basketas je napisao/la:
sedmica77 je napisao/la:
Jotojoto je napisao/la:
Ove priče o "umjetnom klubu" su već postale toliko zamorne i degutantne. Sigurno da nema tradiciju jednog Zadra, Jugoplastike, Cibbone (lokomotive) i da ne nabrajam dalje. No, u mom rodnom gradu krajem 70-tih se krenulo u tom sportu, dovodili se postariji igrači iz drugih klubova koji su prošli košarkaški zenit, igrači-treneri, na što se nadovezao jedan ekstra-talent kokjega svi slavimo. I - 1983. je ispisan košarkaška povijest. Sada će naravno, svi reći da je i KK Šibenka "legendarni klub", no i taj klub je 70-tih, kada su Zadar i Split igrali kup prvaka, kada je Lokomotiva također igrala (ispravite me molim) kup radivoja korača, bila novi, pa ako hoćete "umjetni klub". Nije li i Cibona (premda slijednik Lokomotive) nastala posebnom akcijom tadašnjih privrednika u prehrambenoj indrustriji ("CIbos BONus") dase "privatnim" novcem digne na jednu višu razinu. Povijest tog kluba kreirali su igrači i naslovi.
Čemu to ljudi?
Pa svako pametan mora pozdraviti ulaganje privatnog novca (drugo je pitanje kako je stečen i time neka se bave nadležna tijela kaznenog progona) u košarku, upareno sa sve boljim marketinškim i infrastrukturnijm zahvatima. Organiziraju se akcije za privlačenje najmlađih, sada doveden i trener pod kojim bi konačno trebali igrati poštenu košarku. Na to nakalemiti Mazalina, koji bi ovdje mogao dobiti više prilike nego u Ciboni (gdje su skupili gotovo sve iz 1997. godišta i gdje je gužva) i konačno pretpostavke za stvaranje (potencijalno) velikog kluba.
Žwlite li radije monopol Cibone kao što je bio slučaju u 90-tima. Kada su gomilali igrače samo da ih ne bi dobili drugi. Kada Emilio Kovačić jednu sezonu nije mogao nastupiti za Zrinjevac zbog njihove blokade, jer su shvatili da su tom (također) privatnom inicijativom ugroženi. Hvala Bogu na onima koji (sada ) drže Cibonu, također i onima koji ulažu u Cedevitu i sa dva odlična trenera košarka može samo ići naprijed. To se može nazvati zdravom konkurencijom (ako i dokle se ne umiješaju sudački "prsti", a tek ćemo vidjeti što će biti po tom pitanju).
Još ako se konačno okonča pretvorba Splita i Nazor preuzme potentne mladiće, a i Zadar se uspije održati, uz još par sredina (Šibenik, Rijeka, Sinj,...) košarka može ići naprijed.
Nijedan klub nije Bogom dan, već se mora osnovati i tada je novi - "umjetan" klub. Ljudi trgnite se više iz toga bezumlja.
Vidi cijeli citat
Dosta toga si tu napiskarao bezveze. Kako mozes uopce usporedjivati situaciju 60-ih i 70-ih godina i danas? Pa naravno da ne mozes reci da je neki klub bio umjetan 60-ih il 70-h kada je sve na nekoj organizacijskoj razini bilo tek u povojima. Danas se moze reci zato sto svaka selendra ima svoj kosarkaski klub. Svaki kvart u Zagrebu ima svoj klub.
A mislim da ljude zivcira odnos koji Tedeschi and co gaje prema Ciboni. To su izjave pune prezira, nepostivanja, necu rec mrznje ali ide i prema tome. Svaka utakmica je prepuna tenzija, vecih nego kad se igralo protiv Partizana. Mamic kojije proveo dobar dio svoje igracke karijere u Ciboni na presici "place" i jedva priznaje pobjedu Ciboni. Kupuju se igraci iz Cibone ali odnos prema Ciboni je ocajan i to je ono sto ljuđe nervira.
A s druge strane, Cibona ima specifican ugled kod Zagrepcana. To je nesto sto ljudi moraju shvatiti. Da Cibona nije Milicevic, Atunovic i Lovric kao sto Dinamo nisu braca Dalton i Barisic. Daj Boze da bude sto vise klubova jakih u hrv sportu, pogotovo kosarci ali ne na nacin da susjedu krava umre nego da svi zajedno budu bolji.
Vidi cijeli citat
Bezvezno je tvoje razmisljanje da ne moze. Hajduk je osnovan 1911. Dinamo 1945. , Zvezda i Partizan isto, dakle to je cak 30 godina kasnije, onda su svi ovi klubovi spram Hajduka umjetni.
Znaci po tvojoj logici svaki klub koji danas nastane je umjetan? Sto to uopce znaci? Jasno nemaju publike kao Cibona ( a Cibona eto na svakoj utakmici fala bogu nema 1500-2000 gledatelja nego 10.000 ), ali imaju svoju.
Mozes li navesti primjer gdje je Tedeski govorio protiv Cibone, a ono Mamicevo je bilo poslje utakmice i ne moze se uzimat za ozbiljno.
Kao sto ej Cibona "ubila krave" svih ostalih hrvatskih klubova?
Vidi cijeli citat
Jel ti procitas sta napisu drugi i onda sta ti napises. Pa nemres prijatelju usporedjivati nogomet i kosarku, pa jesi ti normalan? Usporedujes sport koji se igra u svakoj vukojebini na ovoj napacenoj kugli zemaljskoj s nekim drugim. Totalno pogresno i nerealno. Ali ako vec usporedjujes klubove nogometne. Jel Manchester City koji je u jednom trenutku ukrcao milijarde u proracun umjetan klub, izdignut iskljucivo novcima i ne moze se mjeriti s tradicijom Liverpoola, Arsenala ili Manchester Uniteda? Ili Malaga koju su kupili šeici. Jel se ona moze usporediti sa Realom, Barcelonom ili Valencijom?
Druga stvar, i to sam nekoliko puta vec napisao pa su mi dusebriznici lupali minuse. Ne znam osobno NITI JEDNOG čovjeka u Zagrebu koji navija za Cedevitu. U košarci u kojoj smo bili među najuspješnijima dok smo bili u jugi, se znalo za Jugoplastiku, Zadar i Cibonu. Generacije su odrasle uz te klubove, price su se prenosile s koljena na koljeno itd. I sad ti meni oces reci da Cedevita u bilo kojem pogledu moze parirati Ciboni?
A i da se razumijemo, Tedeschi nije kupio dvoranu 2 Doma Sportova nego ju je dobio na koristenje od grada. Nije kupio prostor na Velesajmu nego ga je isto dobio na koristenje. Nije kupio dvoranu u Sutinskim vrelima nego ju je dobio na korištenje. Toliko o velikim ulaganjima u sport, infrastrukturu i logistiku. Dvoranu Cibone su platili građani grada Zagreba. Ako ne znas za to, pitaj starije, reci ce ti za kupovanje ciglica i Novoselove akcije.
Ne kazem da je sve idealno u Ciboni, daleko od toga, niti da je sve lose u Cedeviti, ali Tedeschi je otpocetka krenuo krivo u cjelokupni projekt. Umjesto da krene biti drugi klub u Zagrebu, koji bi novim generacijama bio simpaticniji, on je krenuo rusilacki na Ciboni, pljuvacki, destruktivno i dobio je to da na Cedevitinim tekmama u Domu Sportova, 80% ljudi navija za Cibonu jer htjeli neki priznati ili ne Cibona je i dalje vrlo bitan faktor u sportskom zivotu Zagrepcana
