Euroliga 2014- 2015

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2011.
Poruka: 1.202
06. srpnja 2014. u 14:33
po meni je taj prag od 4 milijuna eura u redu, čak bih ga povisio na više. mislim, ako klub nije sposoban priskrbit 4 milijuna eura za najjače kontinentalno košarkaško natjecanje onda i ne zaslužuje igrat, neka igra ta svoja seoska natjecanja...
jankodub
jankodub
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.02.2014.
Poruka: 3.060
06. srpnja 2014. u 16:27
Tedeschi je rekao da ce ove godine imati milijun i pol
Mislim biti ce vise ali opet 4 milje nije mali novac s obzirom da oni od ulaznica,grada i sponzora van atlantic grupe ne dobivaju nis.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.04.2014.
Poruka: 574
06. srpnja 2014. u 16:32

jankodub je napisao/la:
Tedeschi je rekao da ce ove godine imati milijun i pol
Vidi cijeli citat

Verovatno je mislio na igracki budzet. Nema sanse da je ukupan 1.5M.

I ne slazem se sa tim da treba postaviti granicu na budzet. Zasto nekom zabraniti da igra ako ima budzet 3M, ako ostvaruje dobre rezultate i sa tim budzetom?

 

Da je ovde nagradjivanje kao u Ligi Sampiona gde se za pobedu dobija skoro pola miliona evra (naravno, ne mislim bas toliko da bude u El) onda ok da se postavi neka granica na budzet. Ali El nista ne daje, a ovako trazi ogranicen budzet.

poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
06. srpnja 2014. u 16:59
LakeShow je napisao/la:

jankodub je napisao/la:
Tedeschi je rekao da ce ove godine imati milijun i pol
Vidi cijeli citat

Verovatno je mislio na igracki budzet. Nema sanse da je ukupan 1.5M.

I ne slazem se sa tim da treba postaviti granicu na budzet. Zasto nekom zabraniti da igra ako ima budzet 3M, ako ostvaruje dobre rezultate i sa tim budzetom?

 

Da je ovde nagradjivanje kao u Ligi Sampiona gde se za pobedu dobija skoro pola miliona evra (naravno, ne mislim bas toliko da bude u El) onda ok da se postavi neka granica na budzet. Ali El nista ne daje, a ovako trazi ogranicen budzet.

Vidi cijeli citat


Kako se nema ništa love od lige? Miličević je rekao da je Cibona u njegovo vrijeme dobijala po 200, 300 tisuća eura od EL po sezoni. Valjda se ne dobija ništa ili jako malo ako se ispada u prvom "krugu".

Inače smatram da je OK ako EL uvjetuje osiguranje nekomminimuma, kao napr. 4 milijuna eura za igranje u EL.Ispod minimalne granice ne smije se dozvoliti igranje. I igračima se mora osigurati novac a ne da ih klubovi varaju i ne plaćaju. Partizan je cijelu sezonu odigrao na varanje igrača. Platio im je samo jednu plaću. To je varanje i igrača i protivnika. Na prijevaru stižeš do rezultata. To Liga i i savezi ne smiju dozvoljavati. Takve klubove odmah treba "bacati" u amaterska natjecanja, četiri stupnja niža, a prevarante u zatvor.

[uredio poen - 06. srpnja 2014. u 17:06]
Master Yoda
Master Yoda
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.10.2010.
Poruka: 16.074
06. srpnja 2014. u 17:04
ono šta božo kaže bi ja uzeo sa velikom rezervom i dozom opreza
Virujmo struci
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.06.2014.
Poruka: 91
06. srpnja 2014. u 17:22
poen je napisao/la:

