Cibona 2016/2017

darknessss
darknessss
Željan dokazivanja
Pristupio: 23.04.2012.
Poruka: 760
05. siječnja 2017. u 10:16
A kako bi to trebali znati? Informacijama iz kluba ili da se vodimo praksom prijašnjih "sporazumnih raskida" koji u pravilu dpvode do blokade za par godina? Cibonin navijač Asa danas na puše na hladno na sve živo
kemp3
kemp3
Mali dioničar
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 5.560
05. siječnja 2017. u 10:27
Asa je napisao/la:
Čovjek je odradio tri i po mjeseca za Cibonu, a sporazumno je raskinuo ugovor sa četiri plaće. U ostatak ugovora ušao je Reynolds. Kada se kritizira neka to bar bude sa razlogom. Inače te mačke u vrećama odabiru treneri kao što sam ih ja odabirao kada sam bio trener. Evo nekih: Abram,Atkins,Anderson(Sevilla)Brewer(Zadar)Draper itd.
Vidi cijeli citat

Asa, mene zanima tvoje mišljenje zašto mi nikako niti u Ciboni niti u RH generalno ne znamo stvoriti/razviti pravog play-a već 100 godina? Ja sam gledao Cibonu još dok si ti igrao, gledao sam naravno i kad si ju vodio 90-tih i kad je igrao Atkins, a realno zadnji play koji je rastao u Ciboni (iako naravno došao je kad je imao već 19-20g i neki drugi su ga u BiH razvijali prethodno) bio je Mula. 
Premda, jasno je da je tu najveći problem struka, ali ako to svi vide zašto se ništa ne mijenja 25 godina? Što se po tome napravilo u mlađim kategorijama Cibone kao neki preduvjet za budućnost (ozbiljno pitam nije provokacija) i da li vidiš da bi itko mogao postati vrhunski play u nekom razdoblju od slijedećig 5 godina?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.08.2016.
Poruka: 198
05. siječnja 2017. u 10:43
kemp3 je napisao/la:

Asa, mene zanima tvoje mišljenje zašto mi nikako niti u Ciboni niti u RH generalno ne znamo stvoriti/razviti pravog play-a već 100 godina? Ja sam gledao Cibonu još dok si ti igrao, gledao sam naravno i kad si ju vodio 90-tih i kad je igrao Atkins, a realno zadnji play koji je rastao u Ciboni (iako naravno došao je kad je imao već 19-20g i neki drugi su ga u BiH razvijali prethodno) bio je Mula. 
Premda, jasno je da je tu najveći problem struka, ali ako to svi vide zašto se ništa ne mijenja 25 godina? Što se po tome napravilo u mlađim kategorijama Cibone kao neki preduvjet za budućnost (ozbiljno pitam nije provokacija) i da li vidiš da bi itko mogao postati vrhunski play u nekom razdoblju od slijedećig 5 godina?
Vidi cijeli citat

Ako ti da odgovor na ovo pitanje postoji mogućnost da ga uzme Cedevita, a još gore Miško u svoju agenciju, tako da bolje neka ostane nepoznanica
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2015.
Poruka: 478
05. siječnja 2017. u 10:52
darknessss je napisao/la:
A kako bi to trebali znati? Informacijama iz kluba ili da se vodimo praksom prijašnjih "sporazumnih raskida" koji u pravilu dpvode do blokade za par godina? Cibonin navijač Asa danas na puše na hladno na sve živo
Vidi cijeli citat

Zato jer Cibona sporazum nikad nije ispoštovala, a igračima svaka čast kaj su tek nakon godinu dvije utuživali. I tak će i dalje biti dok Cibonom drmaju Lovrić, Antunović, tko normalan bi ulagao novce kad su ti "banditi"u klubu. 

blackmamba24
blackmamba24
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2012.
Poruka: 6.737
05. siječnja 2017. u 10:52
kemp3 je napisao/la:
Asa je napisao/la:
Čovjek je odradio tri i po mjeseca za Cibonu, a sporazumno je raskinuo ugovor sa četiri plaće. U ostatak ugovora ušao je Reynolds. Kada se kritizira neka to bar bude sa razlogom. Inače te mačke u vrećama odabiru treneri kao što sam ih ja odabirao kada sam bio trener. Evo nekih: Abram,Atkins,Anderson(Sevilla)Brewer(Zadar)Draper itd.
Vidi cijeli citat

