HKS

Reset-21
Reset-21
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.02.2021.
Poruka: 2.310
08. svibnja 2022. u 07:54

NAIAplayer je napisao/la:

Ponovno je oživjela diskusija o svrhi Aba lige i ulozi hrvatskih klubova u istoj. Savez je ponudio altenativu, a na klubovima je da izaberu. Svi obožavatelji Aba lige mogu odahnuti, jer hrvatski klubovi neće izaći iz Aba lige dok se god plaćaju troškovi odlazaka na gostovanja. U stvari, ta se liga i igra, barem što se klubova iz Hrvatske tiče, isključivo zbog plaćenih putnih troškova, sve ostalo su prazne priče i plaćeni PR. Što se toga tiče, kako je moguće da jedna tako ugledna liga nije u stanju osigurati čarter letove za odlazak na gostovanja nego se klubovi iz navodno, druge ili treće lige po snazi u Europi, moraju voziti autobusima na udaljena gostovanja? Pročitao sam tekst koji je @Nagy eskpeditivno napisao nakon što je inicijativa od strane saveza izašla u javnost i moram priznati kako me uradak nije niti malo impresionirao. Zadnji dio teksta u kojem se proziva savez zbog loše organizacije poluzavršnih turnira juniora je sasvim u redu i podržavam kritiku, ali ostatak je standardni Aba liga agitprop. Selektivno uzimanje onih Vrijednosnica kao nekakvog pozitivnog primjera sudjelovanja u Aba ligi i to Aba 2 ligi je potpuno promašeno što se vidi iz načina na koji su završili sezonu kako u Aba 2 ligi, tako i u domaćem prvenstvu. Proizvoljno proglašavanje Fiba natjecanja drugorazrednim je, blago rečeno neutemeljeno. Kakva je onda Aba liga ako je ugledni Aba ligaš Mornar ove sezone u tome ''drugorazrednom'' Fiba Europa kupu imao omjer 2-4 i ispao još u grupnoj fazi natjecanja? Inače, o toj blamaži Mornara i braće Pavičević nije se moglo pročitati niti slova ovdje na forumu. Zanimljivo, zar ne? Pozivanje na nekakav ugled lige i nalazeći potvrdu za to u broju skauta koji obilaze utakmice je u najmanju ruku dvojbeno. Skauti su samo ''guns for hire'' i njihova se uloga kod nas previše mistificira. Oni dolaze gledati onoga tko im ponudi najbolje uvjete i tko je u određenom trenutku najviše ''in'', pritom mislim na managere ne na igrače. Na različitim afričkim prvenstvima, bilo mlađih kategorija ili seniorskim, gotovo uvijek bude više skauta u dvoranama nego obične publike, pa nitko ne govori kako su afričke lige jake i ugledne.

Miško Ražnatović, s druge strane, poput kakvog ljutitog trgovca s Kalenića pijace prijeti kako će čitavu tezgu odnijeti s Kalenića pijace kući u Borču. Taj momak sebi stvarno svašta dopušta, zaboravljajući pritom kako su manageri kao krojevi dresova, svaki prije ili kasnije izađe iz mode. 

Vidi cijeli citat

Upravo to, ABA liga je precijenjena. Srpski i crnogorski klubovi maksimalno su se njome okoristili, još više menadžeri i skauti. Ono što se može uočiti jest da je klubovima iz Slovenije i Hrvatske jako puno naštetila. Ne uzimam primjer Olimpije koja je prije dolaska Cedevite čamila na dnu poretka ABA. No gdje su danas Krka, Laško, Domžale? Gdje su Cibona, Zadar, Split, Široki, Sloboda Tuzla, Bosna? U rezultatskim smislu ABA je donijela njima samo loše, mada oni to neće priznati, pogotovo ovi hrvatski klubovi koji su "dužni ko Grčka". Srbi, a sad i Crnogorci pokupili vrnjhe, a kupe ga i dalje, nama ostavili mrvice... Ostajem kod teze da bi jedino rješenje bilo formiranje ABA-e onakve kakva je bila na samom početku, makar bila ona znatno slabija, ali nudila bi mogućnost našim klubovima da se ipak uspiju koliko-toliko konsolidirati, bez obzira na sve loše oko saveza, hrvatske košarkaške, lokal-šerifa...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2014.
Poruka: 5.574
08. svibnja 2022. u 09:36

Stvarno puno napisanog i dosta dobrog od forumasa a ja bih ukratko, HKS-nudi i neka izabere tko zeli i moze.Misko kao prijeti, pa neka i tako one koji nemaju ugovor moze odvesti a za ove pod ugovorom mora platiti odstetu, siguran sam da nece jer on uzima novce a ne da daje.

