Dražen Petrović
Oggie je napisao/la:
basketas je napisao/la:
goikoetxea je napisao/la:
korisnik1 je napisao/la:
Kada bi gledali samo po broju osvojenih trofeja i medalja Kuki je bolji i uspješniji, tu nema dvojbe. Ali tko je više postigao u karijieri? Za mene je to svakako Dražen. On je i 20+ godina nakon svoje smrti personifikacija košarke, ne samo u Hrvatskoj već i u cijeloj Europi. Da ne govorim o njegovom utjecaju u NBA-u gdje je uspio uz još dvojicu trojicu promjeniti negativne percepcije o Euro igračima.Vidi cijeli citat
Baton je napisao/la:
Korisnik,
rekao si ono što treba a ja bih nadodao - Dražen ne bi ostatak života proveo u Americi. On bi i poslije igračke karijere nastavio u Hrvatskoj sa nekim novim bitkama , vjerojatno vezanim za košarku. Što god radio, on bi cijelog sebe davao. Kuki nije taj tip, definitivno. Zato se njihov utjecaj na Hrvatsku ne može usporediti. Oni ne mogu stati, ne samo u istu rečenicu nego i u isto poglavlje. Oni su dva paralelna svijeta. Tu ljudsku komponentu, toliko puta zanemarenu među našim fanovima, nikada ne smijemo zanemariti. Jedan je američka stvarnost i bivša hrvatska veličina a drugi je hrvatska legenda i izvor inspiracija. Njih se zbog toga ne smije uspoređivati.
Vidi cijeli citat
da se ne lazemo sve ovo gore mozemo svesti pod zajednici nazivnik..."drazen je umro prije nego se uspio zamjeriti hrvatskom probisvjetu"
ili stvarni mislite da bi sve ovo gore pobrojano bio da je i dan danas ziv? stvarno? ima li u hrvatskoj uopce sportska legenda koja nije zguzvana i pljunuta na kraju karijere? neki s pravom a neki zato sto su skrti i ne djele svoju paru sakom i kapom a zime provode van hrvatske? mozda janica... osim ako se gospodinu gore ne svidja sto se maknula iz hrvatske stvarnosti
na drazenov je kultni status uticala prerana smrt.
meni je urnebesno da netko kukocu spominje ljudsku komponentu. a ovo bivsa hrvatska legenda je bijedno. bas bijedno
a sve bi bilo drugacije da nije rekao jebem onoga koji me stavio...
Vidi cijeli citat
Ne znaju, mladi, odnosno premladi pa im nije ni zamjerit.
Vidimo za Dina, vratio se, izjebali ga, osramotili, srali mu što ne daje svoje pare i još ga na kraju prozvali neznalicom i jebivetrom.
Kuki je drugi kalibar, odmjeren, inteligentan pun kurac i ostao je u Americi gdje mu djeca imao 100 puta veću šansu i gdje mu nitko neće napraviti ono što mu je napravila njegova zemlja, a onda ovi tumasti Hrvati mu spominju ljudsku komponentu
HDZ u
Vidi cijeli citat
"Uistinu vrhunski sportas ne moze pripadati iskljucivo sebi" rece jednom tvorac jednog drugog sportskog cuda u jednoj drugoj zemlji. Mislim da je to prilicno univerzalno pravilo.
Jedan Cosic je mogao mirne duse ostati u Americi. Imao je tamo kud i kamo jacu bazu nego Toni, ali je dosao natrag u komunisticku Jugoslaviju i ostavio golemu ostavstinu.
Bi li Drazen napravio nesto slicno? Nemoguce reci.
Ali Toni nije, na stranu sva sranja koja je dozivio od "mlade demokratske vlasti..."
Vidi cijeli citat
A ostavstina tonija kukoca nije golema, eto jos ravno 0 klubova se moze pohvalit s 3 naslova prvaka europe zaredom.
Ima 8 medalja s navecih natjecanja i jos jedno 15 tak s klubovima.
I sad netko njemu zamjera sto se i nakon karijere nije vratio i radio u hr. Kosarci - jer on po vama nesto duguje nekom.
Tonijeva ostavstina je najveca u hr kosarci i tu nema nikakve dileme. Drazen je kult licnost.
Moze pricati tko sta hoce, ali cinjenice i povijest ce ga demantirat, dakle ne ja, nego povijest.
Toni 3 el, drazen 2, toni vise prvenstava, vise kupova u (ex-yu) reprezentaciji jednako i da je drazen pozivio imali bi jednako (to natlravno uzimam u obzir) i sad kako petroviceva ostavstina moze biti veca?
