HKS

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.737
08. svibnja 2022. u 14:22

kemp3 je napisao/la:

Da dodam Miško je valjda kriv i što imamo 450.000 ljudi manje u RH u zadnjih 10 godina pa nam je baza igrača sve manja...

Vidi cijeli citat


Ma zajebi Miška. Za našu košarku potpuno irelevantna figura.

Samo mu se daje nepotribni prostor.

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.521
08. svibnja 2022. u 14:23

kemp3 je napisao/la:

makina je napisao/la:

Još san tija dodat da me šokira naivnost oni koji u istupu Ražnjatovića vidu zabrinutost za svoje Hrvatske klijente. 

Ražnjatović je zabrinut za razgolićavanje ideje ABA lige ka nikog regionalnog projekta od koristi. Hrvati kako go mi mislili jesu još uvik nika vrsta košarkaškog autoriteta i taki istup bi odjeknija košarkaškin krugovin

Ražnjatović je odveja iz naše lige sve štaj smatra daj za odvesti i prije ove inicijative o Rađe. Podsićan daj Branković prošlu godnu proveja u Dubravi i nisan baš čita daj Miško pritija da će ga odvest iz Premijerke. Gnjidića je i pokuša odvest al očto ni se sve njeg pitalo. Nakić još ni materijal za išta ozbijno. Kalajžiću je sredija ugovor kojeg san mu ja mukte moga osigurat a za Brocića virovatno ni ne zna daj u Beobasketa. Ostaj još samo mali Pavin .

Ostali naši igrači koji nešta vridu nis ko njega.

Dakle o kakim mi to ineresin jemamo pričat po pitanju njegovi klijenat? On oće Hrvate ka figure u koje more upirat eto vidiš i oni su tu.

Vidi cijeli citat

Samo ispravak. Gnjidića su drugi htjeli odvesti iz Cibone, a onda ga je preuzeo Miško i ostao je u Ciboni.

... a i ti si naivan ako si pao na to da je za sve naše probleme i probleme ABA lige kriv Miško. Super nam je došlo da nekoga okrivimo.

Nije kriv recimo savez koji je godinama tražio lovu da igrači dobiju ispisnice da mogu van (npr. Radošević koji ne želi igrati za RH zbog toga), nije kriva Cibona koja je prodala Zvezdi Euroligu, nije kriv Čavlović koji je ispod stola riješio Zubca u Megi (a i Mulaomerović koji mu nije dao igrati), nije kriv Čavlović koji je htio prodati Gnjidića, ... nitko od naših "rukovodioca" u klubovima nije kriv jer su izvlačili pare pa su sad apsolutno nekonkurentni, nitko nije kriv što Šamanić, Tišma pa i Hezonja idu direktno van još prije 18te jer očito ne vjeruju da će u našim klubovima dobro proći. Kriv je Miško. 

Vidi cijeli citat


Pa trubim o tome tri dana vec. Klubovi su temelj i svega te u tom grmu lezi zec vecine problema

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.521
08. svibnja 2022. u 14:25

kemp3 je napisao/la:

xxx01 je napisao/la:

kemp3 je napisao/la:

xxx01 je napisao/la:

kemp3 je napisao/la:

xxx01 je napisao/la:

kemp3 je napisao/la:

xxx01 je napisao/la:

kemp3 je napisao/la:

Dino i Vrankovići nakon što se prvi proslavio u KK Split, a sva tri dotukli savez i reprezentaciju (zapravo Dino, Vrankovići i prijatelji i rodbina), sad bi htjeli krojiti sudbinu ABA lige tako da savezi određuju sve🤣.

Hrvatski klubovi trebaju se pobuniti i tražiti promjene i u ABA-i, ali i u HKS-u plus od političara zahtjevati promjene u financiranju sporta.

Dokazano nesposobni trio neka neka odj...

Vidi cijeli citat


Svaka mu je na mistu što se tiče Abe, lud je onaj koji misli suprotno

Vidi cijeli citat

Ja sam se referirao samo na to da bi Rađa htio da savezi upravljaju ABA ligom, a to onda dovodi do toga da naš trio fantastikus upravlja ABA ligom.

Rađa uvijek samo priča, a realizacija mu je katastrofa.

