Cibona 2015-2016

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
13. listopada 2015. u 14:49

Pa bolje bi bilo da mladi hrvatski talenti skupljaju iskustvo u hrvatskoj verziji Mege, nego da primjerice Bašić u Zadru skuplja mrvice iza nekog faličnog Amera (za usporedbu jedan fizički sličan srpski talent Vasilije Micić je dobivao punu minutažu u Megi), Marinelli ode u Sloveniju i potom tamo bude odjeban pa sad igra A1 ligu, plus još niz mladih talenata (od Božića nadalje) koji igraju taj niži rang natjecanja, pa onda Mazalin koji grije klupu Cedevite, itd. itd.

Uglavnom, za zemlje sa malom populacijskom bazom je projekt tipa Mega (ili primjerice projekt PPD Zagreb u rukometu) gotovo pa idealan za razvoj mladih igrača, samo što kod nas u košarci nitko nema dovoljno vizije, niti menadžerskog utjecaja za ostvariti tako nešto pa nam mladi talenti redom postaju propali seniorski igrači (primjer generacija '90-'91).

[uredio Papa Bear - 13. listopada 2015. u 14:51]
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.859
13. listopada 2015. u 15:04
@ Deng

Brzoja je bio drugi igrač generacije na U18 EP, a to je bilo prije tri godine. Od tada je dva iduća ljeta dolazio sve snažniji, sa slabijim osjećajem za igru u napadu, a prošlog ljeta, kako više nije bio u konkurenciji za nijednu under reprezentaciju, o njemu se nije čulo ništa. Ako imaš neki info o tome kako "bez pompe igra", sa naglaskom na minute provedene na pakretu, bilo bi lijepo da to podjeliš sa nama.
obećao sam adminu da ću biti dobar
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.859
13. listopada 2015. u 15:11
reality je napisao/la:
NBACorleone je napisao/la:
Kao što sam rekao jučer.... Luka Božić momentalno jedini može izvuć Cibonu iz dreka a nece zahtjevati neki megalomanski ugovor...
Vidi cijeli citat

Čuja  san da Božić ima poziv Barce i Huventuda te jenoga grčkoga prvoligaša, pa bi lipo bilo da ga uzme Cibona ili Cedevita jer ko prvi njegova je divojka.To su jedini klubovi di će njegova kvaliteta doć do izražaja,on u Zagrebu vene ka igrač,to je propast za njega poslin ove sezone.Svidija mi se kakav šut mulac ima.
Vidi cijeli citat

Pitam se je li ovo gore ozbiljno ili trolanje, pogotovo ovo sa Barcelonom, koja se baš i nije iskazala kao klub koji razvija talente (nije samo Hezonja u pitanju, nego i niz igrača koji su s njim igrali, godišta od 1995-1997, a sa ovih prostora).

Ali, ako  idem s dobronamjernom mišlju, ne bih rekao da u Zagrebu propada. Jusup je dobar trener kod kojega igrači mogu napredovati. Božić za ozbiljniju košarku mora ojačati i popraviti izbačaj. Zadnju utakmicu ću uzeti kao primjer. Do zadnje četvrtine nije bio previše uvjerljiv sa šutom i da je u rosteru Cibone, po poučku sa utakmice protiv Olimpije, prosjedio bi zadnju četvrtinu na klupi. No, Jusup si može priouštiti taj luksuz da mu Božić u završnici opet uzima šuteve za tri, i počne pogađati i odvede utakmicu na svoj mlin. To bi bilo nemoguće u Ciboni.