Kako piše košarka hr. Euroliga će biti sve dalje klubovima iz regije, nakon što bi "od sljedeće sezone 2015/16 trebao profunkcionirati financijski fair play koji podrazumijeva čisto i transparentno poslovanje, račune neopterećene dugovima, stabilne i za naše skromne uvjete enormno visoke budžete - spominje se iznos od četiri milijuna eura.
Svi koji žele igrati Euroligu morati će točno specificirati način popunjavanja budžeta, neće biti dopuštena odstupanja u dijelu financijskog kolača koji odlazi na igrače, a Jordi Bertomeu i društvo iz Barcelone će od klubova tražiti informacije o vlasničkoj strukturi, prihodima i rashodima, te svim ostalim elementima koji čine poslovanje kluba"

Jedini izuzetak za klubove iz regije, košarka hr. vidi u Cedeviti i eventualno u Zvezdi. Ne znam zašto u Zvezdi kad ona po ničemu glede financiranja ne sliči na Cedevitu odnosno ista je kao i svi ostali klubovi koje financira država ili lokalna samouprava i koje financiranje je sve više i više upitno.

A i ta 4 milijuna eura godišnjeg proračuna su, pretpostavljam, nekakav  minimum (kakav?) za klub koji želi u Euroligu. Barcelona napr.ima godišnji proračun od 28 milijuna eura!

http://kosarka.org/main.asp?dir=news&newsid=47448

Vidi cijeli citat


Volio bi da mi ovo netko razjasni, a to sam vec pitao na jednoj temi pa nitko nije pokusao odg. ili dat misljenje.

Dakle tamo je netko napisao da klubovi u Španjolskoj moraju da X milijuna prvoj momcadi dakle prvih 12, recimo da je to 2M sta ako ja sklopim odgovarajuci roster od 11 igraca za 1M i sad ovom zadnjem moram dat 1M? - iako bi to bila ogromna glupost ne bi se cudio da im takvo sto zapravo padne napamet.

Donekle mi je uredu da treba postojati minimalan proračun, ali za cijelokupno funkcioniranje kluba - dakle procjena - klub te i te velicine treba imat minimalno 4M da funkcionira, ali da netko odreduje koliko mora vrijedit koja momcad je totalno i krajnje IDIOTSKI I DEBILNO.

Jedino sto mi se svida su cisti računi.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.04.2014.
Poruka: 574
06. srpnja 2014. u 17:45
poen je napisao/la:
LakeShow je napisao/la:

jankodub je napisao/la:
Tedeschi je rekao da ce ove godine imati milijun i pol
Vidi cijeli citat

Verovatno je mislio na igracki budzet. Nema sanse da je ukupan 1.5M.

I ne slazem se sa tim da treba postaviti granicu na budzet. Zasto nekom zabraniti da igra ako ima budzet 3M, ako ostvaruje dobre rezultate i sa tim budzetom?

 

Da je ovde nagradjivanje kao u Ligi Sampiona gde se za pobedu dobija skoro pola miliona evra (naravno, ne mislim bas toliko da bude u El) onda ok da se postavi neka granica na budzet. Ali El nista ne daje, a ovako trazi ogranicen budzet.

Vidi cijeli citat


Kako se nema ništa love od lige? Miličević je rekao da je Cibona u njegovo vrijeme dobijala po 200, 300 tisuća eura od EL po sezoni. Valjda se ne dobija ništa ili jako malo ako se ispada u prvom "krugu".

Inače smatram da je OK ako EL uvjetuje osiguranje nekomminimuma, kao napr. 4 milijuna eura za igranje u EL.Ispod minimalne granice ne smije se dozvoliti igranje. I igračima se mora osigurati novac a ne da ih klubovi varaju i ne plaćaju. Partizan je cijelu sezonu odigrao na varanje igrača. Platio im je samo jednu plaću. To je varanje i igrača i protivnika. Na prijevaru stižeš do rezultata. To Liga i i savezi ne smiju dozvoljavati. Takve klubove odmah treba "bacati" u amaterska natjecanja, četiri stupnja niža, a prevarante u zatvor.

