Cibona 2020/2021

Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.640
19. svibnja 2021. u 20:11

Ja bih se na ovo okoristio Đorđevićevom krilaticom "bekovi, bekovi, bekovi" (parafraziranje na lokaciju).

 

Centar (osim ako nije jednorog poput Jokića, ili nekad Sabonisa, Ćosića i sl.) uvelike ovisi o igri bekova.

 

Gledao sam snimku utakmice u miru, s pauziranjem, ponavljanjem akcija i sl., i vidjelo se koliko Splitu znači širina rotacije na bekovima, izađe Ukić da odmori, uđe netko drugi, donese "energiju" zabije šut, podvali asist, i eto svježeg Ukića s klupe. Ukić, Babić, Perković, pa s klupe Đoković, Čampara, dok se igra Cibone svela na Radovčića i Gnjidića (Drežnjak ipak ne igra primarno s loptom, ili primarno "gleda" prema obruču) od kojih je svatko imao svoje minute, ali to nije bilo dovoljno.

 

Osim toga, splitski centri su imali veliko rasterećenje u Lukoviću, dok Planinić nije imao Prkačina uz sebe.

 

Do poluvremena je utakmica i rezultatom i više-manje igrom bila u egalu. Split je u trećoj četvrtini značajno digao intenzitet obrane, što si može priuštiti zbog veće rotacije i tu je utakmica prelomljena. S druge strane, Ciboni fali par igrača, tako da svaljivati sve na leđa Planinića doista nema smisla. A da je Branković nakon onakvog ulaza mogao igrati više, to stoji, pogotovo što su oba splitska centra "teški", a Danko se relativno lagano kreće između linija i fino pretvara pasove u zicere.

 

Valjda je i Jova nešto naučio iz tog poraza. Nadam se povratku Prke, iako je očito da je glavom već na (pre)draftu.

[uredio Jotojoto - 19. svibnja 2021. u 20:13]
obećao sam adminu da ću biti dobar
cibonaci
cibonaci
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.01.2019.
Poruka: 3.454
19. svibnja 2021. u 20:26

Nitko nista ne svaljuje na leda Planinica i nije bitno od kud je i nacin kako je doveden, nakon silnih komentara kako je on ovo, ono, doktor, vrh, valjda smo imali pravo ocekivati puno vise, nije se dogodilo i ok.Naravno da su falili bekovi, suter, ali tu je kaj je, jer je i to oskudno i siromasno, a znamo kako su pojedinci najavljivali cuda, nisu se dogodila i opet ok.Kad je potpisao pisalo se da je on mega igrac za jadnu Cibonu i ja to nisam vidio, nazalost.

Nitko sretniji od mene a i ostalih da svaku utakmicu zabija 20-25, ali nije tako i to je ok.Rijetko kad se u Ciboni dogodilo da se lopta toliko spustala na centraa kaj bi bilo da nije tako.I da, ja imam osobno problem kaj to kosta 10 tisuca.

Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.640
19. svibnja 2021. u 20:39

Planinić nije od onih centara kojem je dovoljno spustiti loptu na niski post i upisati 2 poena. Poznato je da umjesto profinjene tehnike uglavnom koristi čvrstinu (laktove i to), a "jači" je kad prima loptu u pokretu (najčešće iz rolanja) u naletu prema košu, ili u poluokretu prema košu. Što bi rekli, to je njegov "specijal" i ako mu bek uspije podvaliti loptu u pravom trenutku, tako da je njegova radnja poentiranja kontinuirana iz dotadašnje kretnje, onda je njegova realizacija dobra (jasno, ovisi o tome i tko je sa suprotne strane).

 

Primi li loptu u statičnom položaju, to već nije dobra situacija za njega.

 

U Ciboni su na playu igrač kojeg se donedavno "tjeralo", zaključujući kako nije za ABA razinu, a drugi je mladac koji upisuje svoje prve minute sa značajnijim ovlastima. 

