Fuzija Cibone i Cedevite

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159
18. veljače 2013. u 17:49
neverbored je napisao/la:
Ja ne mogu shvatiti zasto je privatizacija jedina dobra i prihvatljiva opcija, zasto je sveta i zasto bi sve trebalo privatizirati jer ce onda biti super?
Vidi cijeli citat


zato jer u tom slučaju se sve miče od politike i raznih interesnih skupina... a to je ključ svega... nema kruha u tome da je danas tu jedan podoban čovjek, drugi dan drugi i tako u krug... da stvari ovise o tome kako politika ili određena interesna skupina kaže... hoće li klub funkcionirati onako kako većina klubova u svim sportovima funkcionira ili će imati sustav koji neki prizivaju (1 član 1 glas) je potpuno svejedno... isto sranje samo drugo pakovanje... jedino što to donosi je to da se odluke donose kako po principu kako se u tom trenutku najjačoj interesnoj ili političkoj skupini poželi...

privatizacija znači čovjeka koji u svemu vidi svoj interes, daje svoj novac... pa mu onda valjda nije u interesu ga bacat u smeće... pa bi već u startu se okružio onima za koje smatra da su sposobni i koji mogu učinit to da novac koji daje ne ide tamo gdje nebi trebao (naravno, ne znači da pritom ne može pogriješit)... kao posljedica toga je onda da politika i interesne skupine nemaju utjecaj... ili ako već imaju, je malen...
samo kaj mi živimo u hrvatskoj, pa to onda naravno ne izgleda tako pa je kod nas zapravo sigurnije ovisit o gradskim novcima (koliko god to zvučalo paradoksalno)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2009.
Poruka: 241
18. veljače 2013. u 17:59
Ustvari najbolji aspekt privatizacije je proizvodnja igraca za 5-6 godina. Nitko ne zeli bacati novce u vrecu bez dna pa mu je imperativ proizvoditi igrace, prodavati van, sto opet garantira mladost i novu klasu igraca za reprezentaciju za nekoliko godina. Necemo ni pricati o tome da se automatski zeli sto vise karata prodati, sto vise suvenira, bolje tekme, bolja zabava jer to sve garantira povecanu gledanost. Na kraju svega bi ponajvise trebala profitirati kosarka u Hrvatskoj, a samim time i vlasnici klubova.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 18.690
18. veljače 2013. u 18:03
cepi1 je napisao/la:
privatizacija znači čovjeka koji u svemu vidi svoj interes, daje svoj novac...
Vidi cijeli citat


Kaj nije privatizacija ono kad taj covjek zaradjuje novac, a ne daje? Mislim, ok, ulaze, ali iskljucivo se vodi interesima profita? Znaci, nije da "daje pa pazi", nego radi sto treba i moze ne bi li zaradio lovu.
Tko ce kod nas (ili kak Flash kaze, u cijeloj Europi) dati milijune eura i zaradjivati na kosarci? Ili vecina vas jednostavno hoce da se uopce ne daje lova u kosarku, i da (cak ni) na ovom nivou u Hrvatskoj vise ne postoji?

S druge strane, zasto bi sve trebalo sluziti zaradjivanju novaca? Kolko novaca zaradjuje HNK? (ne, ne nogometni klub)
Kaktus Car
Kaktus Car
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2011.
Poruka: 4.858
18. veljače 2013. u 18:04
neverbored je napisao/la:
Ja ne mogu shvatiti zasto je privatizacija jedina dobra i prihvatljiva opcija, zasto je sveta i zasto bi sve trebalo privatizirati jer ce onda biti super?
Vidi cijeli citat

Pa kak privatizacija ne bi bila odlična stvar, bar mi u Hrvatskoj imamo odlična iskustva s privatizacijom... 
[uredio Kaktus Car - 18. veljače 2013. u 18:15]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.12.2012.
Poruka: 283
18. veljače 2013. u 18:11
neverbored je napisao/la:


S druge strane, zasto bi sve trebalo sluziti zaradjivanju novaca? Kolko novaca zaradjuje HNK? (ne, ne nogometni klub)
Vidi cijeli citat


Tako je.U Hrvatskoj se novci pumpaju u svakakve pizdarije a naši ljudi vide problem jedino u sportskim klubovima
koji svi zajedno ''pojedu'' valjda 0,1 % gradskog proračuna.
[uredio kontraš - 18. veljače 2013. u 18:18]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159
18. veljače 2013. u 18:13
neverbored je napisao/la:
cepi1 je napisao/la:
privatizacija znači čovjeka koji u svemu vidi svoj interes, daje svoj novac...
Vidi cijeli citat


Kaj nije privatizacija ono kad taj covjek zaradjuje novac, a ne daje? Mislim, ok, ulaze, ali iskljucivo se vodi interesima profita? Znaci, nije da "daje pa pazi", nego radi sto treba i moze ne bi li zaradio lovu.
Tko ce kod nas (ili kak Flash kaze, u cijeloj Europi) dati milijune eura i zaradjivati na kosarci? Ili vecina vas jednostavno hoce da se uopce ne daje lova u kosarku, i da (cak ni) na ovom nivou u Hrvatskoj vise ne postoji?