Jedino po kultu licnosti, da se razumijemo ja ovakve rasprave ne volim, al kad mi netko pocne po kukocu srat i tu ne bi presutio pa da mi to bude zadnje.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
xavier je napisao/la:
dumbwalker je napisao/la:
xavier je napisao/la:
44sturn je napisao/la:
Tko je uspjesniji tko je vise postiga u karijeri Drazen Petrovic ili Toni Kukoc?Vidi cijeli citat
tko je najbolji troler na forumu? konkurencija je stvarno jaka
Vidi cijeli citat
ja
Vidi cijeli citat
vidiš fićo, nisam tvoje pisanje nikad doživio kao trolanje
a što se tiče ovog što sam napisao...nisam želio implicirati da se radi o trolanju iz razloga što je očito koji je od njih dvojice bio "uspješniji" nego što je to tema koja je prožvakana već desetke puta. obojica su bili odlični košarkaši koji su napravili puno za hrvatsku, europsku i svjetsku košarku. jedni smatraju da je "uspješnji" bio Dražen zbog svoje dominacije europskom košarkom 80-ih te zatim zbog činjenice da je bio jedan od onih koji "utabali" put ostalim europskim košarkašima preko oceana. drugi opet smatraju da je uspješniji bio Toni zbog svog avangardnog načina igre i brojnijih osvojenih trofeja, kako u Europi tako i u NBA...međutim, ne postoji formula kojom bi se izračunalo tko je "uspješniji" tako da će i dalje jedni misliti da je to Dražen, a drugi da je Toni...i pritom će i jedni i drugi biti u pravu
Vidi cijeli citat
tnx.
a ovaj iznad je reko jednu veliku istinu... da je Drazen i sad ziv dosad bi mu Hrvati sami nasli sto i jednu zamjerku.....
[uredio dumbwalker - 25. svibnja 2015. u 15:23]
basketas je napisao/la:
korisnik1 je napisao/la:
basketas je napisao/la:
cepi1 je napisao/la:
strašno na mistu...uspješniji je onaj koji je imao više vremena za postić uspjehe... što ne znači automatski i da je bolji
Vidi cijeli citat
Ne znači, ali u ovom slučaju je.
Ako se uzme u obzir karijera do 29 godina, kada je Dražen otišao nažalost, (što je realno gledano cca 3/4 karijere - ako uzmemo da traje 12-13 godina), Kukočeva je opet dosta bolja - po svemu.
Vidi cijeli citat
Kada bi gledali samo po broju osvojenih trofeja i medalja Kuki je bolji i uspješniji, tu nema dvojbe. Ali tko je više postigao u karijieri? Za mene je to svakako Dražen. On je i 20+ godina nakon svoje smrti personifikacija košarke, ne samo u Hrvatskoj već i u cijeloj Europi. Da ne govorim o njegovom utjecaju u NBA-u gdje je uspio uz još dvojicu trojicu promjeniti negativne percepcije o Euro igračima.
Vidi cijeli citat
Smrt uvijek od velikih ljudi napravi prave mitove.
Da se razumijemo, meni je Dražen vrh - samo ne volim to.
Mene napucaju minusima kad u nekoj raspravi spomenem cinjenicu (kad krene ovako nesto) da je Dražen pogubio preko 10 finala/polufinala i sl. krucijalnih utakmica u svojoj karijeri.
To ih zasmeta i valjda uvrijedi - jer je Dražen kako si napisao personifikacija košarke u HR. i tu nema dileme tko je veći. Nažalost mene boli tuki za to šta su mediji napravili (naravno da su u ovom slučaju imali debelu podlogu) od toga da je Držen prvi i jedini vođa hr. košarke, masa starijih će reći da je to Krešo koji je 20tak godina prije Dražena imao priliku igrati u NBA ligi, upravo taj,no eto mediji nisu nikad tako izmistificirali Krešu.
A Kuki je bio državni neprijatelj br. 1 (doslovno), Kukoč nije mogao zatrpat protivnika kao Dražen, Dražen nije mogao radit ništa drugo kao Kukoč.
Vidi cijeli citat
Kakvi mitovi? Znaci, toje mit jer se kosi s tvojim misljenjem? Drazena se s razlogom stavlja u red 3 najbolja europljana ikad. Da nije poginuo u svom primeu,vjerojatno ja sad ovone bi pisao, jer ne bi bilo potrebe za tim.
