Eurobasket 2015.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
21. rujna 2015. u 10:14
car01 je napisao/la:
randy marsh je napisao/la:
ma 6 ekipa...
Vidi cijeli citat


bez nekih velikih rošada, aj reci mi tko bi pobjedio Golden State+ recimo Duncan umjesto Boguta....
ili Cleveland+ Davis.....ili Houston sa par izmjena.....Oklahoma sa izmjenama neamerikanaca.....


Vidi cijeli citat


da !
a mogle bi se napraviti i bolje ekipe od tih
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
21. rujna 2015. u 10:42
basketas je napisao/la:
Zidanes&Pavones je napisao/la:
Jebla vas priča o petici. Realno bolje imati kvalitetnog playa i 4 stabla, nego ekstra centra i 4 stabla.

Nama presušno treba play, ali play sa brzim nogama i dobrom kontrolom lopte, i naravno da nije nizak ko Stipčević, te da ne mora pucati s 9 metara da ga se ne blokira
Vidi cijeli citat


Ovo uopće nije istina.

Mislim glupo je prvenstvno ovako postavljat stvar jer pričamo o kontekstu reprezentacije jer kako god okreneš i koliko smo god neuspješni opet u prvih pet nećemo imat 4 stabla. Da govorimo recimo o Tajfunu normalno da bi bilo bolje da imaju Currya, nego Cousinsa, ali ne pričamo o tome.

Centar je osnova svake obrane, play je daleko od osnove svakog napada. Pogledaj samo momčadi u NBA ligi (ove europske ne mogu biti primjer jer tu sve EL momčadi, a onda na većoj razini one top 16 pa one top 8, top 4, imaju 12 vrhunskih igrača) jel se trgaju da nađu prije playa (s bilo kakvim vrhunskim karakteristkama) ili centra koji je defenzivno dobar?

Kad se pogleda zadnjih 15 prvaka, 2 su imala dominantnog playa (1 od ta dva je imao i možda najbolju def. 5 u zadnjih 15 godina), 2 prvaka nisu imali dominantnog ni centra ni playa, a ostalih 11 su imali vrhunske centre (i uglavnom vrhunske četvorke).
Vidi cijeli citat

Stani malo, otišao si daleko...

Prvo, ja nigdje nisam spominjao obranu, već napadačku kreaciju, jer ako spominjem kontrolu lopte, valjda to znači da napadamo.

Što se tiče obrane, naravno da je centar glavna figura, ali opet ponavljam mi nismo igrali ništa od obrane, nas je Jaka Klobučar demolirao, a o Satoranskom neću ni pričati. Ako je play propustan, ma možeš ti imati dikembea u reketu, ali nema pomoći. 

Za kraj nemoj mješati NBA i Eurobasket jer to su dva druga svijeta. Pogledaj Antu jednog, koji u NBA ima itekako utjecaj i igra jako dobro, dok kad dođe igrat u Grčku, radi korake, te ako nema šuta, onda nema ni ulaza. Doslovno lik nije izgledao ni sjena NBA partija. Zašto? Jednostavno, nema prvog koraka, nema soliranja, teren nije toliko velik, tako ti moraš da se prilagodiš, a on to nije mogao. Mlad je, pa će nadoći, ali iskreno ovoga je mene strah kod Hezonje.

Za kraj mišljenje o Perasu

Jasno je svakome, da Tomić na ovom EPu nije niti jednom asistirao, niti jednom odigrao back door pass. Krivit Perasa da, ali ne skroz, jer očito je da su igrači itekako imali utjecaj na njega. Svjestan je on da je njemu ovo mrlja na karijeri. Jer nekako mi nije jasno zašto se putio u ovo, posebice kad je sa srcem imao problema. Jel on kocka ili šta li već? Njegova trenerska karijera je ima jako puno svijetlih točaka.
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.640
21. rujna 2015. u 10:48
Ovdje je već potreban upliv (laičke) psihologije.

Odgoj košarkaša je uvelike sličan odgoju djeteta/osobe. Kombinacijom pohvala i pokuda se stavlja naglaska na poželjno ponašanje, a otklanja nepoželjno ponašanje. Naravno, tu govorimo o najmlađim uzrastima. Međutim, ako se od "pionira", preko predkadeta ne usađuje timsko poimanje košarke, ako su nam trenerski kadrovi koji dobivaju mlade u ruke (čast iznimkama) nesposobni trenirati/odgajati mlade i skrivaju se iza talenta pojedinaca, nećemo naprijed.