Vidi cijeli citat


Pa realno bi i tribali

Vidi cijeli citat

Jasno je da bi trebali, ali evo i ova situacija sada ti govori koliko je trio nesposoban.

Ništa nisu službeno predložili, nikoga nisu izlobirali (a očito je da Slovenci slično misle), čak nisu niti detaljno strategiju napravili zajedno sa našim klubovima, nego samo upute dopis klubovima da se očituju da li će igrati europu ili šta već... i onda dalje Rađa melje po novinama. To se tako ne radi.

Da ne kažem da je glavni manager ABA-e u ovom trenu Dubravko Kmetović, koji je što se tiče financiranja (sponzora) ABA napravio pomake, koji zna upravljački posao... da li se Rađa konzultirao bilo što sa njim? Mogu pretpostaviti da nije, jer Rađa sve može sam...

Vidi cijeli citat


A sto imaju tu napraviti, kakvu strategiju? Ne kužim. Rađa je reka istinu i kakav god da je, covik je reka istinu i ja mu skidam kapu za to

Vidi cijeli citat

Ne kužimo se. 

Rađa nije trebao raditi nikakvu papirnatu strategiju. Rađi i savez su trebali sjesti sa klubovima i dogovoriti se sa njima i Slovencima kako bi najbolje bilo postaviti i ABA-u i domaće lige i europu pa onda kad su se svi dogovorili trebali su ići lobirati i boriti se za promjene, uz pomoć Hrvata koji vodi ABA ligu.

To što Rađa laprda po novinama neće riješiti probleme. Rađa nije upravljački kapacitet i tu nema naprijed sa njim.

Vidi cijeli citat


😂😂😂😂😂

Celnici nasih klubova su donedavno držali  gace Zvezdi pa ti misliš da Ce se žilavec recimo suprostaviti Covicu? Kako da ne

Vidi cijeli citat

Ne da su im držali gaće nego su im ga...🤣... 

Kako da onda promijenimo stvari ako se nitko ne dogovori i ne nastupe zajednički? Jedan po jedan na Čovića...

Vidi cijeli citat


A nikako dok god su ovakva i slična gospoda na celu klubova. 

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
08. svibnja 2022. u 14:32

miško se zajebao ovim tweetom. a hks je zajahao valovima koš.regiju. no polako,valja vidjeti što se valja i kako će ustrojiti euro takmičenja fiba i ECA,što će biti s rusima,hoće li pronaći bolji kompromis za rep.kvale,pitanje bitnih je napretek.

NAIAplayer
NAIAplayer
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.06.2019.
Poruka: 1.025
08. svibnja 2022. u 14:39

Nagy je napisao/la:

NAIAplayer je napisao/la:

Ponovno je oživjela diskusija o svrhi Aba lige i ulozi hrvatskih klubova u istoj. Savez je ponudio altenativu, a na klubovima je da izaberu. Svi obožavatelji Aba lige mogu odahnuti, jer hrvatski klubovi neće izaći iz Aba lige dok se god plaćaju troškovi odlazaka na gostovanja. U stvari, ta se liga i igra, barem što se klubova iz Hrvatske tiče, isključivo zbog plaćenih putnih troškova, sve ostalo su prazne priče i plaćeni PR. Što se toga tiče, kako je moguće da jedna tako ugledna liga nije u stanju osigurati čarter letove za odlazak na gostovanja nego se klubovi iz navodno, druge ili treće lige po snazi u Europi, moraju voziti autobusima na udaljena gostovanja? Pročitao sam tekst koji je @Nagy eskpeditivno napisao nakon što je inicijativa od strane saveza izašla u javnost i moram priznati kako me uradak nije niti malo impresionirao. Zadnji dio teksta u kojem se proziva savez zbog loše organizacije poluzavršnih turnira juniora je sasvim u redu i podržavam kritiku, ali ostatak je standardni Aba liga agitprop. Selektivno uzimanje onih Vrijednosnica kao nekakvog pozitivnog primjera sudjelovanja u Aba ligi i to Aba 2 ligi je potpuno promašeno što se vidi iz načina na koji su završili sezonu kako u Aba 2 ligi, tako i u domaćem prvenstvu. Proizvoljno proglašavanje Fiba natjecanja drugorazrednim je, blago rečeno neutemeljeno. Kakva je onda Aba liga ako je ugledni Aba ligaš Mornar ove sezone u tome ''drugorazrednom'' Fiba Europa kupu imao omjer 2-4 i ispao još u grupnoj fazi natjecanja? Inače, o toj blamaži Mornara i braće Pavičević nije se moglo pročitati niti slova ovdje na forumu. Zanimljivo, zar ne? Pozivanje na nekakav ugled lige i nalazeći potvrdu za to u broju skauta koji obilaze utakmice je u najmanju ruku dvojbeno. Skauti su samo ''guns for hire'' i njihova se uloga kod nas previše mistificira. Oni dolaze gledati onoga tko im ponudi najbolje uvjete i tko je u određenom trenutku najviše ''in'', pritom mislim na managere ne na igrače. Na različitim afričkim prvenstvima, bilo mlađih kategorija ili seniorskim, gotovo uvijek bude više skauta u dvoranama nego obične publike, pa nitko ne govori kako su afričke lige jake i ugledne.

