Cibona 2016/2017

lari_bird
lari_bird
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2013.
Poruka: 3.104
20. listopada 2016. u 07:58
David Bowie je napisao/la:

koji se klinac ustručavate izaći s tim prijedlogom nego ga držite u rukavicama
pa nisu Mula i Aco prestali čitati forum
recite im da zahtjevate protiv Olimpije startnu petorku
Uljarević - Mandić - Slavica -Šakić - ATŽ
i da vi uzimate slavu za uspjeh ili preuzimate odgovornost za poraz

kad dobijete utakmicu, još u autobusu obznanite koji je vaš generalni sponzor
da je lova bar ista ili veća od one koju Aco dogovara, a da je rok za isplatu jučer

i šta vam još reći nego - podrška
Vidi cijeli citat

a ne, ne i ne, samo slavu, odgovornost preuzima mula
blackmamba24
blackmamba24
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2012.
Poruka: 6.737
20. listopada 2016. u 08:13
DRoseA.I.CP3 je napisao/la:
Marin Rozić igra 29,4 minute u prosjeku uz šut od 35%. Izuzmemo li utakmicu protiv Sokola, šutira 7/25 od čega 3/13 sa trice.
Vidi cijeli citat


Koliko se sjecam u onoj zavrsnici prvenstva prosle godine protiv Zadra i Cedevitesut za tri mu je bio cca. 5/28. Negdje oko 20%. Pa jebote ja tu i tamo odigram basket ali od 10 trica zabit cu 3 pa makar i srecom. On trenira svaki jebeni dan po 2h i vise.

Moj IG profil koji prati Cibonu - @wolfpack_cibona
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.07.2015.
Poruka: 201
20. listopada 2016. u 08:37
gdje je ASA nestao 
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
20. listopada 2016. u 08:39
heis3nberg je napisao/la:
David Bowie je napisao/la:

Meni ništa nije jasno kad pišete uopćeno:

"konstantno ignoriranje osnovnih elemenata vođenja i upravljanja, kako u organizacijskom smislu, tako i na terenu"


je rečenica koja ništa ne znači 

napiši da umjesto auto-stopom na utakmice moraju ići busom, da Rozić ne smije voditi loptu u kontri ... nešto konkretno
Vidi cijeli citat


Osnovni elementi vodenja i upravljanja:
1. Marketing nikakav
2. Klub zaboravi/nezna izvaditi vize igracima za utakmicu u rusiji
3. Planiranje srednjorocne financijske stabilnosti kluba temeljene na ulasku generalnog sponzora u klub koji se nije dogodio
4. Nedostatak jasne rezultatske vizije kluba (odjednom cilj postaje uzeti neki trofej jer je ziza tu)
5. "Uvodenje" juniora u seniorsku momcad (ili sjede na klupi ili idu u cedevitu - hint: buljevic)
6. Egzodus mladih igraca

Teren:
1. Jedna jedina akcija za najboljeg igraca momcadi ("5 dolje")
2. Rozicevih 35 minuta po utakmici
3. Uloga Ante gospica
4. Slavica kapetan u A1, ignoriran u ABA i CL
5. Muline odgojne metode
6. Uloge pomocnih trenera (barisa suti cijelo vrijeme, buric vodi utakmice preko mobitela)