Cinjenica je da je Toni igrao u velikoj većini karijere u puno jačima i sređenijima ekipama, nego Drazen koji je osvajao Kup prvaka sa limitiranom Cibonom. To treba jasno naglasiti, a ne se odmah referirati na izgubljena Drazenova finala ili polufinala.
Pa nije ti tenis ili neki pojedinacni sport, da se moze tako sagledavati materija. Russel ima duplo vise titula od Jordana, pa je Michaelova ostavstina puno veca.
Drazen je bolji, Toni talentiraniji - ukratko, moje misljenje.
@LC
Između Russela i Jordana je 20 godina razlike i evolucije u košarci, između Dražena i Tonija 4 - oni su bili suvremenici.
Ja ne pričam o izgubljenim finalima DP, nego to napomenem kada se povuče rasprava kako je on uvijek sve osvojio, a da igraju momčadi isto stoji pa ja niti ne govorim ništa o tom pitanju.
Nije mit zato što se kosi s mojim mišljenjem, nego jer su mediji tako napravili. I nije Petrović jedini takav čovjek u svijetu, kladim se da bi za 70-80% Hrvata DP bolji igrač i od Nowitzkog, recimo.
90% starije generacije će reći da je Krešo najveći, ali u percepciji (šire) javnosti nitko se ne može približit Draženu po ničemu.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas je napisao/la:
@LC
Između Russela i Jordana je 20 godina razlike i evolucije u košarci, između Dražena i Tonija 4 - oni su bili suvremenici.
Ja ne pričam o izgubljenim finalima DP, nego to napomenem kada se povuče rasprava kako je on uvijek sve osvojio, a da igraju momčadi isto stoji pa ja niti ne govorim ništa o tom pitanju.
Nije mit zato što se kosi s mojim mišljenjem, nego jer su mediji tako napravili. I nije Petrović jedini takav čovjek u svijetu, kladim se da bi za 70-80% Hrvata DP bolji igrač i od Nowitzkog, recimo.
90% starije generacije će reći da je Krešo najveći, ali u percepciji (šire) javnosti nitko se ne može približit Draženu po ničemu.
Vidi cijeli citat
zasto je cudno kad mi kazemo da je DP bolji od nowitkog? da je dirk poginuo u 29-oj, ne bi bilo mvp naslova ni prstena - onog najveceg u njegovoj karijeri. tko zna, ako je istina da je drazen trebao ici kod haakema, mozda bi imao 2-3 titule i mvp priznanje. glupo je pricati sto bi bilo, kad bi bilo, pogotovo jer je drazen do svog primea napravio nemoguce stvari.
ja cvrsto vjerujem da dirk ne bi zabijao u europi 62 kosa u finalu kupa prvaka i sl. treba sve to staviti u svoj kontekst. drazen je pokazao kad mu je pruzena sansa u netsima, da je sposoban utrpati preko 40 koseva najboljim ekipama uligi. sad koliki bi mu prosijeci bili do 29-32 kad je kosarkaski vrhunac, tesko je reci.
leonard cohen je napisao/la:
basketas je napisao/la:
korisnik1 je napisao/la:
basketas je napisao/la:
cepi1 je napisao/la:
strašno na mistu...uspješniji je onaj koji je imao više vremena za postić uspjehe... što ne znači automatski i da je bolji
Vidi cijeli citat
Ne znači, ali u ovom slučaju je.
Ako se uzme u obzir karijera do 29 godina, kada je Dražen otišao nažalost, (što je realno gledano cca 3/4 karijere - ako uzmemo da traje 12-13 godina), Kukočeva je opet dosta bolja - po svemu.
Vidi cijeli citat
Kada bi gledali samo po broju osvojenih trofeja i medalja Kuki je bolji i uspješniji, tu nema dvojbe. Ali tko je više postigao u karijieri? Za mene je to svakako Dražen. On je i 20+ godina nakon svoje smrti personifikacija košarke, ne samo u Hrvatskoj već i u cijeloj Europi. Da ne govorim o njegovom utjecaju u NBA-u gdje je uspio uz još dvojicu trojicu promjeniti negativne percepcije o Euro igračima.
Vidi cijeli citat
Smrt uvijek od velikih ljudi napravi prave mitove.
Da se razumijemo, meni je Dražen vrh - samo ne volim to.
Mene napucaju minusima kad u nekoj raspravi spomenem cinjenicu (kad krene ovako nesto) da je Dražen pogubio preko 10 finala/polufinala i sl. krucijalnih utakmica u svojoj karijeri.