Svjetlo na kraju tunela jest rad s mladima u Ciboni (na stranu zašto je do toga došlo), Cedeviti (nadam se pomaku kod Mazalina), Zadru (prije svega Bašić), Šibenik. Dok god se zbog prodaje prestanu davati neograničene ovlasti pojedincima, pa da kolektivno padamo ničice pred njihovim osobnim statistikama, a da dotle to nema utjecaja na rezultat, nema nam naprijed. Perasović ili tko god drugi bio na njegovom mjestu, ne može u 40 dana promjeniti navike koje su se kod igrača od 25-30 godina ustaljivale desecima godina, i to najčešće pogrešno.

Iz nekog razloga, a tu nisam stručan, igrač kad padne fizički, počne ispoljavati sve one negativne obrasce koje je godinama ponavljao (Šarićevo izvijanje u stranu i nizak luk kod šuta, općenito odabir izolacije i "igre" 1 na 5 ako suparnik osujeti "vrtnju" akcije, odustajanje ako rezultat ode u negativni).

obećao sam adminu da ću biti dobar
goikoetxea
goikoetxea
Mali dioničar
Pristupio: 02.10.2010.
Poruka: 7.976
21. rujna 2015. u 10:52
ja kuzim da imas nekakvu poantu ali bar kad pretjerujes potrudi se da hiperbola bude u granicama normalnog.

cuj demolirao nas igrac koji je na utakmici zabio 3 kosa uz 4 asista. ej jebote demolorao 
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
Kvrga
Kvrga
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2011.
Poruka: 3.266
21. rujna 2015. u 11:00
Jotojoto je napisao/la:


Iz nekog razloga, a tu nisam stručan, igrač kad padne fizički, počne ispoljavati sve one negativne obrasce koje je godinama ponavljao (Šarićevo izvijanje u stranu i nizak luk kod šuta, općenito odabir izolacije i "igre" 1 na 5 ako suparnik osujeti "vrtnju" akcije, odustajanje ako rezultat ode u negativni).

Vidi cijeli citat


Ma svima nam je jasno da je najveći naš zajeb bio na fizičkom planu.
Peras ih je jednostavno skurio na pripremama. Dok je bilo snage, igrali su odlično (35 min protiv Grčke, bez najboljeg igrača). Nakon toga strmoglavi pad sa krešendom protiv Češke.

I onda ovo što si naveo, igra 1 na 5 dok drugi čekaju na trici. Bez blokova, bez probijanja, sa hrpom UE jer nitko ne trći pa su zatvorene linije dodavanja.

Uz to što ih je ubio na pripremama, Peras si je zbog "mira u kući" dodatno skratio rotaciju vodeći Tomasa.

Ne znam je li mi imamo u reprezentaciji nekoga za fizičku pripremu ili je to Peras radio sam, ali ujeb je bio žešći.
[uredio Kvrga - 21. rujna 2015. u 11:00]
Nadam se da ćemo se osloboditi ljudi koji vjeruju da im je sve dozvoljeno
prekro
prekro
Mali dioničar
Pristupio: 14.01.2010.
Poruka: 5.575
21. rujna 2015. u 11:05
randy marsh je napisao/la:

slično se govorilo i te 2008 i 2012 godine, a Španija je u tim finalima igrala približno egal utakmice sa SAD. To što si ti samo jedan od klinaca koji sline na NBA igrače i ne prihvataju ništa drugo je više tvoj problem.
Vidi cijeli citat


ajmo bacit pljuvanja na stranu i pokušati biti realni...

rekao bi da zadnjih godina u NBA isplivalo podosta američkih igrača koji su vrhunski košarkaši (pa tek onda atlete)...prije 12 ili 8 godina su njihove momčadi imale više igrača koji su bili monstrumi (pogotovo visoki), ali teško se prilagođavali euro-pravilima

sad imaš generaciju i vanjskih i unutarnjih igrača koji su neviđeni šuteri, hakleri, razigravači...Curry, Harden, Thompson, Irving, Durant, Aldridge, Bosh, Cousins, Davis (da ne pričam o velemajstorima Jamesu, Paulu)!

i još jedna stvar...ti dečki su odrastali i stasali u godinama kad košarka izvan NBA više nije bauk, niti nešto nepoznato, amaterski! oni svi su gledali vrhunske europljane kako igraju, vrhunski europljani (i južnoamerikanci) igraju i sad...jednostavno, mentalitet je drugačiji, manje podcjenjivački

uglavnom, čak bi se složio sa konstatacijom da bi Ameri mogli složiti barem 3 reprezentacije (ako ne i 6, kako ti posprdno kažeš) koje bi dobile svakoga van USA...hebi ga, brutalno su jaki
AceRimmer
AceRimmer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.06.2013.
Poruka: 2.592
21. rujna 2015. u 11:25
Ameri igraju po pravilima na koja nisu naviknuli, napad im se svodi na improvizaciju pojedinaca (uz postivanje nekih osnovnih nacela poput dobrog protoka lopte), pristup i zalaganje im, budimo realni, nisu nikad na 100% na tim medjunarodnim natjecanjima, cesto nema jasne hijerarhije u ekipi, a protivnici su protiv njih uvijek maksimalno nabrijani.