Hoces dalje?
Vidi cijeli citat


Sve što si naveo su gole činjenice i što se toga tiče dobio si peticu. Ali ja bih više volio da od sebe i vas dobijem pokoji odgovor. Znači, potrebno je ove činjenice navesti kao pitanja (ne samo konstataciju) te pokušati dokučiti odgovore-zašto je to tako. 
Početi ću redom:
Ad.1. Marketing-on košta i on je dio dugoročnog plana firme, kluba. Njegova cijena je od 2% pa sve do X % od ukupnih prihoda. U ovoj fazi konsolidacije kluba može se ipak nešto napraviti o čemu su prije par dana veoma dobro pisali naši članovi. Dakle, može se ali više na volonterskoj bazi. Za sada oni u klubu nemaju nikoga zaduženog za tu problematiku. Pokušali su angažirati jednu agenciju ali je taj posao za sada na ledu zbog nemanja novaca a što je povezano sa dolaskom velikog sponzora.
Ad.2. Vize igračima-Koliko se sječam, u pitanju je bio problem sa vizom jednog igrača a ne cijele momčadi. Kronologija događanja je detaljno opisana tako da ne vidim razloga tu epizodu stavljati kao bitni faktor kod odlučivanja na kojoj je razini organizacija kluba.
Ad.3. Sponzor-Mi smo u stanju sve u životu pojednostaviti do nivoa Alan Forda. O razlozima zašto toliko šteka oko pojave novog sponzora napisao sam svoje razmišljanje. Nije bilo komentara ili tuđeg mišljenja-rasprave nije bilo. Naš cilj u životu ne smije biti samo pasivno promatranje nego kritičko promišljanje i djelovanje. U kratko, moja pretpostavka (rezime razmišljanja) je da Aco nije faktor s kojim potencijalni glavni sponzor dogovara angažman. On je bio u zabludi i tu zabludu je više puta prenosio nama. 
Ad.4. "Nedostatak jasne rezultatske vizije kluba". Da, Aco je promijenio ovogodišnji cilj a po meni nije smio. Devet igrača mu je došlo a nitko od njih nije kao afirmiran igrač (osim Šakića). Treba će puno vremena za postaviti hijerarhiju u momčadi, odrediti tko je za ABA a tko za A1. Aco bi sada jurio rezultat a to košta (probijanje proračuna!). Zapalio se je i "vidio" situaciju kao onda kada je u klubu bio D. Šarić. On vjeruje u tu viziju a ja ne. Ali moram to njegovo uvažiti iz samo jednog razloga-on je bio u pravu u vezi šanse odlaska u RIO a ja u krivu (kao i ostali)
Ad.5. Mula i njegove odgojne metode. Trener mora biti stručnjak ali i pedagog. Mula je bolje upoznao Slavicu nego mi i misli da će igrača motivirati-razbuditi na taj način. Svi treneri ponekad psuju samo što to Mula radi na neku n-tu potenciju i zbog toga djeluje kontraproduktivno i često je rezultat pomanjkanja rješenja koje on mora dati. U zadnje vrijeme, čini mi se, pokušava da se više kontrolira. Ako trener misli da neki igrač ima neki psihološki problem onda razgovara u četiri oka, ako imaju klubskog psihologa onda ga šalje njemu. Ako ga nemaju onda igrač mora  sam da ga potraži. Nažalost, kod nas nije popularno ići psihologu-negativna reakcija okoline.
Ad.6. Egzodus mladih igrača- tu je veoma jasna situacija. Sa vremenskom distancom sve je došlo na vidjelo. Mazalin, Arapović, Zubac i Buljević su otišli isključivo zbog novca a ne nikakvih "boljih uvijeta za razvoj". Trenutačni razvoj Mazalina i Arapovića nikoga od nas ne zadovoljava. Dali bi se bolje razvijali da su ostali u Ciboni-nikada nećemo saznati. O Zubcu je bila najveća "trakavica". Ne treba je ponavljati, vidjeti ćemo što će sa njim dalje biti-vrijeme će pokazati što je bolje, otići sa 19 ili 21. Svaki igrač je posebna priča, ne smijemo generalizirati. 

Na ostali set pitanja pokušajte sami odgovoriti. lako je postaviti pitanje ali je još bitnije pokušati protumačiti sebi i drugima zašto je nešto tako kako jest.
[uredio Baton - 20. listopada 2016. u 08:43]
blackmamba24
blackmamba24
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2012.
Poruka: 6.737
20. listopada 2016. u 08:42
Baton je napisao/la:
heis3nberg je napisao/la:
David Bowie je napisao/la:

Meni ništa nije jasno kad pišete uopćeno:

"konstantno ignoriranje osnovnih elemenata vođenja i upravljanja, kako u organizacijskom smislu, tako i na terenu"


je rečenica koja ništa ne znači 

napiši da umjesto auto-stopom na utakmice moraju ići busom, da Rozić ne smije voditi loptu u kontri ... nešto konkretno
Vidi cijeli citat


Osnovni elementi vodenja i upravljanja:
1. Marketing nikakav
2. Klub zaboravi/nezna izvaditi vize igracima za utakmicu u rusiji
3. Planiranje srednjorocne financijske stabilnosti kluba temeljene na ulasku generalnog sponzora u klub koji se nije dogodio
4. Nedostatak jasne rezultatske vizije kluba (odjednom cilj postaje uzeti neki trofej jer je ziza tu)
5. "Uvodenje" juniora u seniorsku momcad (ili sjede na klupi ili idu u cedevitu - hint: buljevic)
6. Egzodus mladih igraca

Teren:
1. Jedna jedina akcija za najboljeg igraca momcadi ("5 dolje")
2. Rozicevih 35 minuta po utakmici
3. Uloga Ante gospica
4. Slavica kapetan u A1, ignoriran u ABA i CL
5. Muline odgojne metode
6. Uloge pomocnih trenera (barisa suti cijelo vrijeme, buric vodi utakmice preko mobitela)