Miško Ražnatović, s druge strane, poput kakvog ljutitog trgovca s Kalenića pijace prijeti kako će čitavu tezgu odnijeti s Kalenića pijace kući u Borču. Taj momak sebi stvarno svašta dopušta, zaboravljajući pritom kako su manageri kao krojevi dresova, svaki prije ili kasnije izađe iz mode. 

Vidi cijeli citat

Moram ti odgovoriti kada me već prozivaš.

 

Prvo nisi pročitao tekst s razumijevanjem, ili jesi ali namjerno izvrčeš napisano i stavljaš selektivno (za što si mene optužio) u drugi kontekst.

Usporedbu VROSA i Škrljeva sam napravio isključivo kako bi teoriju saveza da ABA liga ne daje prilike mladima sveo u pravi kontekst. Liga koja god to bile ne daje ili oduzima prilike igračima, to je isključivo do trenera i klubova. To sam vrlo jasno napisao, samo si ti selektivno izvukao dio i interpretirao ga drugačije.

Što se tiće FIBA Europa kupa, naveo sam kako je to drugorazredno FIBA natjecanje, FIBA liga prvaka je prvo Europa kup je drugo. Toj je kao što je Premijer liga prvi razred državnog, a Prva liga drugi razred. Kako ne smatram da je to natjecanje bezvezno govori dio gdje sam naveo da naši klubovi ne bi bili konkurentni kao što nisu ni u ABA ligi, dakle najmanje rang ABA lige ili više. Samo si ti selektivno izvukao iz konteksta i dio i okrenuo ga u nešto što nisam napisao.

Naravno što se tiče Miška, to je čovjek koji je velika šteta za košarku i mora se nači načina da mu se što prij potkrešu krila. A i to sam više puta iznio, doduše u ovom tekstu ga se nisam dotaknuo jer ga ne smatram bitnim i ne želim mu davati na važnosti.

 

Inače ovo izvrtanje mi zvuči kao Tvrtkovo u jučerašnjoj polusatnoj raspravi koju smo vodili.