To ih zasmeta i valjda uvrijedi - jer je Dražen kako si napisao personifikacija košarke u HR. i tu nema dileme tko je veći. Nažalost mene boli tuki za to šta su mediji napravili (naravno da su u ovom slučaju imali debelu podlogu) od toga da je Držen prvi i jedini vođa hr. košarke, masa starijih će reći da je to Krešo koji je 20tak godina prije Dražena imao priliku igrati u NBA ligi, upravo taj,no eto mediji nisu nikad tako izmistificirali Krešu.
A Kuki je bio državni neprijatelj br. 1 (doslovno), Kukoč nije mogao zatrpat protivnika kao Dražen, Dražen nije mogao radit ništa drugo kao Kukoč.
Vidi cijeli citat
Kakvi mitovi? Znaci, toje mit jer se kosi s tvojim misljenjem? Drazena se s razlogom stavlja u red 3 najbolja europljana ikad. Da nije poginuo u svom primeu,vjerojatno ja sad ovone bi pisao, jer ne bi bilo potrebe za tim.
Cinjenica je da je Toni igrao u velikoj većini karijere u puno jačima i sređenijima ekipama, nego Drazen koji je osvajao Kup prvaka sa limitiranom Cibonom. To treba jasno naglasiti, a ne se odmah referirati na izgubljena Drazenova finala ili polufinala.
Pa nije ti tenis ili neki pojedinacni sport, da se moze tako sagledavati materija. Russel ima duplo vise titula od Jordana, pa je Michaelova ostavstina puno veca.
Drazen je bolji, Toni talentiraniji - ukratko, moje misljenje.
Vidi cijeli citat
ajde sto smatras ondasnju cibonu limitiranom u odnosu na jugoplastiku ali po cemu je benetton ( koji do tada valda nije bio niti na talijanskoj kosarkaskoj mapi ) puno sredjeniji od real madrida? a blazersi ako vec nisu bullsi nisu niti nesredjena fransiza vec finalisti nba lige u drazenovoj rookie sezoni
elem, sto se mitova tice... nije mit reci da je drazen jedan od najboljih ikad vec ove price da bi on ostao u hrvatskoj kosarci, borio se protiv zla i bio moderna verzija, sa pripadajucim knjigama, mijata tomica.
da je boban poginuo 99. na valu velike bronce danas bi se pisali prepjevi o velikom kapetanu. covjeku koji se tukao s milicijom, koji je sahovnicu farbao na kosu, koji bi se borio protiv mamica, zivio u hrvatskoj i borio se za nogomet. sva sreca zvone je ziv i zdrav. talijanski gradjanin cija je svakodnevica strucno komentiranje na talijanskom skayu a borbe vodi protiv gallijanija i njegovie transfer politike te inzaghija i njegovih taktickih akrobacija. mamice sa okrzne svakih 10 godina u velikom intervjuu sporckih
a prica tko je bolji toni ili drazen je u startu glupa...oba su nasi i oba su (po)najbolji
[uredio goikoetxea - 25. svibnja 2015. u 17:25]
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
Jokić i Westbrook napravili nešto što prije njih nikome nije uspjelo, briljantni Litavac srušio prvake
Dvostruki program Cibone i Zadra: 'Iako su imali problema s ozljedama, ne smijemo ih podcijeniti'
Cibona bez iznenađenja u Zadru, domaćin do pete pobjede u nizu
Cavaliersi nastavljaju s pobjedama, Wolvesi ponovno slavili
basketas je napisao/la:
A ostavstina tonija kukoca nije golema, eto jos ravno 0 klubova se moze pohvalit s 3 naslova prvaka europe zaredom.
Ima 8 medalja s navecih natjecanja i jos jedno 15 tak s klubovima.
I sad netko njemu zamjera sto se i nakon karijere nije vratio i radio u hr. Kosarci - jer on po vama nesto duguje nekom.
Tonijeva ostavstina je najveca u hr kosarci i tu nema nikakve dileme. Drazen je kult licnost.
Moze pricati tko sta hoce, ali cinjenice i povijest ce ga demantirat, dakle ne ja, nego povijest.
Toni 3 el, drazen 2, toni vise prvenstava, vise kupova u (ex-yu) reprezentaciji jednako i da je drazen pozivio imali bi jednako (to natlravno uzimam u obzir) i sad kako petroviceva ostavstina moze biti veca?
Jedino po kultu licnosti, da se razumijemo ja ovakve rasprave ne volim, al kad mi netko pocne po kukocu srat i tu ne bi presutio pa da mi to bude zadnje.