Vidi cijeli citat

Dobija se 7.000 evra za jednu pobedu. Uporedi to sa 400.000 evra u Ligi Sampiona. Partizan je za 4. mesto 2010. godine dobio 66.500 evra + pobede i dobije se nekih 200k evra, sto je jednako pola pobede u Ligi Sampiona.

 

I da je tacno to sto je Milicevic rekao, to je opet smesna cifra.

Evroliga odnosno uleb je jedan smehotres od organizacije. Pogledaj npr. Uefu, nagrade su ogromne, od samo ulaska u LS dobija se 7-10 miliona evra. I kod njih se znaju pravila i to se postuje. Zvezda nije ispunila obaveze -> automacki ulazi sledeci na tabeli. Tako to rade ozbiljne organizacije. Sve je definisano pravilima i to je to. A ne kao u EL, neko odustane jer nema novca i onda oni biraju kome ce dati ucesce. Umesto da se to da po nekom redosledu ili pravilima. Kod njih nema pravila, jedino pravilo je novac. Zasto svih ovih godina neke ekipe odustaju od EL, a nijedna nije odustala od LS? Zato sto od LS zaradjujes, a EL je trosak.

 

4M granica budzeta? Nema problema, ali neka pocnu da nagradjuju rezultate. Vec sam rekao, Partizan dobije 200k evra za 4 mesto u evropi. Pa to je dovoljno da se isplati jedan malo bolji igrac za jednu sezonu, i to je to. Od samog ulaska u LS ti mozes zatvoriti budzet za citavu godinu.

''Partizan je cijelu sezonu odigrao na varanje igrača. Platio im je samo jednu plaću''. D se razumemo, to je sramota kluba ali nikako nije varanje igraca. Koliko je to varanje igraca najbolje pokazuje to da svi igraci koji su pod ugovorom sa Partizanom mogu dobiti raskid iste sekunde i odmah traziti svoj novac. Ali to niko od njih nije uradio. Odnosno, jeste jedan ali je uz to oprostio 144k evra duga. Znali su gde dolaze i da para nema. Ako i nisu znali, mogli su im reci bivsi igraci jer se i dalje duguje igracima koji su igrali pre 3-4 godine. Da ponovim, da me ne bi neko shvatio pogresno i da samo branim Partizan, to je sramota kluba, ali ne i varanje igraca. Niko njima nije obecao pre sezone da ce sve biti isplaceno u roku, znali su sta ih ceka.

 

Kosarka je neprofitabilan sport, ne samo na ovim prostorima nego i u Evropi. Pa pogledajte, samo u ABA ligi Cedevita ima konstantno novac. Ne zbog rezutata nego jednog coveka koji ulaze svoj novac u klub. Zvezda ima 2-3 sezone jer im drzava omogucavala sponzorstva, ali izgleda da sad i njima zavrcu slavinu i nece biti vise toliko para. Real, Barsa, Bajern. Svi dobijaju novac od istoimenog fudbalskog kluba. CSKA dobija novac od tamosnjeg coveka kome je receno od strane drzave da ulaze u klub, isto kao sto je nekima receno da ulazu u zdravstvo, kulturu itd. Ne postoji model po kojem bi klubovi, osim ova dva navedena mogli konstantno obezbedjivati novac. Evo, juce je Real predstavio generalnog sponzora koji ce im dati 2.5M evra za godinu. Jedan Real Madrid! I da pare skupljju od sponzora ne bi sakupili ni 10M evra za sezonu, a ljudi su Real. Sta onda da ocekuju ovdasnji klubovi? Kako da nadju novac? Marketing, sponzori? Nema od toga nista. Jedino resenje je privatizacija i da jedan covek ili grupa ulazu novac u klub, ali i to ce trajati dok taj covek/grupa ne odluci/odluce da prestanu sa ulaganjem i tu je manje vis kraj. Isto kao sto Tedeski moze sad odluciti da prestane sa ulaganjem u Cedevitu i ona bi se u najboljem slucaju pretvorila u prosecan ABA tim.