Vidi cijeli citat

Nikoga na ovom forumu ne smatram nedodirljivim i nitko nema monopol na košarkaško znanje i istinu pa tako ni vi. Jako sam dobro pročitao vaš tekst jer me iznenadila brzina kojom je izletio nakon što je ova nova inicijativa postala javno dostupna. Inače, to je sada već poznati modus operandi kada netko kaže nešto protiv Aba lige. Ekspresnom brzinom digne se čitava vojska apologeta koji strastveno objašnjavaju kako je Aba liga najbolja stvar u košarci još od kada je uvedeno pravilo o tri sekunde u reketu. Usput se spomene kako ta liga ima nekih problema (nikada se konkretno ne navode ti problemi, kao da postoji neki strah od toga), ali je ipak veći problem u nama koji ne vidimo njenu veličanstvenost. Takve stvari se malo prečesto događaju da bi bile slučajne. Vaš tekst u ničemu ne odstupa od navedenog. Ne znam zaista kakvu je igračku korist taj momak iz Vrijednosnica imao igrajući određeni broj minuta Aba 2 ligu u ekipi koja je na kraju sezone imala skor 1-12. Jedino što je mogao razviti je gubitnički mentalitet. Inače, ako je toj ekipi iz VROS-a toliko stalo do razvoja hrvatske košarke, zašto nisu ostavili Paića u svojim redovima i omogućili mu napredak igrajući tu Aba 2 ligu? Prema Aba apologetima taj je napredak gotovo zagarantiran. Umjesto toga oni su odlučili razvijati Topolovića. Zašto nisu Lovri Bašiću ponudili priliku revitalizacije karijere kroz Aba 2 ligu nakon što je ostao bez angažmana u Belgiji, nego su umjesto toga odlučili razvijati igrače iz Južnog Sudana? Žao mi je, ali ste izabrali potpuno pogrešan primjer. Prije par godina, za vrijeme onog propalog jednokratnog projekta u Kopru, pisali ste o toj tvorevini kao da je u najmanju ruku Maccabi. Što je ostalo iza njih? Ništa? Kakvu je korist košarka u Kopru imala od Aba lige? Nikakvu. Koje su mlade domaće igrače razvili, Jagodića Kuridžu i Marinkovića? Onaj Šiško je već bio prošao cijelu Sloveniju i pola Hrvatske prije nego što se obreo u Kopru.

Izvlačenje na semantiku prilikom objašnjavanja zašto ste jedno natjecanje nazvali drugorazrednim djeluje prilično promašeno. Ne znam koliko dugo pratite košarku i koliko ste je pozorno pratili u mladosti, ali nekada su u europskoj košarci postojala tri međunarodna klupska natjecanja. Osim kupa prvaka i kupa kupova, postojao je i kup Radivoja Koraća (nema veze s ovim što se sada igra u Srbiji). Na primjeru Zadra mogu vam objasniti što se nekada davno smatralo uspješnom sezonom. Zadru je uspješna sezona bila svaka u kojoj je osvojio najmanje četvrto mjesto u domaćem prvenstvu jer je ono donosilo sudjelovanje u Koraćevom kupu. Upravo je Zdenko Babić postavio svjetski rekord u broju koševa u jednoj utakmici igrajući utakmicu tog natjecanja. Nikome nije tada padalo na pamet to natjecanje proglasiti trećerazrednim. Primjera radi, Partizan se dan danas ponosi sezonom 88/89 kada su osvojili domaći kup i kup Radivoja Koraća. Mislim da bi Savović i Pecarski bili jako ljuti kada bi im netko rekao kako su osvojili neko trećerazredno natjecanje, zar ne?

Nije mi jasna ova aluzija na Puljića na kraju. Ja sam samo jedan old school ljubitelj košarke koji je više od tri četvrtine života posvetio jednom sportu i jednom klubu. Košarka mi nikada nije bila posao niti platforma za medijsku promociju. 

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.521
08. svibnja 2022. u 14:43

Ako ništa drugo, Hks je pokrenia jednu od najkvalitetnijih raspravu na ovom forumu ikada

Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
08. svibnja 2022. u 16:56

NAIAplayer je napisao/la:

Nagy je napisao/la:

NAIAplayer je napisao/la:

