, GKK, i da bi i njihovi igrači, manageri, sponzori i gledatelji rađe birali ovu sezonu da se ponovi nego zadnjih 5. Posjeta Zadtru Ciboni i Cedeviti nije mjerilo jer oni svoju posjetu ostvaruju u ABA ligi (tj kakvu takvi), al neku posjetu u A1 nikad nisu ni imali. 2007-2008 se ne sjećam, al možda je to predavno bilo da bi bilo relevantno. Puno se nakon toga promjenilo, osobito Splitska košarka je izgubila dosta na rejtingu, tako da nije fer usporedba. Činjenica je da se ove godine u Splitu i Šibeniku više gleda košarka nego u zadnjih nekoliko godina. Vezano uz Zabok i Kvarner, tanki su to argumenti. Možeš također reći da je i Kvarnerova posjećenost zadnjih godina bila veća zbog lažne konkurentnosti Kvarnera koja bi se rasplinula kad počne Liga za prvaka.

Vidi cijeli citat

Jasno da je korak naprijed za njih jer je - rezultatski korak naprijed. Jednako kako je lani bio korak naprijed za Kvarner, prije nekoliko godina korak naprijed za Zagreb itd. Da bi se realno gledalo treba rezultate izbaciti iz jednadžbe.

Cibona i Cedevita svoju posjetu ostvaruju većinom u dvobojima sa Zadrom i sa beogradskim momčadima, dok je ostatak posjete rezultat procjene novinara. Sa Zadrom je, ipak, drugačije, no i njemu je posjeta manje jer je igrao protiv puno više loših klubova.

Primjer iz te sezone sam uzeo jer je zadnja kada je Split bio konkurentan i mislim da je upravo to jedina ispravna usporedba i da su sve ostale puki populizam kojim se želi legitimirati ovakva A1 liga. Jer nije i ne može biti isto uspoređivati posjetu kada ti se klub bori za opstanak i kada je na vrhu tablice. Stoga je posjeta Splita ili Šibenika, gledajući samo njih, u potpunosti nerelevantna ukoliko nije uspoređena sa drugim sezonama u kojima su bili na usporedivim pozicijama. Ne možeš očekivati da će ti jednak broj ljudi doći gledati kako ti klub gubi 20 razlike od prosječnih ABA ligaša ili kada ti klub dobiva ABA ligaše. Ljudi nemaju savršen pristup informacijama i ne znaju, ne prate i ne analiziraju košarku do te mjere da znaju da i kvaliteta suparnika neusporediva i da rezultati iz ove sezone nemaju jednaku sportsku težinu kao oni iz nekih prijašnjih sezona.

A u potpunosti jednak argument vrijedi i za Kvarner ili Zabok, samo s druge strane. No, nit je ista. I ide u prilog komparacije posjete uz uključenje faktora rezultata.

basketas je napisao/la:
Ma može klub imat i 150 igrača pod ugovorom, ali treba postojat pravilo da ih možeš prijavit recimo 15 za PH i eventualno 3 izmjene (pošto košarkaški klubovi često dovode igra tijekom sezone), ali ne možeš ih prijavit 25. To je totalno bezveze.
Vidi cijeli citat

ABA liga ima pravilo maksimalnog broja registriranih igrača. A1 liga nema. Da sam blackmamba24 rekao bih da je to uzrokovano pogodovanjem jednom klubu i menadžerskoj agenciji kako bi što veći broj igrača predstavili na tržištu.

[uredio Aš kupa - 24. travnja 2017. u 23:10]
Una coppa di buon vin fa coraggio fa morbin.
  • Najnovije
  • Najčitanije