S druge strane, zasto bi sve trebalo sluziti zaradjivanju novaca? Kolko novaca zaradjuje HNK? (ne, ne nogometni klub)
Vidi cijeli citat


pa neće novac past s neba... da bi imao priliku profitirati, moraš nekaj uložiti... izvukao si prvu rečenicu odlomka, a onda dalje maknuo... e pa nećemo tako izvlačit stvari iz konteksta... sve lijepo piše...

a poanta za cijelu našu košarku je da nema love, tj. treba lovu uložiti... a nekako jedno s drugim ide da ako netko zarađuje znači da ima i dobro poslovanje... a upravo to je problem koji je Cibonu, zadar i split doveo do prosjačkog štapa... loše poslovanje... a to loše poslovanje je posljedica onog prvog odlomka, jer su klub do ovog stanja dovele interesne skupine... a sad se pak umjesto interesnih skupina pojavila politička skupina...

druga je stvar, što sam napisao a također si zaobišao, da privatizacija kod nas ne prolazi...
[uredio cepi1 - 18. veljače 2013. u 18:15]
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 18.690
18. veljače 2013. u 18:20
cepi1 je napisao/la:
druga je stvar, što sam napisao a također si zaobišao, da privatizacija kod nas ne prolazi...
Vidi cijeli citat


Ma nisam "zaobisao", to je normalno kvotanje kad se na nesto referiram, nisam htio sugerirati da nist drugo nisi rekao, sori.
Al ako "privatizacija ne prolazi kod nas", onda mozda jedino rjesenje nije samo privatizacija, mozda bi jedino trebalo prestati krasti i lose raditi, pa bi i gradjani Zagreba mogli imati gradski klub (daj mu boze i privatnih sponzora, dapace) u cijim utakmicama mogu uzivati.
pikepiletina
pikepiletina
Mali dioničar
Pristupio: 06.08.2011.
Poruka: 9.828
18. veljače 2013. u 18:24
puno filozofije oko ničega. kava crna fuzija...
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 18.690
18. veljače 2013. u 18:25
cepi1 je napisao/la:
a poanta za cijelu našu košarku je da nema love, tj. treba lovu uložiti... a nekako jedno s drugim ide da ako netko zarađuje znači da ima i dobro poslovanje... a upravo to je problem koji je Cibonu, zadar i split doveo do prosjačkog štapa... loše poslovanje...
Vidi cijeli citat


I sori, ako si ovime htio reci da cilj svakog (npr) kosarkaskog kluba treba biti zarada, ne mogu se sloziti. Ak si samo htio reci da trebaju pravilno poslovati, slazem se!
coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.594
18. veljače 2013. u 18:36
ian wright je napisao/la:
coobah je napisao/la:
 Čudim se da se ti to pitaš. Pa barem ti imaš godina da razumiješ kako bi kad bi se svi klubovi u devedesetima iste sekunde pogasili kad bi spali na ono što na tržištu oprihoduje ili na ono što bi u njih uložili tajkuni koji su tada debelo još radili  da se što bolje nafutraju likvidirajući ono što su ugrabili, a ne da investiraju u nekakav sport.

Samo društveni klub sa javnim novcima je mogao promovirati Glavaša, Dečaka, Vidoševića, Tuđmana, Canjugu i ostale spodobe.
Vidi cijeli citat


ali jednom tome treba doci kraj, jer ja ne vidim nikakvog smisla da jedna regija na rubu siromastva kao sto je Slavonija financira 10 profesionalnih klubova. Otkud? Zasto? Cemu uopce?

Nije se u to krenulo ´90... nije se krenulo´95... nije se krenulo ´2000... i sad kao nije vrijeme. Pa kad ce biti?


Ima tu i jos jedna stvar: stotine (mozda i tisuce) klubova ispod najviseg ranga i u svim sportovima se financiraju tako kako bi zapravo i trebali... sami se snalaze, zavise od toga hoce li im lokalni krcmar posudit kombi da odu na utakmicu i slicno. NK Bedem iz Ivankova i NK Jelacic iz Vukovine znaju da nikad nece dobit milijun kuna ni od Grada ni od Zupanije i snalaze se drukcije. I postoje i dalje. Nisu propali. I to je sasvim u redu i ispravno.

Sport ispod "profesionalne" razine postoji i dalje. Nije propao.

Ali ne shvacam i nikad necu shvatit kako nitko ne vidi paradoks da profesionalne klubove financiraju gradjani (!!!) Ako bez gradske/drzavne sise mogu zivjet NK Bedem, KK Krapina, VK Ploce, RK Nedelisce, te kuglacice Pazinke, onda mogu zivjet i "veliki" profesionalci...
Vidi cijeli citat


Kojih 10 profesionalnih klubova? Pa eno pišu ovi klinci koji imaju još stomaka pratit da irači u NK Osijeku i NK Cibaliji igraju za 10.000 kuna mjesečno. Znači da ako je dužina karijere pikača lopte i NKV radnika na traci 1:4, lako se računa da je tih 10.000 kuna ekvivalent šljakerovih 2.500. Minimalna plaća za šljakera je u Hrvata 2.900 kuna pa se lako vidi da je taj naš profesionalac zapravo socijalan slučaj. Još kad uleti u golfa VI TDI godišnjaka sa električnim podizačima prozora nema ni za pljuge.

Ono što ja zagovaram je stečaj svih klubova koji nisu u stanju plaćato svoje obveze počevši od Dinameta - Kroacije, Hajduka, KK Splita, KK Cibone, NK Osijeka pa do KK Hiron Botinca + kaznene prijave za sve uprave od 1991. naovamo i osnivanje novih klubova ali sa jasnim financijskim pravilima poslovanja (normalno, slažem se, u privatnom vlasništvu od strane bilo krupnih, bilo sitnih dioničara).

Normalno, svi klubovi bi mogli imati 'link' sa preminulim velikanima (LOL) tek u slučaju podmirenja njegovih obveza.
Ceterum censeo HNLem esse delendam
  • Najnovije
  • Najčitanije