Ponovno je oživjela diskusija o svrhi Aba lige i ulozi hrvatskih klubova u istoj. Savez je ponudio altenativu, a na klubovima je da izaberu. Svi obožavatelji Aba lige mogu odahnuti, jer hrvatski klubovi neće izaći iz Aba lige dok se god plaćaju troškovi odlazaka na gostovanja. U stvari, ta se liga i igra, barem što se klubova iz Hrvatske tiče, isključivo zbog plaćenih putnih troškova, sve ostalo su prazne priče i plaćeni PR. Što se toga tiče, kako je moguće da jedna tako ugledna liga nije u stanju osigurati čarter letove za odlazak na gostovanja nego se klubovi iz navodno, druge ili treće lige po snazi u Europi, moraju voziti autobusima na udaljena gostovanja? Pročitao sam tekst koji je @Nagy eskpeditivno napisao nakon što je inicijativa od strane saveza izašla u javnost i moram priznati kako me uradak nije niti malo impresionirao. Zadnji dio teksta u kojem se proziva savez zbog loše organizacije poluzavršnih turnira juniora je sasvim u redu i podržavam kritiku, ali ostatak je standardni Aba liga agitprop. Selektivno uzimanje onih Vrijednosnica kao nekakvog pozitivnog primjera sudjelovanja u Aba ligi i to Aba 2 ligi je potpuno promašeno što se vidi iz načina na koji su završili sezonu kako u Aba 2 ligi, tako i u domaćem prvenstvu. Proizvoljno proglašavanje Fiba natjecanja drugorazrednim je, blago rečeno neutemeljeno. Kakva je onda Aba liga ako je ugledni Aba ligaš Mornar ove sezone u tome ''drugorazrednom'' Fiba Europa kupu imao omjer 2-4 i ispao još u grupnoj fazi natjecanja? Inače, o toj blamaži Mornara i braće Pavičević nije se moglo pročitati niti slova ovdje na forumu. Zanimljivo, zar ne? Pozivanje na nekakav ugled lige i nalazeći potvrdu za to u broju skauta koji obilaze utakmice je u najmanju ruku dvojbeno. Skauti su samo ''guns for hire'' i njihova se uloga kod nas previše mistificira. Oni dolaze gledati onoga tko im ponudi najbolje uvjete i tko je u određenom trenutku najviše ''in'', pritom mislim na managere ne na igrače. Na različitim afričkim prvenstvima, bilo mlađih kategorija ili seniorskim, gotovo uvijek bude više skauta u dvoranama nego obične publike, pa nitko ne govori kako su afričke lige jake i ugledne.

Miško Ražnatović, s druge strane, poput kakvog ljutitog trgovca s Kalenića pijace prijeti kako će čitavu tezgu odnijeti s Kalenića pijace kući u Borču. Taj momak sebi stvarno svašta dopušta, zaboravljajući pritom kako su manageri kao krojevi dresova, svaki prije ili kasnije izađe iz mode. 

Vidi cijeli citat

Moram ti odgovoriti kada me već prozivaš.

 

Prvo nisi pročitao tekst s razumijevanjem, ili jesi ali namjerno izvrčeš napisano i stavljaš selektivno (za što si mene optužio) u drugi kontekst.

Usporedbu VROSA i Škrljeva sam napravio isključivo kako bi teoriju saveza da ABA liga ne daje prilike mladima sveo u pravi kontekst. Liga koja god to bile ne daje ili oduzima prilike igračima, to je isključivo do trenera i klubova. To sam vrlo jasno napisao, samo si ti selektivno izvukao dio i interpretirao ga drugačije.

Što se tiće FIBA Europa kupa, naveo sam kako je to drugorazredno FIBA natjecanje, FIBA liga prvaka je prvo Europa kup je drugo. Toj je kao što je Premijer liga prvi razred državnog, a Prva liga drugi razred. Kako ne smatram da je to natjecanje bezvezno govori dio gdje sam naveo da naši klubovi ne bi bili konkurentni kao što nisu ni u ABA ligi, dakle najmanje rang ABA lige ili više. Samo si ti selektivno izvukao iz konteksta i dio i okrenuo ga u nešto što nisam napisao.

Naravno što se tiče Miška, to je čovjek koji je velika šteta za košarku i mora se nači načina da mu se što prij potkrešu krila. A i to sam više puta iznio, doduše u ovom tekstu ga se nisam dotaknuo jer ga ne smatram bitnim i ne želim mu davati na važnosti.

 

Inače ovo izvrtanje mi zvuči kao Tvrtkovo u jučerašnjoj polusatnoj raspravi koju smo vodili.