[uredio Jotojoto - 13. listopada 2015. u 15:35]
obećao sam adminu da ću biti dobar
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.02.2012.
Poruka: 1.629
13. listopada 2015. u 15:12
ja bi vrlo rado vidio Cibonu sa postavom :
Marineli, Bozic, Mazalin, Arapovic, Zizic + kvalitetan combo PG/SG, Roza, Jagodica + Zubac i ostala klincadija

to bi me natjeralo da dignem dupe i dodjem na svaku tekmu.
samo Zizic me tesko moze privuc pogotovo sto imam laganini osjecaj da Rimac gubi konce ekipe a Aco floskule prodaje.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 27.307
13. listopada 2015. u 15:49
xavier je napisao/la:
mala truba je napisao/la:
Cibona treba uci u deal sa Miskom i postat Mega 2.
Vidi cijeli citat


ne, ne i još jednom ne...ne mogu shvatiti da bi nekog zanimao takav klub. jasno je što moraju biti ciljevi sportskog kluba, a to je nespojivo sa Miškom i takvima

uostalom, imate u Maksimirskoj 128 primjer kako takav klub izgleda 
Vidi cijeli citat


Ja sam rekao da Cibona treba biti Mega, ali ne doslovno.

Pazi da je Mega zadržala najbolje igrače od lani to bi bio ovakav roster:

Miljenović-Jaramaz-Ivanović

Arnitović-Zagorac-Luwawu-Kešelj

Jankovi-Nikolić

Jokić

Musli-Samardžiski

Složit cemo se to bi maltene bio roster koji bi mogao nanjeti šetetu i Cedeviti i CZ. Da Cibona krene u tom smjeru ona ne bi morala/željela prodati svake sezone 3-4 najbolja igrača, već bi ih mogla zadržati po dvije-tri sezone (kako kojeg) i jednu sezonu bi bili lošiji, sljedeću dobri i narednu bi imali momčad za vrh (ako bi si postavili za cilj recimo trogodišnje cikluse).

Nakon ove sezone Slavica će biti nešto bolji igrač, ali on je tu čista ispomoć, što želim reći on nije legitimni igrač ove Cibone kao recimo Krušlin, Rozić i MJK. Zašto to nitko ne napravi to je pitanje. Eto play-off je gotov (očito smo se tu precjenili, ja prvi, pa ostali) san, a gotovo će nemoguće biti doći i do 5 i 6. mjesta i zašto sada ne dati Slavici da igra 30+ minuta apsolutno svaku utakmicu do kraja?

Ali nekako sumnjam u taj rasplet. 

Mislim da je najveći problem svih nas, u svim sferama društva apsolutni nedostatak vizije.

Gdje ti vidiš ovu Cibonu za sljedeće, za dvije, tri godine? Neće biti Žižića, neće biti Mavre, Žižić, Rozić, MJK se više neće ni bavit košarkom. Tko će igrat? Naći će se opet neki veteran ili onaj koji treba oživit svoju košarkašku karijeru, ali to je tanašno.

Ili složi roster koji je konkurentan za vrh (6. mjesto minimum) ili igraj s mladima pa šta bude da bude. Nažalost liga nije u rangu turske, španjolske ili čak italije (po novcima) da je uvijek cilj sloziti okej roster od srednje iskusnih i kvalitetnih igraca pa nesto igrat.


[uredio basketas - 13. listopada 2015. u 15:50]
Ivo, Mijo, Niko, Mato...
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
13. listopada 2015. u 15:54
mala truba je napisao/la:
ja bi vrlo rado vidio Cibonu sa postavom :
Marineli, Bozic, Mazalin, Arapovic, Zizic + kvalitetan combo PG/SG, Roza, Jagodica + Zubac i ostala klincadija

to bi me natjeralo da dignem dupe i dodjem na svaku tekmu.
samo Zizic me tesko moze privuc pogotovo sto imam laganini osjecaj da Rimac gubi konce ekipe a Aco floskule prodaje.
Vidi cijeli citat