 

A košta li "to" 10 tisuća ili više ili manje, o toem se dade raspravljati

[uredio Jotojoto - 19. svibnja 2021. u 20:41]
obećao sam adminu da ću biti dobar
narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 24.700
19. svibnja 2021. u 21:17

gledao sam utakmicu iz vremenskih razloga samo kratko, na zalost...sta se osim nastupa Roka jos mora mjenjati u igri Ciboni da se dobije druga utakmica..u napadu centri su bilo ucinkoviti...ali obrana kosa?? Samo sam vidio onaj kos malog Perasovica, a Planinic koji je duplo jaci od mladog talenta stoji pored njega

[uredio narada108 - 19. svibnja 2021. u 21:41]
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
19. svibnja 2021. u 21:36

narada108 je napisao/la:

gledao sam utakmicu iz vremenskih razloga samo kratko, na zalost...sta se osim nastupa Roko jos mora mjenjati u igri Ciboni da se dobije druga utakmica..u napadu centri su bilo ucinkoviti...ai obrana kosa?? Samo sam vidio onaj kos malog Perasovica, a Planinic koji je duplo jaci od mladog talenta stoji pored njega

Vidi cijeli citat

- Branković mora dobiti više minuta. prvo jer je zaslužio, drugo jer Planinić ne može fizički izdržati cijelu utakmicu.

- Pick se mora braniti zoniranjem, a ne iskakanjem centara i preuzimanjem. Centri (posebno Branković) nemaju što raditi van reketa. 

- Na terenu ne smiju biti zajedno Novačić i Marić. Obrana je tada preporozna.

- Prevođenje lopte mora biti brže, s više dodavanja, a manje driblanja.

- Radovčić i Gnjidić moraju uzimati šuteve, bez zadrške. Obojica imaju odličan šut, ali previše gledaju prema suigračima, a premalo prema košu.

- I Split mora odigrati kao prvu protiv Sparsa.

Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 24.700
19. svibnja 2021. u 21:40

ha, dobro, ono zadnje..na to Cibona samo moze uticati..ako se tvoje prve tacke realiziraju

kosarka171
kosarka171
Mali dioničar
Pristupio: 08.07.2014.
Poruka: 5.574
19. svibnja 2021. u 22:00

Slazem se da Brankovic treba vise minuta jer je odlicno otvorio i cudi me Jova da ga nije vise  koristio. Sam Jova je podvukao da se lose, ja bih rekao katastrofalno stitio obruc, pa ne moze ti Split tri puta uzeti skok u napadu.Slazem se da Radovcic i Gnjidic trebaju uzimati vise suteva,obrana mora biti puno bolja, preceto su nase bekove pretrcavali,Nakic bi trebao vise ici u prodore i poentirati.Kad nam se vrati Prka mozda budemo u nekom egalu.

Hercules33
Hercules33
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.10.2020.
Poruka: 1.849
19. svibnja 2021. u 22:00

El opet na tapeti Planinić koda je Tim Duncan,a jebemu netko je reka da kad planina odigra dobro da se pobjeđuje,ja nebi tako reka,,planina od kad je uhvatio formu je konstantan i solidan,ali da je on najzaslužniji za nekakve pobjede nije,prije su radovčić i gnjidić zaslužniji šta planina izgleda dobro u napadu,i njegova igra ovisi uvelike od bekova,a i te utakmice šta su se dobivale(partizan,cedevita itd) su većinom svi dobro odigrali svakako ne zbog planine,ovo je timski sport,nit ga nebi uspoređiva sa marićem,ja osobno bi uzeo prije planinića za reprezentaciju nego marića ali,njih dva su tu negdje po kvaliteti,planina ima više iskustva i po meni je bolji centar ali nisu ni jedan ni drugi nešto posebno,a i svakako ne igrači za reprezentaciju(trenutno).Kad će prestat ova tema Planinić,napravite posebno temu Darko Planina pa udarajte.Jest igrač cibone ali brate šta je previše previše je.A i kad je pretjerivanje u pitanju uvjek ima pojedinaca koji će uzdizat nekog igrača koda je NBA materijal a to nije ni u kojem smislu riječi,pogotovo kad je to neki igrač iz hercegovine.