Aba da ali bi im uvjetovao termine i trazio prilagodbu Premijerci i nisam za to da se ovi s vrha prikljucuju pred kraj, to ne bi bilo dobro za nase igrace a posebno mlade.

Nije ni ABI u interesu da nas nema , bez obzira sto im nismo konkurentni i eto popunjavamo nacionalni kljuc, kao u dobra stara vremena.

Osnovno cime se svi trebaju baviti i taj nesretni HKS kvalitetom liga a najveci zadatak je pred klubovima od vrha do dna da nadu nacin kako poslovati, naci sponzore.....izaci iz financ. dubioza i tek tada ce nasa kosarka naprijed, nije lako vremena su teska, nema novaca  ali mi se cini da je to jedini put .....

[uredio kosarka171 - 08. svibnja 2022. u 09:43]
nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.139
08. svibnja 2022. u 09:39

Prestao sam pratiti košarku zbog te ABA lige. Mislim da bi hrvatska liga od 10 klubova bila puno više praćena od navijača. Primjer futsal, gdje je taj sport bio prije 10 godina, a gdje je danas, a osnivaju se i potpuno novi klubovi poput Gorice i Rijeke. Za kvalitetu i razvoj igrača ne znam, ali sumnjam da bi lošije stanje nego je danas.

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.737
08. svibnja 2022. u 10:00

Ja san uviren da Hrvatska jema potencjal za Premijer ligu i Prvu ligu svaku po 12 timova.

Eto Dubravu je većina do nedavna doživjavala ka slučajnog prolaznika a jučera se vidlo da ti klubić jema zanimljiv navijački potencjal.

Alkar je žrtva svog rukovodstva al ja jako dobro poznivan Sinj i tuj uvik kršni momaka za igrat košarku a postoji i publika koja to prati. Samo Sinjane nemoš vuć za nos. Oni brzo pripoznaju situacju i emotivno reagiraju. Sa dobron organizacjon kluba toj ozbijna košarkaška sredina.

Šibenik je isto borija se za opstanak a svi znademo kolki je tu navijački potencjal. Al isto ka i u Sinju tu nemoš prodavat muda za bubrige.

Škrljevo je ka malo umjetan klub al solidno organiziran za seniorski pogon. I ko nji se zna skupit publike.

Puntamika je tu ka zalutala pogrišnon politikon Jošića. Okritanjen prima igračin iz svog pogona moglib privuć određeni broj zadarski pratitelja i definitivno Zadar jema potencijal za dva ozbijna Premijer ligaša.

Ako uđe Dinamo mi jemamo u donjen domu 6 klubova za kojeb bilo šteta da ne igradu sa najjačin klubovin u Hrvatskoj.

Smatran da Split mora jemat drugi klub koji uvik tangira sa Premijerkon. Pa toj bilo u Jugoslavenskoj ligi i ne vidin zašta neb bilo i sa. Šteta šta se Universitas ni istrga iz ralja KK Splita i posta čisti univerzitetski klub kakoj pridlagala jena naša skupna na univerzitetu. Ideja je bila stvorti preduvite da se po uzoru na Američka sveučilišta osiguradu pune stipendije studentin košarkašin i sa tin programom izić prima regjonalnin i europskin univerzitetskin organizacijan. Međutin sluha ni bilo iako bi Splitski univerzitet sa tin iskočija u Euroosku univerzitetsku alternativu. Naš kampus je kompaktan, jema sve na uskon prostoru: fakulteti, domovi, menze, dvorana.

Zaključno, ni problen broj klubova jere za to imademo potencjal. Problen je nerišen status sporta u Hrvatskoj ka i regulativa ko i pod kojin uviti uopće smi rukovodit klubovin, trenirat mladi svit i slično. 