 

Ovako ce se za 2-3 godine stvoriti zatvorena liga gde ce biti 20ak timova sa dosta novca, a ovi ostali ce e svesti na amaterski novo, a na ovim prostorima jedino Cedevita ima potencijal da udje u tu grupu 20ak timova, ovi ostali mogu polako da se gase. I je li to u redu? Ne bih rekao... Nije to vise kosarka...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2011.
Poruka: 1.202
06. srpnja 2014. u 17:54
LakeShow je napisao/la:

jankodub je napisao/la:
Tedeschi je rekao da ce ove godine imati milijun i pol
Vidi cijeli citat

Verovatno je mislio na igracki budzet. Nema sanse da je ukupan 1.5M.

I ne slazem se sa tim da treba postaviti granicu na budzet. Zasto nekom zabraniti da igra ako ima budzet 3M, ako ostvaruje dobre rezultate i sa tim budzetom?

 

Da je ovde nagradjivanje kao u Ligi Sampiona gde se za pobedu dobija skoro pola miliona evra (naravno, ne mislim bas toliko da bude u El) onda ok da se postavi neka granica na budzet. Ali El nista ne daje, a ovako trazi ogranicen budzet.

Vidi cijeli citat

na takvog jednog ti ide 5 olimpija, cibona i ostalih propaliteta koji u prosincu rasprodaju cijelu ekipu...

+ još uvest garantirani novac, tj. pokriće za cijelu sezonu...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.06.2014.
Poruka: 91
06. srpnja 2014. u 17:55
LakeShow je napisao/la:
poen je napisao/la:
LakeShow je napisao/la:

jankodub je napisao/la:
Tedeschi je rekao da ce ove godine imati milijun i pol
Vidi cijeli citat

Verovatno je mislio na igracki budzet. Nema sanse da je ukupan 1.5M.

I ne slazem se sa tim da treba postaviti granicu na budzet. Zasto nekom zabraniti da igra ako ima budzet 3M, ako ostvaruje dobre rezultate i sa tim budzetom?

 

Da je ovde nagradjivanje kao u Ligi Sampiona gde se za pobedu dobija skoro pola miliona evra (naravno, ne mislim bas toliko da bude u El) onda ok da se postavi neka granica na budzet. Ali El nista ne daje, a ovako trazi ogranicen budzet.

Vidi cijeli citat


Kako se nema ništa love od lige? Miličević je rekao da je Cibona u njegovo vrijeme dobijala po 200, 300 tisuća eura od EL po sezoni. Valjda se ne dobija ništa ili jako malo ako se ispada u prvom "krugu".

Inače smatram da je OK ako EL uvjetuje osiguranje nekomminimuma, kao napr. 4 milijuna eura za igranje u EL.Ispod minimalne granice ne smije se dozvoliti igranje. I igračima se mora osigurati novac a ne da ih klubovi varaju i ne plaćaju. Partizan je cijelu sezonu odigrao na varanje igrača. Platio im je samo jednu plaću. To je varanje i igrača i protivnika. Na prijevaru stižeš do rezultata. To Liga i i savezi ne smiju dozvoljavati. Takve klubove odmah treba "bacati" u amaterska natjecanja, četiri stupnja niža, a prevarante u zatvor.

Vidi cijeli citat


''Partizan je cijelu sezonu odigrao na varanje igrača. Platio im je samo jednu plaću''. D se razumemo, to je sramota kluba ali nikako nije varanje igraca. Koliko je to varanje igraca najbolje pokazuje to da svi igraci koji su pod ugovorom sa Partizanom mogu dobiti raskid iste sekunde i odmah traziti svoj novac. Ali to niko od njih nije uradio. Odnosno, jeste jedan ali je uz to oprostio 144k evra duga. Znali su gde dolaze i da para nema. Ako i nisu znali, mogli su im reci bivsi igraci jer se i dalje duguje igracima koji su igrali pre 3-4 godine. Da ponovim, da me ne bi neko shvatio pogresno i da samo branim Partizan, to je sramota kluba, ali ne i varanje igraca. Niko njima nije obecao pre sezone da ce sve biti isplaceno u roku, znali su sta ih ceka.