Hoces dalje?
Vidi cijeli citat


Sve što si naveo su gole činjenice i što se toga tiče dobio si peticu. Ali ja bih više volio da od sebe i vas dobijem pokoji odgovor. Znači, potrebno je ove činjenice navesti kao pitanja (ne samo konstataciju) te pokušati dokučiti odgovore-zašto je to tako. 
Početi ću redom:
Ad.1. Marketing-on košta i on je dio dugoročnog plana firme, kluba. Njegova cijena je od 2% pa sve do X %. U ovoj fazi konsolidacije kluba može se ipak nešto napraviti o čemu su prije par dana veoma dobro pisali naši članovi. Dakle, može se ali više na volonterskoj bazi. Za sada oni u klubu nemaju nikoga zaduženog za tu problematiku. Pokušali su angažirati jednu agenciju ali je taj posao za sada na ledu zbog nemanja novaca a što je povezano sa dolaskom velikog sponzora.
.
Vidi cijeli citat


Apsolutno neistina. Danas klub moze organizirati marketing a da mu troskovi budu minimalni. Pitanje je volje. Marketing nije skup . To je samo izlika za ljencine kojima se to ne da raditi.  Mogu ti do sutra nabrajati sve nacine marketinga i oglasavanja a da klub potroši minimalna sredstva.

Moj IG profil koji prati Cibonu - @wolfpack_cibona
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
20. listopada 2016. u 08:54
blackmamba24 je napisao/la:
Baton je napisao/la:
heis3nberg je napisao/la:
David Bowie je napisao/la:

Meni ništa nije jasno kad pišete uopćeno:

"konstantno ignoriranje osnovnih elemenata vođenja i upravljanja, kako u organizacijskom smislu, tako i na terenu"


je rečenica koja ništa ne znači 

napiši da umjesto auto-stopom na utakmice moraju ići busom, da Rozić ne smije voditi loptu u kontri ... nešto konkretno
Vidi cijeli citat


Osnovni elementi vodenja i upravljanja:
1. Marketing nikakav
2. Klub zaboravi/nezna izvaditi vize igracima za utakmicu u rusiji
3. Planiranje srednjorocne financijske stabilnosti kluba temeljene na ulasku generalnog sponzora u klub koji se nije dogodio
4. Nedostatak jasne rezultatske vizije kluba (odjednom cilj postaje uzeti neki trofej jer je ziza tu)
5. "Uvodenje" juniora u seniorsku momcad (ili sjede na klupi ili idu u cedevitu - hint: buljevic)
6. Egzodus mladih igraca

Teren:
1. Jedna jedina akcija za najboljeg igraca momcadi ("5 dolje")
2. Rozicevih 35 minuta po utakmici
3. Uloga Ante gospica
4. Slavica kapetan u A1, ignoriran u ABA i CL
5. Muline odgojne metode
6. Uloge pomocnih trenera (barisa suti cijelo vrijeme, buric vodi utakmice preko mobitela)

Hoces dalje?
Vidi cijeli citat


Sve što si naveo su gole činjenice i što se toga tiče dobio si peticu. Ali ja bih više volio da od sebe i vas dobijem pokoji odgovor. Znači, potrebno je ove činjenice navesti kao pitanja (ne samo konstataciju) te pokušati dokučiti odgovore-zašto je to tako. 
Početi ću redom:
Ad.1. Marketing-on košta i on je dio dugoročnog plana firme, kluba. Njegova cijena je od 2% pa sve do X %. U ovoj fazi konsolidacije kluba može se ipak nešto napraviti o čemu su prije par dana veoma dobro pisali naši članovi. Dakle, može se ali više na volonterskoj bazi. Za sada oni u klubu nemaju nikoga zaduženog za tu problematiku. Pokušali su angažirati jednu agenciju ali je taj posao za sada na ledu zbog nemanja novaca a što je povezano sa dolaskom velikog sponzora.
.
Vidi cijeli citat


Apsolutno neistina. Danas klub moze organizirati marketing a da mu troskovi budu minimalni. Pitanje je volje. Marketing nije skup . To je samo izlika za ljencine kojima se to ne da raditi.  Mogu ti do sutra nabrajati sve nacine marketinga i oglasavanja a da klub potroši minimalna sredstva.