 

[uredio makina - 08. svibnja 2022. u 10:00]
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
08. svibnja 2022. u 10:11

NAIAplayer je napisao/la:

Ponovno je oživjela diskusija o svrhi Aba lige i ulozi hrvatskih klubova u istoj. Savez je ponudio altenativu, a na klubovima je da izaberu. Svi obožavatelji Aba lige mogu odahnuti, jer hrvatski klubovi neće izaći iz Aba lige dok se god plaćaju troškovi odlazaka na gostovanja. U stvari, ta se liga i igra, barem što se klubova iz Hrvatske tiče, isključivo zbog plaćenih putnih troškova, sve ostalo su prazne priče i plaćeni PR. Što se toga tiče, kako je moguće da jedna tako ugledna liga nije u stanju osigurati čarter letove za odlazak na gostovanja nego se klubovi iz navodno, druge ili treće lige po snazi u Europi, moraju voziti autobusima na udaljena gostovanja? Pročitao sam tekst koji je @Nagy eskpeditivno napisao nakon što je inicijativa od strane saveza izašla u javnost i moram priznati kako me uradak nije niti malo impresionirao. Zadnji dio teksta u kojem se proziva savez zbog loše organizacije poluzavršnih turnira juniora je sasvim u redu i podržavam kritiku, ali ostatak je standardni Aba liga agitprop. Selektivno uzimanje onih Vrijednosnica kao nekakvog pozitivnog primjera sudjelovanja u Aba ligi i to Aba 2 ligi je potpuno promašeno što se vidi iz načina na koji su završili sezonu kako u Aba 2 ligi, tako i u domaćem prvenstvu. Proizvoljno proglašavanje Fiba natjecanja drugorazrednim je, blago rečeno neutemeljeno. Kakva je onda Aba liga ako je ugledni Aba ligaš Mornar ove sezone u tome ''drugorazrednom'' Fiba Europa kupu imao omjer 2-4 i ispao još u grupnoj fazi natjecanja? Inače, o toj blamaži Mornara i braće Pavičević nije se moglo pročitati niti slova ovdje na forumu. Zanimljivo, zar ne? Pozivanje na nekakav ugled lige i nalazeći potvrdu za to u broju skauta koji obilaze utakmice je u najmanju ruku dvojbeno. Skauti su samo ''guns for hire'' i njihova se uloga kod nas previše mistificira. Oni dolaze gledati onoga tko im ponudi najbolje uvjete i tko je u određenom trenutku najviše ''in'', pritom mislim na managere ne na igrače. Na različitim afričkim prvenstvima, bilo mlađih kategorija ili seniorskim, gotovo uvijek bude više skauta u dvoranama nego obične publike, pa nitko ne govori kako su afričke lige jake i ugledne.

Miško Ražnatović, s druge strane, poput kakvog ljutitog trgovca s Kalenića pijace prijeti kako će čitavu tezgu odnijeti s Kalenića pijace kući u Borču. Taj momak sebi stvarno svašta dopušta, zaboravljajući pritom kako su manageri kao krojevi dresova, svaki prije ili kasnije izađe iz mode. 

Vidi cijeli citat

Moram ti odgovoriti kada me već prozivaš.

 

Prvo nisi pročitao tekst s razumijevanjem, ili jesi ali namjerno izvrčeš napisano i stavljaš selektivno (za što si mene optužio) u drugi kontekst.

Usporedbu VROSA i Škrljeva sam napravio isključivo kako bi teoriju saveza da ABA liga ne daje prilike mladima sveo u pravi kontekst. Liga koja god to bile ne daje ili oduzima prilike igračima, to je isključivo do trenera i klubova. To sam vrlo jasno napisao, samo si ti selektivno izvukao dio i interpretirao ga drugačije.

Što se tiće FIBA Europa kupa, naveo sam kako je to drugorazredno FIBA natjecanje, FIBA liga prvaka je prvo Europa kup je drugo. Toj je kao što je Premijer liga prvi razred državnog, a Prva liga drugi razred. Kako ne smatram da je to natjecanje bezvezno govori dio gdje sam naveo da naši klubovi ne bi bili konkurentni kao što nisu ni u ABA ligi, dakle najmanje rang ABA lige ili više. Samo si ti selektivno izvukao iz konteksta i dio i okrenuo ga u nešto što nisam napisao.

Naravno što se tiče Miška, to je čovjek koji je velika šteta za košarku i mora se nači načina da mu se što prij potkrešu krila. A i to sam više puta iznio, doduše u ovom tekstu ga se nisam dotaknuo jer ga ne smatram bitnim i ne želim mu davati na važnosti.

 

Inače ovo izvrtanje mi zvuči kao Tvrtkovo u jučerašnjoj polusatnoj raspravi koju smo vodili.

Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
08. svibnja 2022. u 10:22

Ujedno nisam protiv pokušaja saveza da promjeni stvari jer se stvari moraju mijenjati. Samo smatram da se fokusiraju na pogrešne stvari. Nije bitno koju ligu igraju klubovi ako će Buljan u Zadru, Krajnović u Cibona, Šiško u Splitu itd. sjediti na klupi. Bila to ABA, FIBA, NBA nije bito, sjedi na klupi svakako a priliku mu ne daju treneri, ne lige.

 

Pet miliona kuna koje savez planira uložiti kroz ovu inicijativu se može puno svrsishodnije utrošiti, ovako će to biti bačen novac. Postoje drugi instrumenti i načini kako uložiti novac i dugoročno imati rezultat i kroz to vezati i uvjetovati klubove u razvoj mladih

[uredio Nagy - 08. svibnja 2022. u 10:27]
makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.737
08. svibnja 2022. u 10:36

Nagy je napisao/la:

Ujedno nisam protiv pokušaja saveza da promjeni stvari jer se stvari moraju mijenjati. Samo smatram da se fokusiraju na pogrešne stvari. Nije bitno koju ligu igraju klubovi ako će Buljan u Zadru, Krajnović u Cibona, Šiško u Splitu itd. sjediti na klupi. Bila to ABA, FIBA, NBA nije bito, sjedi na klupi svakako a priliku mu ne daju treneri, ne lige.

 

Pet miliona kuna koje savez planira uložiti kroz ovu inicijativu se može puno svrsishodnije utrošiti, ovako će to biti bačen novac. Postoje drugi instrumenti i načini kako uložiti novac i dugoročno imati rezultat i kroz to vezati i uvjetovati klubove u razvoj mladih

Vidi cijeli citat


Apsolutno. Te šolde dat istin onin štetočinama koje štetno trošu najčešće gradske šolde je potpuni promašaj.

HKS najpri sam triba raskrstit sa nepotizmon i netransparentnoćšu. Šta bi falilo da postoje niki stručni programi za vanjska usavršavanja igrača i trenera za koje bi se oni  samostalnin natičajnin principon mogli prijavljivat. Klubove dokle se ne sredu triba šta više distancirat od pojedinca (trenera i igrača) i njiman učinit dostupne mogućnosti usavršavanja neovisno o klubovin. HKS umisto da štiti igrače jebe ji dodatnin ograničenjin kako bi se ulizal klubovin.

Toj način da se šoldi koji stoju na raspolaganju trošu boje a ne ji dilit ekipi koja ji nenamjenski potroši.

Bananeros
Bananeros
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2017.
Poruka: 7.342
08. svibnja 2022. u 10:40

Netko je pisao da Savez nema novaca. 

Ja tvrdim da oni imaju i PREVIŠE novaca! Netko tko je u stanju baciti 2 milijuna Eura u vjetar i pri tome da nitko za to ne odgovara,  tak da bome da ima para ko pljeve.

Sve je rečeno. 5milijuna kuna uložiti u obrazovanje onih KOJI ŽELE i vole taj sport i doviđenja. Vjerujem da se u košarkaškim prilikama u HR dobro zna tko voli i želi..

Bruh
Bruh
Željan dokazivanja
Pristupio: 09.01.2022.
Poruka: 860
08. svibnja 2022. u 11:07

Waiter je napisao/la:

Prije Mađarska i Austrija uz Sloveniju i Hrvatsku, austrougarska liga.

Vidi cijeli citat


Alpe jadran su dosl samo austro ugarska uz izuzetak mađarske svi ostali su tu uz poljsku

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.10.2016.
Poruka: 3.590
08. svibnja 2022. u 11:17

Liga s komšijama svakako nije po mom guštu. Meni je enigma kako mislite da će biti bolje s istim neradnicima i nesposobnjakovićima na čelu. Prva promjena bi trebala biti njihov odlazak. ABA ligu koja je miljama iznad premijeruše osnovali su klubovi i naši među njima. Naši propali klubovi bez para. Kako to Makina, objasni? Jesu li onda nesposobni klubovi ili HKS, iza kojih stoji i FIBA? Njih prvenstveno zanimaju vlastite guzice u foteljama. Ovo s HKS inicijativom je put u čisti amaterizam. Ako klubovi krenu tim putem, gledaćemo amatere i nikad više niti jedan igrač iz naše lige neće direktno otići u EL ili NBA. Sve što vrijedi, odnosno može, razbježati će se odmah. Oni koji i sad uživaju u utakmicama Sonika, Dubrave, Bosca, Dinama i sl., njima će i dalje biti ok. Isti ovakav put i zagovaraju.

  • Najnovije
  • Najčitanije