Cibonu ne interesira puno gledalište. L. Mandrake je napisao zašto. Svi su oni bili u Ciboni ili su se nudili. Aco, Lolek i Bolek imaju svoje vizije i prioritete. U fokusu zanimanja mi je bio Rimac, kada su igrali protiv Metalca, da vidim njegov odnos sa Slavicom. To je bio kurac od ovce a ne odnos pedagoga-trenera prema tom klincu. Taj klinac, koliko je vidljivo preko ekrana, ne može napredovati uz ovu dvojicu.
NBACorleone
NBACorleone
Željan dokazivanja
Pristupio: 11.10.2015.
Poruka: 425
13. listopada 2015. u 16:02
mala truba je napisao/la:
ja bi vrlo rado vidio Cibonu sa postavom :
Marineli, Bozic, Mazalin, Arapovic, Zizic + kvalitetan combo PG/SG, Roza, Jagodica + Zubac i ostala klincadija

to bi me natjeralo da dignem dupe i dodjem na svaku tekmu.
samo Zizic me tesko moze privuc pogotovo sto imam laganini osjecaj da Rimac gubi konce ekipe a Aco floskule prodaje.
Vidi cijeli citat



To lijepo izgleda... Pod ovim combo PG/SG mislis na stranca koji ce kao Berisha doc, zbrukat se i pobjec ili na nekog momka iz Ciboninog dvorista?
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
13. listopada 2015. u 16:02
basketas je napisao/la:

Ja sam rekao da Cibona treba biti Mega, ali ne doslovno.

Pazi da je Mega zadržala najbolje igrače od lani to bi bio ovakav roster:

Miljenović-Jaramaz-Ivanović

Arnitović-Zagorac-Luwawu-Kešelj

Jankovi-Nikolić

Jokić

Musli-Samardžiski

Složit cemo se to bi maltene bio roster koji bi mogao nanjeti šetetu i Cedeviti i CZ. Da Cibona krene u tom smjeru ona ne bi morala/željela prodati svake sezone 3-4 najbolja igrača, već bi ih mogla zadržati po dvije-tri sezone (kako kojeg) i jednu sezonu bi bili lošiji, sljedeću dobri i narednu bi imali momčad za vrh (ako bi si postavili za cilj recimo trogodišnje cikluse).

Nakon ove sezone Slavica će biti nešto bolji igrač, ali on je tu čista ispomoć, što želim reći on nije legitimni igrač ove Cibone kao recimo Krušlin, Rozić i MJK. Zašto to nitko ne napravi to je pitanje. Eto play-off je gotov (očito smo se tu precjenili, ja prvi, pa ostali) san, a gotovo će nemoguće biti doći i do 5 i 6. mjesta i zašto sada ne dati Slavici da igra 30+ minuta apsolutno svaku utakmicu do kraja?

Ali nekako sumnjam u taj rasplet. 

Mislim da je najveći problem svih nas, u svim sferama društva apsolutni nedostatak vizije.

Gdje ti vidiš ovu Cibonu za sljedeće, za dvije, tri godine? Neće biti Žižića, neće biti Mavre, Žižić, Rozić, MJK se više neće ni bavit košarkom. Tko će igrat? Naći će se opet neki veteran ili onaj koji treba oživit svoju košarkašku karijeru, ali to je tanašno.

Ili složi roster koji je konkurentan za vrh (6. mjesto minimum) ili igraj s mladima pa šta bude da bude. Nažalost liga nije u rangu turske, španjolske ili čak italije (po novcima) da je uvijek cilj sloziti okej roster od srednje iskusnih i kvalitetnih igraca pa nesto igrat.
Vidi cijeli citat


Megi je rezultat apsolutno nebitan, jedino bitno je zarada na igračima. znači igrače će zadržati samo ako nemaju kvalitetnu ponudu za iste. slažem se da kod nas često nedostaje vizija i slažem se da je Mega tu drugačija jer je njihova vizija potpuno jasna..."biznis/prodaja/zarada", rezultat je nebitan jer samo nusprodukt
MCOIS
Bojdo
Bojdo
Mali dioničar
Pristupio: 15.09.2013.
Poruka: 7.560
13. listopada 2015. u 16:25
U vezi sa tim da bi nesto masno prodao, moras raditi na poboljsanju kavliteta proizvoda. 
Poklapaju se interesi i mladih igrača( gdje dobijaju priliku velikom minutažom u seniorima da napreduju ) i menadzera Miska, a indirektno profitira na neki način i reprezentativna kosarka.