Asa, mene zanima tvoje mišljenje zašto mi nikako niti u Ciboni niti u RH generalno ne znamo stvoriti/razviti pravog play-a već 100 godina? Ja sam gledao Cibonu još dok si ti igrao, gledao sam naravno i kad si ju vodio 90-tih i kad je igrao Atkins, a realno zadnji play koji je rastao u Ciboni (iako naravno došao je kad je imao već 19-20g i neki drugi su ga u BiH razvijali prethodno) bio je Mula. 
Premda, jasno je da je tu najveći problem struka, ali ako to svi vide zašto se ništa ne mijenja 25 godina? Što se po tome napravilo u mlađim kategorijama Cibone kao neki preduvjet za budućnost (ozbiljno pitam nije provokacija) i da li vidiš da bi itko mogao postati vrhunski play u nekom razdoblju od slijedećig 5 godina?
Vidi cijeli citat


Odlicno pitanje. I ja bi volio znati odgovor.

Iako i bez Ase nije tesko primjetiti da mi nemamo dobrog trenera i tu je problem. Svi treneri koji nesto valjaju su vani( Peras, Gjerga, ajde i Jasko iako njega ne volim kao trenera, Spahija). Svi su oni negdje tamo daleko i nemaju bas doticaj sa nasim igracima. Nama tu ostaju sve redom "strucnjaci" svoje vrste. Mula, Mrsic, razni Plantaci i Matulovici i sl. kvazi treneri. Koga ce oni molim te razviti i odgojiti u pravog igraca.
Moj IG profil koji prati Cibonu - @wolfpack_cibona
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2015.
Poruka: 478
05. siječnja 2017. u 11:03
kemp3 je napisao/la:
Asa je napisao/la:
Čovjek je odradio tri i po mjeseca za Cibonu, a sporazumno je raskinuo ugovor sa četiri plaće. U ostatak ugovora ušao je Reynolds. Kada se kritizira neka to bar bude sa razlogom. Inače te mačke u vrećama odabiru treneri kao što sam ih ja odabirao kada sam bio trener. Evo nekih: Abram,Atkins,Anderson(Sevilla)Brewer(Zadar)Draper itd.
Vidi cijeli citat

Asa, mene zanima tvoje mišljenje zašto mi nikako niti u Ciboni niti u RH generalno ne znamo stvoriti/razviti pravog play-a već 100 godina? Ja sam gledao Cibonu još dok si ti igrao, gledao sam naravno i kad si ju vodio 90-tih i kad je igrao Atkins, a realno zadnji play koji je rastao u Ciboni (iako naravno došao je kad je imao već 19-20g i neki drugi su ga u BiH razvijali prethodno) bio je Mula. 
Premda, jasno je da je tu najveći problem struka, ali ako to svi vide zašto se ništa ne mijenja 25 godina? Što se po tome napravilo u mlađim kategorijama Cibone kao neki preduvjet za budućnost (ozbiljno pitam nije provokacija) i da li vidiš da bi itko mogao postati vrhunski play u nekom razdoblju od slijedećig 5 godina?
Vidi cijeli citat

Dobro pitanje, inače Mulu je trenirao i razvijao kad je došao u Donu Cibonu, trener koji je i danas trener juniora u Ciboni. On je jednako loš trener kao i u doba Mule, ali iz ove generacije nećemo dobiti nikoga za prvu ekipu, a tad smo dobili i za prvu ekipu i euroligu Rimac, Mula, Kalamiza, Skelin, Grgat, poslije Zmljić, Giriček i etc. Trener isti dvorana ista, čik pogodi u komu čemu je problem, trener jednako loš iz početka 90-ih, isti trener.