Vidi cijeli citat


Marketing sam davno polagao na Ekonomskom fakultetu, niz godina sam se u jednoj velikoj firmi bavio sa time a i poznato mi je nešto podataka iz drugih firmi. Cijena marketinga ovisi o djelatnosti firme i njenim ciljevima. Nevjerojatne cifre se daju u tu svrhu. Sadašnji nivo Cibone može biti oglasi u novinama, na stupovima te učestvovanje u raznim emisijama. Ovo podvučeno volio bih da nam detaljno i stručno izložiš (i dalje volim učiti).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2011.
Poruka: 4.341
20. listopada 2016. u 09:01
jankodub je napisao/la:
ABA liga ima brdo nedostataka ali da se ona nije igrala zadnjih 15 godina i da se igralo samo hr.prvenstvo znate gdje bi bili po kvaliteti igraca, klubova i slično ? Na razini Mađarske,Austrije i Slovačke.

Tko to ne razumije nažalost je jako glup.
Vidi cijeli citat



Pa sada i jesmo na toj razini....HAAAALOOOOO.....Zemlja zove jankodub!
Jesi ti vidio europske rezultate cibone (brutalno sramoćenje protiv tenerifa) i cedevite (brutalno sramoćenje protiv gran canarije i domaći poraz od 4.kluba iz litve na početku ove sezone)? 
Pretpostavljam da jesi. Onda možeš vidjeti da smo upravo u tom rangu...mađarske i slovačke.
Jer češki, poljski, bugarski i slovenski klubovi se NISU osramotili kao naša 2 najjača kluba u euro natjecanjima.
[uredio xavier - 20. listopada 2016. u 10:44]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2014.
Poruka: 3.469
20. listopada 2016. u 09:01
Marketing?
Bez jasne vizije i strategije to je bačen novac.
Prvo bi u klubu trebali znati što i s kim bi htjeli komunicirati.
Za ostalo postoje profići koji će to odraditi.
Sve se treba posložiti od samog početka.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
20. listopada 2016. u 09:12
Batone, nažalost nisam siguran da je odlazak mladih igrača isključivo pitanje novca. Naime, otprilike naslućuješ kakvo je stanje u klubu, kao i mi ostali. Možda smo u krivu, možda je sve puno bolje, ali nekako ne izgleda tako. One-man-band Aco (još jednom, svaka čast na entuzijazmu, ali...) i ostatak koji jednostavno ne ulijeva povjerenje. Dovođenje neidealnih (namjerno sam blag) stručnjaka, dolasci igrača iz usluge ili u raljama agencija, forsanje veterana, nesigurna budućnost kluba... Sve to utječe na želju za ostankom ili odlaskom.
Ne mislim da je u Cedeviti bolje, samo je stabilnije, "sjajnije", evo sad su doveli još par ljudi koji se bave tim klincima... Mada često na kraju nisu, stvari IZGLEDAJU bolje. A i to što kažeš, većinu jednostavno mogu kupiti.
Da imam klinca od 17 god, htio bih da bude u klubu u kojem imam osjećaj da netko brine o njemu. Netko ga potiče, uči i odgaja, razvija mu sportski duh, ima uvjete (dvoranu i sve okolo) u kojima je lijepo raditi, u kojem ja kao roditelj vidim 2-3-N osoba koje ulijevaju povjerenje, vole tu djecu, znaju s njima, a perspektiva cijelog kolektiva je dobra, ide se prema dobrim natjecanjima, te svi ti klinci redovito budu uklopljeni u prvu ekipu gdje barem neki uspijevaju.
Da je takva situacija, a to je ono što sanjamo, onda bi jako puno dobrih klinaca bez obzira na lovu (iskreno, ne vjerujem da je Buljević dobio sad neku lovu) ostajalo.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
20. listopada 2016. u 09:16
Kanonik je napisao/la:
Marketing?
Bez jasne vizije i strategije to je bačen novac.
Prvo bi u klubu trebali znati što i s kim bi htjeli komunicirati.
Za ostalo postoje profići koji će to odraditi.
Sve se treba posložiti od samog početka.
Vidi cijeli citat


Ponavljam što mi je jednom rekao frend koji se time bavi:
"što se tiče komunikacije na društvenim mrežama ja mislim da to nije dobro dati nekoj firmi da to radi.
klub je preemotivna stvar da to ne radi netko tko zna o tom klubu sve i koji živi za taj klub. naravno to oni trebaju sve izorganizirati i naravno izdvojiti neku lovu za to.
da to radi neki community manager koji će zbog posla naučiti materijal o Ciboni i širiti informacije koje mu klub dostavi ekipa bi brzo skužila da to radi netko kojemu je cibona samo jedan od 10-15 brandova za koje vodi komunikaciju i to je koma. pogotovo kad u jutro zalijepi post "prva kava u jutro je neprocjenjiva. jeste vi popili svoju prvu kavu?"
riganjeeeeeeeee..."

A nešto slično ovom primjeru s kavom se događalo na Ciboninom fejsu kad su angažirali "agenciju".
  • Najnovije
  • Najčitanije