[uredio Hercules33 - 19. svibnja 2021. u 22:03]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.01.2020.
Poruka: 934
19. svibnja 2021. u 22:37

Kako rece jedan nas kolega;

 

Stalno spominjes kako je Darko tako dobar pa je igrao i za Maccabi sa 23-24 godine, sjeti se da je isti tad u Izraelskom prvenstvu odigrao 24 utakmice ( 5 njih je poceo ) te u prosjeku imao 9 minuta, 3 poena, 2 skoka i 0.17 blokada po susretu ( skokovi i blokade za igraca koji je visok 2.11 cm je jako porazavajuce). U Euroligi su tu brojke cak i malo bolje: 16 utakmica ( 2 poceo u petorci ), 10 minuta, 4 poena, 1.8 skokova i 0.25 blokada po susretu.

Prije tog angazmana u Maccabiju je igrao za svoj rodni Siroki gdje je dominirao u ABA ligi jer je to liga po njegovoj mjeri (kakva je jacina lige bila moglo bi se i rec vrhunac karijere) : 15 poena i 6 skokova u prosjeku

Slijedi nam Cibona gdje je opet bio negdje u sredini: u svim natjecanjima na prosjeku od 7 poena i 3 skoka i osvaja ABA ligu kao prvi centar ekipe sa 17 minuta u prosjeku

Zarađuje si transfer u Budućnost ( 25 godina )gdje unatoč tome što je skoro svaku utakmicu počinjao u petorci, ne uspijeva odigrat više od 18 minuta po susretu. Kako to? Da vidimo, šut za 3 poena cijelu karijeru ne posjeduje, sa linije slobodnih bacanja je kriminalan (tada oko 60-65%, ove sezone je cak i dobar, na oko 80%), 3.6 skoka za centra od 211 centimetara! Jednostavno nedopustivo.

U svojim ''najboljim godinama'' ( 26-27 godina) igra svoju, moglo bi se rec, i najgoru kosarku sto se tice i minuta i statistike:
2015-2016 Baskonia: 9 MPG, 3 PPG, 2 REB
2016-2017 Gran Canaria: 13 MPG, 7 PPG, 2.7 REB

Njegova najbolja sezona je bila (osim one u Širokom 2012-2013) u Cluju 2019-2020 na ''zalasku karijere'' kako bi nas kolega Ercegovac rekao, gdje je u prosjeku igrao 25 minuta, imao 14 poena i 5.5 skokova u prosjeku. Zapamtimo, tada je imao 29-30 godina te je bio u najzrelijim košarkaškim godinama

Svaki normalan igrač bi sa ovakvim brojkama, pogotovo u Eurokupu, sebi zaradio unosan ugovor u nekoj boljoj ligi od rumunjske i u nekom bogatijem klubu.
Ali ne i naš Darko, on dolazi prvo u Zadar gdje odlazi nakon 4 odigrane utakmice u svoju drugu rodnu Cibonu gdje su mu prijatelji hercegovci na vlasti, dobiva unosan ugovor od 10.000 eura mjesečno.

I to je igrač na ''zalasku karijere''? Igrač koji je prije 5 mjeseci napunio 30 godina? Je li Miro Bilan na ''zalasku karijere''? Naravno da nije, najbolji je centar talijanske lige sa 16 poena i 8 skokva i jedan od najboljih (ako ne i najbolji) igrač svoje ekipe. Zašto se on sad sa 31 godinom ne pozabavi ''zalaskom karijere'' i ode nazad u npr. Šibenik ili Zadar? Zato jer je i dalje dominantan, Darko Planinić ne može i neće dobit nikakvu ponudu od nijednog kluba, a da se oni ne zovu KK Cibona ili HKK Široki.

I to su jedine činjenice

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 14.418
19. svibnja 2021. u 23:20

Ajde kada se već raspravlja o toj tematici, Planinić je u raspodnu od 2012 do 2018 bio ako se gleda ofanzivna i defanzivna igra među našim najboljim centrima... Statistika je lako varljiva, ima tu jako puno spojki vezano za statistiku da bi se ona samo lako protumačila. Taj Široki u kojem je on igrao je bio 5 u tada zaista jakoj aba ligi, osvojio ju je Maccabi, dobio Cedu koja je spiskala brdo para te sezone, jaki srpski klubovi, a tu je uvijek još par klubova sa dobrim momčadima. Iduće polusezone je bio MVP prvog dijela aba lige i nakon toga odlazi u Maccabi koji je u to vrijeme bio među top 5 klubova Europe. Ne uzimaju oni bilo koga, on je zaista malu mintažu jako dobro koristio i sjećam se tih utakmica. Problem je bio što on takva klasa opet nije, a oni uzimaju "odpatke" iz NBA liga baš kao što su uzeli Žižića i Bendera.