kemp3
kemp3
Mali dioničar
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 5.560
05. siječnja 2017. u 11:23
Gol ko je napisao/la:
kemp3 je napisao/la:
Asa je napisao/la:
Čovjek je odradio tri i po mjeseca za Cibonu, a sporazumno je raskinuo ugovor sa četiri plaće. U ostatak ugovora ušao je Reynolds. Kada se kritizira neka to bar bude sa razlogom. Inače te mačke u vrećama odabiru treneri kao što sam ih ja odabirao kada sam bio trener. Evo nekih: Abram,Atkins,Anderson(Sevilla)Brewer(Zadar)Draper itd.
Vidi cijeli citat

Asa, mene zanima tvoje mišljenje zašto mi nikako niti u Ciboni niti u RH generalno ne znamo stvoriti/razviti pravog play-a već 100 godina? Ja sam gledao Cibonu još dok si ti igrao, gledao sam naravno i kad si ju vodio 90-tih i kad je igrao Atkins, a realno zadnji play koji je rastao u Ciboni (iako naravno došao je kad je imao već 19-20g i neki drugi su ga u BiH razvijali prethodno) bio je Mula. 
Premda, jasno je da je tu najveći problem struka, ali ako to svi vide zašto se ništa ne mijenja 25 godina? Što se po tome napravilo u mlađim kategorijama Cibone kao neki preduvjet za budućnost (ozbiljno pitam nije provokacija) i da li vidiš da bi itko mogao postati vrhunski play u nekom razdoblju od slijedećig 5 godina?
Vidi cijeli citat

Dobro pitanje, inače Mulu je trenirao i razvijao kad je došao u Donu Cibonu, trener koji je i danas trener juniora u Ciboni. On je jednako loš trener kao i u doba Mule, ali iz ove generacije nećemo dobiti nikoga za prvu ekipu, a tad smo dobili i za prvu ekipu i euroligu Rimac, Mula, Kalamiza, Skelin, Grgat, poslije Zmljić, Giriček i etc. Trener isti dvorana ista, čik pogodi u komu čemu je problem, trener jednako loš iz početka 90-ih, isti trener.

Vidi cijeli citat

Sve ok sa Donom, gledao čak i njihove tekme uživo, ali realno niti tada nije bilo play-a kojeg smo baš mi razvili. Mulu su u Tuzli razvijali, mi smo ga doradili i to Repeša (Dona pa Cibona). Kalamiza mi je bio ok, ali nikad vrhunski naravno. Ajde u svemu sam zaboravio na Planinića...
Čak i jedna Jugoplastika je imala Sretenovića, Pavičevića, Naumoskog, a razvili kasnije jedino Ukića (uz Zdovca i opet prije toga Repeša ima prste u razvoju).

Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.553
05. siječnja 2017. u 12:24
Problem stvaranja playa proizlazi skroz iz mlađih kategorija gdje treneri i klubovi ganjaju rezultat umjesto da se više posveti osnovama.

Treneri mlađih uzrasta svako malo višlje dijete uglavnom guraju pod koš kako bi koristili svoju prednost a sve u svrhu rezultata. Vrijeme uglavnom pokaže da ta djeca ne izrastu dovoljno da bi igrala visoke pozicije, a s druge strane nemaju dovoljno tehnika za vanjske pozicije.

Na kraju dobijemo igrače od 190-200 koji neznaju baratati loptom (za višu razinu košarke) a za visoke pozicije nemaju cm ni kg.

Velikim dijelom tu krivim i sam savez. Da ima prije svega znanja ali i želje u savezu, napavio bi se program treninga za sve mlađe uzraste i isti bi se dao svim klubovima, kako prvoligaškim tako i malim provincijskim koji rade samo sa djecom. Program bi trebao sadržavati rad na osnovama što je za djecu najbitnije i kroz takav program bi svi radili na svim tehnikama i bekovskim i centarskim. Na taj način bi svi imali jednake uvjete za razvoj. Vrijeme bi pokazalo kojeg pojedinca treba gurati na koju poziciju (ovisno o fizikalijama) i usavršiti igru na toj poziciji. Pod pretpostavkom da su svi savladali osnove ne bi im bilo teško igrati bilo koju poziciju.

Naravno, nisu sva djeca jednaka i ne mogu svi savladati sve sa istom uspješnosti, ali bi se na takav način lakše uočavali talenti i oni napredniji, jer svi rade po istom osnovnom programu. Današnji stihijski način rada gdje svaki klub radi na svoj način, vrlo često talentirano dijete ne razvije u pravom smijeru.