 

 

Vidi cijeli citat


Očito nisu znali i nije samo Bertrans tužio Partizan. Mnogi od tih igrača su prisiljeni igrat u Partizanu kako bi se kasnije prodali i to je jedan od razloga što pristaju na takve uvjete.

Ne plaćanje igrača smatram najnižim udarcem u sportu koji neki klub može zadat protivniku i ligi u kojoj se natječe. Da ne bude sad ovo sam napisao prvi put na temi Cibone - tocnije traktat o nepravednosti ovog sustava.

Ako su znali gdje dolaze, ako su znali da nece biti plaćeni, zašto onda ti svi igrači nisu potpisali na sta ja znam 10.000E za sezonu i lijepo kazu igramo u Partizanu jer ga volimo/igramo jer ce nam osigurat bolji ugovor/igramo jer cemo se pokazat u EL/igramo jer se vracamo u zivot/igramo jer se tamo igraci dobro razvijaju ili nesto trece.

A ovu zadnju recenicu uopce necu komentirat. Garantirano im je ugovorom u normalnom svijetu se nista niti ne obecava, nego se potpise i to se ispostuje, a ako se ne ispostuje ide se u čorku. (točka - nema dalje). Ove spike mogu prolaziti samo na ovom podrucju i drago mi je sto je naocigled kako u Hrvatskoj prolaze sve manje i manje.

S ostalim sto si napisao se slazem, ma da sam obrisao iz kvota.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.04.2014.
Poruka: 574
06. srpnja 2014. u 18:12
uvik kontra takva sorta je napisao/la:


Očito nisu znali i nije samo Bertrans tužio Partizan. Mnogi od tih igrača su prisiljeni igrat u Partizanu kako bi se kasnije prodali i to je jedan od razloga što pristaju na takve uvjete.

Ne plaćanje igrača smatram najnižim udarcem u sportu koji neki klub može zadat protivniku i ligi u kojoj se natječe. Da ne bude sad ovo sam napisao prvi put na temi Cibone - tocnije traktat o nepravednosti ovog sustava.

Ako su znali gdje dolaze, ako su znali da nece biti plaćeni, zašto onda ti svi igrači nisu potpisali na sta ja znam 10.000E za sezonu i lijepo kazu igramo u Partizanu jer ga volimo/igramo jer ce nam osigurat bolji ugovor/igramo jer cemo se pokazat u EL/igramo jer se vracamo u zivot/igramo jer se tamo igraci dobro razvijaju ili nesto trece.

A ovu zadnju recenicu uopce necu komentirat. Garantirano im je ugovorom u normalnom svijetu se nista niti ne obecava, nego se potpise i to se ispostuje, a ako se ne ispostuje ide se u čorku. (točka - nema dalje). Ove spike mogu prolaziti samo na ovom podrucju i drago mi je sto je naocigled kako u Hrvatskoj prolaze sve manje i manje.

S ostalim sto si napisao se slazem, ma da sam obrisao iz kvota.

Vidi cijeli citat

Jbg, ovi svi igracu znaju da mogu imati vece sanse da naprave dobre karijere ako odu u Partizan jer imaju primere u bivsim igracima Partizana. Zastno ne igraju za 10k evra? Nemam pojma.  Svi oni potpisuju ugovore ispod realno vrednosti, i valjda ocekuju da im se to isplati ali posle mesec-dva vide da od toga nema nista. Zasto nema nista od toga? Zato sto se ne mogu stvoriti pare i tako se vracamo u perthodni post da je kosarka neprofitabilna.

 

@USA

 

Zato trebau napraviti neki model po kome bi to sprecili. Nemas rezutata, ne placas igrace, slaba organizacija -> letis iz lige i cao.