Nikola Jokić je slasni kosarkaski koktel sazdan od najboljih igračkih osobina Pau Gasola i Krešimira Ćosića. Jednom riječju-ČUDO! Bojdo 2018.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
13. listopada 2015. u 16:29

Nema puno sportskih kolektiva u današnjem kapitalističkom svijetu gdje zarada nije primarni cilj, kod još vrlo maloga broja država sport živi "na državnoj sisi".

A naravno da će vlasniku koji uloži vrijeme i novac u održavanje nekakvog sportskog (u ovom slučaju košarkaškog) projekta cilj biti da mu se uloženo i vrati, te da od svega toga ima koristi.

Ključan problem ovih naših krajeva je da smo brojčano mali i time marketinški neisplativi, pa je jedina zarada od sporta moguća putem nekakvih izlaznih transfera i menadžerskih provizija, to je jednostavno tako (cijelo područje ABA lige ima cca. 20 milijuna stanovnika, za usporedbu jedna Španjolska ima preko dva puta više ljudi, Njemačka 4 puta, itd., da ne govorimo o tržišnoj moći i normalno da će velike svjetske tvrtke tamo imati veći sponzorski interes).

A benefit hrvatske košarke iz takvog "projekta Mega" bi bio u tome da bi ono brojčano malo talenata koje imamo (s obzirom na kao što sam rekao poprilično malu bazu), u najosjetljivijoj fazi karijere, prijelazu iz juniorske u seniorsku košarku, bilo zaštićeno i razvijano u strogo kontroliranim uvjetima gdje bi im bila pružena sva pomoć i podrška, ponajprije adekvatna minutaža, te vodstvo od strane kvalitetnih stručnjaka i rad na ispravljanju nekakvih tehničkih nedostataka u igri.

Izostanak pritiska rezultata tu može biti samo plus, jer nekakvi rezultatski zahtjevi stavljaju imperativ na direktore i trenere u smislu dovođenjae i forsiranja ocvalih veterana i polovnih stranaca koji mladima oduzimaju minutažu, te ih time sprječavaju u razvoju.

Uglavnom, po meni je Mega briljantan projekt od kojeg naravno koristi ima Miško kao vlasnik i vođa, ali od toga projekta koristi ima i cjelokupna srpska reprezentativna košarka (jednako kao što od projekta PPD Zagreb ima koristi Gobac, ali i rukometna reprezentacija, jer vidjeli smo primjerice gdje nam je rukomet bio dok je Zagreb bio u rasulu te dok adekvatnog razvoja igrača nije bilo).
Naravno kod takvih projekata vlasnik može biti iritantan, no ključna je stvar u činjenici da je to njegov klub, njegov novac, i on može raditi što hoće sa tim (druga je stvar primjerice Dinamo gdje se državnim i gradskim novcem generira profit koji završava u džepu jedne obitelji i suradnika).


I naravno, ovo nije model za trenutnu Cibonu sa ambicioznima Acom i Bandićem, nego bi bila zanimljiva ideja za nekakvu "Cedevitu 2", gdje bi primjerice Tedeschi mogao u ABA ligi kreirati klub u kojem bi mogli stasati igrači sposobni pomoći Cedeviti u europskim iskušenjima.
Ili naravno ako bi se neki drugi naš čovjek duboka džepa i umrežen u košarkaška zbivanja odlučio upustiti u ovakav poslovni pothvat sa primjerice Zagrebom, Rijekom, Splitom, Širokim ili nekim petim klubom.

[uredio Papa Bear - 13. listopada 2015. u 16:36]
  • Najnovije
  • Najčitanije