Tamo 2014 dolazi u Cibonu, uz Šarića naš najvažniji igrač na visokim pozicijama. Liga je bila puna pregršt dobrih centara od Jokića Marjanovića, Milutinova, Gečevskog, Badera, Varde, Bilana, Nurkića, Lauvergnea itd. Njegova čvrstina u obrani uz Šarića koji je kupio skokove su na kraju zaustavili napad Zvezde i Cedevite koje nije služio šut iz vana. Redovito je igrao sa 4 faula zadnjih 10-ak minuta.

Nakon debakla 2015 na eurobasketu, otkazivanja Tomića i još nekih ozlijeđenih igrača sa njime na centru smo se kvalificirali na OI i odigrali sjajan turnir. Planinić se taman oženio par dana prije i otkazao "medeni mjesec" kako bi se priključio ekipi. Odigrao sjajne partije protiv jakih Grka i Talijana, a zatim Litavaca, Španjolaca, Argentinaca, Francuza i na kraju Srba. Za razliku od BIlana koji je bio neprepoznatljiv, Planinić je stvarno igrao jako dobru obranu dok je u napadu konstantno iznuđivao faulove. Čak mu je najbolja tekma bila protiv Litavaca i NBA centra Valanciunasa gdje sam se pitao tko je NBA igrač, a tko eurokup, iako u obranu Litavca to nije bio njegov turnir...

Iduće godine u kvalifikacijama za sp na koje se nismo kvalificirali je bio naš daleko najbolji igrač protiv Italije u velikom porazu sa preko 20-ak razlike, sam Planinić je doslovno držao da se ne osramotimo još više...Nakon toga slijedi njegov pad, nije svaki igrač jednako dugo na nekom vlastitom vrhu. Postao je sporiji, u iskakanjima se vidi zaostajanje gdje bekovi lako vrte pick, u napadu je on bio dobar međutim nikad ekstra klasa. Par puta sam o tome pisao, igrač kao Planinić je solidan napadački centar koji može iznuditi 1 na 1 slobodna bacanja, dobro se vrti sa njime pick, no nije zaštitnik obruča i ne sakuplja dobro skokove. Bilan je daleko bolji i školovaniji centar te je njegova igra u ofanzivi par koplja iznad Darkove, no mekan je u obrani i zbog toga je na visokom nivou podbacio u obrani i bio nevidljiv dok se Planinić istaknuo borbenošću. 

Planinić najbolje funkcionira kao 3 ili 4 ofenzivna opcija koja u obrani ima neku četvorku kao Šarić koja kupi skokove koje Darko zagrađuje, a pomažu još bekovi. Zato je taj par Šarić-Planinić odlično funkcionirao u Ciboni 2014 i u reprezentaciji 2016 godine protiv daleko jačih protivnika. Međutim, ne možete igru podrediti njemu i da vam je on ključna figura jer onda imate jako velik problem i tu se on gubi. Na kraju broj izgubljenih lopti gdje se ta igra forsira to pokazuje. Drugi problem Cibone je taj što nema šutera, pa kada Planinića i okruže par igrača, on vrati povratnu loptu na recimo Drežnjaka koji ne može pogoditi bunar. 

Da sumiram napisano, Planinić je bio jako dobar i zahvalan igrač na svom vrhuncu 2012-2018, no on je timski igrač koji ne smije biti glava momčadi. On mora imati svoju ulogu, većinom u defanzivi i nekog tko mu pomaže u skokovima. U napadu bekovima može otvoriti prostor za šut...Ja sam mu zahvalan na osvojenoj aba ligi, priskočio je kada je trebao i tu je upisan zlatnim slovima u klupsku povijest te najvažniji trofej zanjih 20-ak godina. Zahvalan sam i na uspijehu reprezentacije te OI koje su nas sve zajedno usrećile, bez njega nebi išlo jer je bio jedini pravi centar. Međutim, trenutačno on je preskup za Cibonu, nije više na toj razini kao prije i krivo ga se koristi te na taj način čini se više šteta nego koristi ukupnoj timskoj igri. 

 

  • Najnovije
  • Najčitanije