Vidi cijeli citat
Bas jako los i lijen post Basketas.
1. I sam u provoj recenici ne znas jel pricas o Tonijevoj ili klupskoj ostavstini pa u provom dijelu recenice pricas o njemu, a u drugom o klubu. A taj klub do vrha doveo covjek koji je to isto ostvario i sa jednim Limogesom. E pa sad, ja znam da mi bas i ne volimo Srbima davati nekakve zasluge za nase uspjehe, ali Bozo je osvajao Evropske naslove i nakon Jugoplastike, Toni i nije (ok, nije bas ni imao nesto vremena)
2. Ja mu sigurno nista ne zamjeram, njegov zivot je njegov zivot, nije nikoga ubio, silovao ili zajebao pa mu se nema ni sto zamjerati. Mi medutim analiziramo karijeru pa ne znam u cemu je problem spomenuti da je imao priliku napraviti vise u smislu izgradnje hrvatske kosarke, kao sto su to cinile neke durge kosarkeaske velicine u Europi i sire.
Kao u NHL-u gdje Hall of Fame ima zasluzne Igrace, ali i Graditelje igre hokeja. Ovo drugo je po meni i bitnije (nije cinjenica, vec moj vrijednosni sud) jer dobivena utakmica ili prvenstvo ima samo indirektan utjecaj na boljitak kosarke, a ovo drugo je prilika da to cinis direktno. A da ne velim kako se u potonjem slucaju puno lakse raspoznaje i tvoj individualni doprinos.
3. Tonijeva ili bilo cija ostavstina nije nikakva cinjenica, vec tvoj sud - nema problema da ga imas ili dajes, ali zovi stvari pravim imenom, cinjenica na svijetu ima jako malo, sudova koliko hoces
4. Stavljati Drazena u kontekst kulta licnosti je supacki potez, ali bas supacki - ne zato sto se termin veze uz Mussolinija, Pola Pota, Idi Amina... vec zato sto si lijepo mogao odabrati rijec kao naprimjer karizma, ali nisi htio
Drazen je zasluzio svaki djelic svoje popularnosti.
I za kraj evo svjedocanstva covjeka koji je prilicno kvalificiran za dati jedno, a i ne vjerujem da je nesto naklonjen ikome - pocinje na 20:00 a zavrsava na otrilike 21:10
https://youtu.be/VtAuq_U7OFE?t=20m
A black cat crossing your path signifies that the animal is going somewhere
- Najnovije
- Najčitanije
Splitu malo nedostajalo za preokret nakon povratka iz minusa od 23 poena
17 sati•ABA liga
Jokić i Westbrook napravili nešto što prije njih nikome nije uspjelo, briljantni Litavac srušio prvake
1 dan•NBA
Šamanić vrlo dobar u porazu Virtusa, nevjerojatna večer Saše Vezenkova u demoliranju Bayerna
1 dan•Euroliga
Cibona bez iznenađenja u Zadru, domaćin do pete pobjede u nizu
1 dan•ABA liga
Cibona traži prekid dugačkog niza poraza, a Zadrani žele petu pobjedu u nizu
1 dan•ABA liga
Cavaliersi nastavljaju s pobjedama, Wolvesi ponovno slavili
2 dana•NBA
Ante Brzović predvodio Charleston do nove pobjede
2 dana•Košarkaški svijet
Šego na pragu povratka u Hajduk, cijena zahvaljujući klauzuli niža od tržišne
5 sati•Nogomet
Werder je u naletu, u Leipzig dolazi po puni plijen
3 sata•Nogomet
City dovodi sjajnog Egipćanina, ali usred sezone gubi kapetana?
4 sata•Nogomet
Svaka škola košta: Vušković zbog agresivnog prigovora pocrvenio, a blizu je bio i Frigan
6 sati•Nogomet
Badeljeva Genoa protiv druge najgore obrane u Serie A traži prvu domaću pobjedu u sezoni
4 sata•Nogomet
Donna Vekić pod zatvorenim krovom do drugog kola Australian Opena, kiša odgodila većinu mečeva
6 sati•Tenis
Zubčić: 'Osjećao sam se kao guska u magli, ali mi treniramo u ovakvim uvjetima i to mi je bila prilika'
20 sati•Zimski sportovi
Lakić o transferu Galešića: 'Pojedinci moraju shvatiti kako Rijeka živi, Dinamo je pristojno platio'
18 sati•Nogomet