I uz sve to uglavnom lakocom pobjedjuju.

Mnogi spominju OI 2008. godine, ali unatoc tome sto je to nominalno bila najjaca njihova ekipa, imali su mnoge od ovih mana koje sam gore nabrojao. A sada jos raspolazu i Curryem, Irvingom, Hardenom, Thompsonom koji su u stanju nemilice zatrpat protivnicki kos i rijesit utakmicu u 5 minuta. Jos Davis pod kosem.
[uredio AceRimmer - 21. rujna 2015. u 11:26]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
21. rujna 2015. u 11:32
3 ekipe za zlato srebro broncu se mogu složiti bez problema, i to bi s klupe gledali irving, davis i slični

mene recimo zanima neka ekipa amera iz europe, tu bi se isto svašta iskemijalo
[uredio DEMOKRIT - 21. rujna 2015. u 11:32]
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.640
21. rujna 2015. u 12:08
Kvrga je napisao/la:
Jotojoto je napisao/la:


Iz nekog razloga, a tu nisam stručan, igrač kad padne fizički, počne ispoljavati sve one negativne obrasce koje je godinama ponavljao (Šarićevo izvijanje u stranu i nizak luk kod šuta, općenito odabir izolacije i "igre" 1 na 5 ako suparnik osujeti "vrtnju" akcije, odustajanje ako rezultat ode u negativni).

Vidi cijeli citat


Ma svima nam je jasno da je najveći naš zajeb bio na fizičkom planu.
Peras ih je jednostavno skurio na pripremama. Dok je bilo snage, igrali su odlično (35 min protiv Grčke, bez najboljeg igrača). Nakon toga strmoglavi pad sa krešendom protiv Češke.

I onda ovo što si naveo, igra 1 na 5 dok drugi čekaju na trici. Bez blokova, bez probijanja, sa hrpom UE jer nitko ne trći pa su zatvorene linije dodavanja.

Uz to što ih je ubio na pripremama, Peras si je zbog "mira u kući" dodatno skratio rotaciju vodeći Tomasa.

Ne znam je li mi imamo u reprezentaciji nekoga za fizičku pripremu ili je to Peras radio sam, ali ujeb je bio žešći.
Vidi cijeli citat

Prije neki dan sam čitao interview sa Igorom Jukićem koji je kod nas priznati stručnjak za fizičku pripremu. On kaže da "kad je vidio da su u stožeru reprezentacije kondicijski treneri Krtalić i Naglić (Vedran, da se ne pomisli na Aramisa), da je po tom pitanju bio miran".

Evo, pitanje je jesu li oni imali odriješene ruke, je li im Peras dao konkretne upute što želi od njih, kada da igrači dosegnu vrhunac fizičke spreme ili su tamo bilo tek kao ispomoć Perasu.

Ne da se nešto izmotavam, ali je činjenica da je taj "najjači" dio odrađen dok na pripremama nisu bili redom članovi startne petorke (Ukić, Bojan, Hezonja, Šarić, Tomić), koji su se priključivali od 26.07. do 01.08, a Hezonja počeo s treningom tek 10.08. Tomas isto negdje 01.08., ali on je imao posebne pripreme s kondicijskim trenerom. Draper još kasnije. Pripreme su počele 10.07., što znači da su taj dio priprema prolazili Stipčević, Bilan - i nitko više od konačnog rostera. To se doima poprilično neozbiljno. Znam da ovi drugi nisu mogli ranije, zbog umora, zbog ozlijeda, zbog rješavanja ugovora u NBA. Iz te perspektive, se čini životnijim "otpiliti" zvijezde i uzeti mlade (one koji će iduće godien imati 19 i 20 godina), koji izuzev Bednera igraju u Hrvatskoj i od početka priprema imati kompletan potencijalni roster. Priododavanje "zvijezda" u daljnjem tijeku priprema je problematično za kemiju u momčadi, kao i dfizičku spremu tih igrača.

Usput, u SN turčin Demirel izjavio da su za sada dobili kandidature 12 država za natjecanja po skupinama za EP 2017, da se nitko nije javio za samostalnu kandidaturu. Jedna od tih 12 jest Slovenija, a koja je već izabrala Hrvatsku kao "zemlju-partnera" u slučaju da u konačnici Slovenija i dobije jednu skupinu. To znači da bi se na neki način mogla ponoviti 2013., barem po blizini navijačima.

Osim toga, da će se ubaciti po jedan slobodan dan u natjecanju po skupinama i između skupina i 1/8 finala. Eto, barem malo ljudskije konture natjecanja.
obećao sam adminu da ću biti dobar
herrOttoFlick
herrOttoFlick
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.07.2011.
Poruka: 2.641