U malim klubovima s djecom često rade entuzijasti koji uglavnom nisu dovoljno stručni, ako bi dobili program po kojemu bi radili osigurali bi svoj djeci iste kvalitetne uvjete rada.

Koloko mi je poznato savez je za iduću sezonu uveo propoziciju da svi treneri i u mlađim uzrastima moraju imati licencu tj. moraju proći školovanje. Namjera u biti nije loša, samo problem je što to školovanje svaki klub košta oko 1000 eura po treneru bez troškova odlazaka u Zagreb ili Sv. Martin što je ogroman trošak sa male klubove.

Otišao sam skroz vam teme ali sam morao kad se već potegnilo to pitanje
kemp3
kemp3
Mali dioničar
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 5.560
05. siječnja 2017. u 12:31
Nagy je napisao/la:
Problem stvaranja playa proizlazi skroz iz mlađih kategorija gdje treneri i klubovi ganjaju rezultat umjesto da se više posveti osnovama.

Treneri mlađih uzrasta svako malo višlje dijete uglavnom guraju pod koš kako bi koristili svoju prednost a sve u svrhu rezultata. Vrijeme uglavnom pokaže da ta djeca ne izrastu dovoljno da bi igrala visoke pozicije, a s druge strane nemaju dovoljno tehnika za vanjske pozicije.

Na kraju dobijemo igrače od 190-200 koji neznaju baratati loptom (za višu razinu košarke) a za visoke pozicije nemaju cm ni kg.

Velikim dijelom tu krivim i sam savez. Da ima prije svega znanja ali i želje u savezu, napavio bi se program treninga za sve mlađe uzraste i isti bi se dao svim klubovima, kako prvoligaškim tako i malim provincijskim koji rade samo sa djecom. Program bi trebao sadržavati rad na osnovama što je za djecu najbitnije i kroz takav program bi svi radili na svim tehnikama i bekovskim i centarskim. Na taj način bi svi imali jednake uvjete za razvoj. Vrijeme bi pokazalo kojeg pojedinca treba gurati na koju poziciju (ovisno o fizikalijama) i usavršiti igru na toj poziciji. Pod pretpostavkom da su svi savladali osnove ne bi im bilo teško igrati bilo koju poziciju.

Naravno, nisu sva djeca jednaka i ne mogu svi savladati sve sa istom uspješnosti, ali bi se na takav način lakše uočavali talenti i oni napredniji, jer svi rade po istom osnovnom programu. Današnji stihijski način rada gdje svaki klub radi na svoj način, vrlo često talentirano dijete ne razvije u pravom smijeru.

U malim klubovima s djecom često rade entuzijasti koji uglavnom nisu dovoljno stručni, ako bi dobili program po kojemu bi radili osigurali bi svoj djeci iste kvalitetne uvjete rada.

Koloko mi je poznato savez je za iduću sezonu uveo propoziciju da svi treneri i u mlađim uzrastima moraju imati licencu tj. moraju proći školovanje. Namjera u biti nije loša, samo problem je što to školovanje svaki klub košta oko 1000 eura po treneru bez troškova odlazaka u Zagreb ili Sv. Martin što je ogroman trošak sa male klubove.

Otišao sam skroz vam teme ali sam morao kad se već potegnilo to pitanje
Vidi cijeli citat

To je to što sam i pitao . Jedino sam od Ace htio čuti kako on to vidi i što je poduzeo/misli poduzeti (ne mora biti u Ciboni kada tamo više nije, ali kako si dobro napisao na razini saveza i RH košarke). Pogotovo jer je Aco bio spomenuo prošle godine da nam još 4 godine treba stranac play, ne ulazim sada u to da li treba ili ne, već me zanima npr. što nakon te 4 godine...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2015.
Poruka: 478
05. siječnja 2017. u 13:05
Nemojte se forumaši zamarati o stvaranju playa, dosta vam je da je Asa mijenjao stalno trenere juniora, mlađih uzrasta, a vrh svega vam je postavljanje Davora Šestaka za trenera juniora, prozbori Asa koju , što ti je to trebalo?