Vidi cijeli citat

Nikoga na ovom forumu ne smatram nedodirljivim i nitko nema monopol na košarkaško znanje i istinu pa tako ni vi. Jako sam dobro pročitao vaš tekst jer me iznenadila brzina kojom je izletio nakon što je ova nova inicijativa postala javno dostupna. Inače, to je sada već poznati modus operandi kada netko kaže nešto protiv Aba lige. Ekspresnom brzinom digne se čitava vojska apologeta koji strastveno objašnjavaju kako je Aba liga najbolja stvar u košarci još od kada je uvedeno pravilo o tri sekunde u reketu. Usput se spomene kako ta liga ima nekih problema (nikada se konkretno ne navode ti problemi, kao da postoji neki strah od toga), ali je ipak veći problem u nama koji ne vidimo njenu veličanstvenost. Takve stvari se malo prečesto događaju da bi bile slučajne. Vaš tekst u ničemu ne odstupa od navedenog. Ne znam zaista kakvu je igračku korist taj momak iz Vrijednosnica imao igrajući određeni broj minuta Aba 2 ligu u ekipi koja je na kraju sezone imala skor 1-12. Jedino što je mogao razviti je gubitnički mentalitet. Inače, ako je toj ekipi iz VROS-a toliko stalo do razvoja hrvatske košarke, zašto nisu ostavili Paića u svojim redovima i omogućili mu napredak igrajući tu Aba 2 ligu? Prema Aba apologetima taj je napredak gotovo zagarantiran. Umjesto toga oni su odlučili razvijati Topolovića. Zašto nisu Lovri Bašiću ponudili priliku revitalizacije karijere kroz Aba 2 ligu nakon što je ostao bez angažmana u Belgiji, nego su umjesto toga odlučili razvijati igrače iz Južnog Sudana? Žao mi je, ali ste izabrali potpuno pogrešan primjer. Prije par godina, za vrijeme onog propalog jednokratnog projekta u Kopru, pisali ste o toj tvorevini kao da je u najmanju ruku Maccabi. Što je ostalo iza njih? Ništa? Kakvu je korist košarka u Kopru imala od Aba lige? Nikakvu. Koje su mlade domaće igrače razvili, Jagodića Kuridžu i Marinkovića? Onaj Šiško je već bio prošao cijelu Sloveniju i pola Hrvatske prije nego što se obreo u Kopru.

Izvlačenje na semantiku prilikom objašnjavanja zašto ste jedno natjecanje nazvali drugorazrednim djeluje prilično promašeno. Ne znam koliko dugo pratite košarku i koliko ste je pozorno pratili u mladosti, ali nekada su u europskoj košarci postojala tri međunarodna klupska natjecanja. Osim kupa prvaka i kupa kupova, postojao je i kup Radivoja Koraća (nema veze s ovim što se sada igra u Srbiji). Na primjeru Zadra mogu vam objasniti što se nekada davno smatralo uspješnom sezonom. Zadru je uspješna sezona bila svaka u kojoj je osvojio najmanje četvrto mjesto u domaćem prvenstvu jer je ono donosilo sudjelovanje u Koraćevom kupu. Upravo je Zdenko Babić postavio svjetski rekord u broju koševa u jednoj utakmici igrajući utakmicu tog natjecanja. Nikome nije tada padalo na pamet to natjecanje proglasiti trećerazrednim. Primjera radi, Partizan se dan danas ponosi sezonom 88/89 kada su osvojili domaći kup i kup Radivoja Koraća. Mislim da bi Savović i Pecarski bili jako ljuti kada bi im netko rekao kako su osvojili neko trećerazredno natjecanje, zar ne?

Nije mi jasna ova aluzija na Puljića na kraju. Ja sam samo jedan old school ljubitelj košarke koji je više od tri četvrtine života posvetio jednom sportu i jednom klubu. Košarka mi nikada nije bila posao niti platforma za medijsku promociju. 

Vidi cijeli citat

Ja drumom a ti šumom, ali neka ti stoji. Opet mi stavljaš u usta ono što nisam rekao.

Puno puta sam ponovio da ABA liga nije regularna i da mora riješiti filijale i menađerski klub da bi dobila legitimnost. Isto tako vrlo dobro znam da ligom drma Čović, uz podršku naših klubova koji su mu to omogučili, što zbog nesposobnosti (Žilavec) ili osobne koristi (Čavlović).

Svojim tekstom ne branim ABA ligu samo želim razjasniti neke tvrdnje saveza koje ne drže vodu jer prije svega smatram da savez svoju energiju i novac treba uložiti u puno pametniji i svrsishodniji način jer s ovom najavom to je uzaludno bačen novac. Od saveza očekujem više za razliku od Čovića ili Miška od kojih ne očekujem ništa za dobrobit HR košarke.

Molim te odgovori na pitanje: Tko daje priliku mladim igračima, liga u kojoj klub igra ili trener u skladu s klupskom politikom?

Ako je FIBA liga prvaka najviši ili prvi razred klupskog natjecanja pod njihovim okriljem, onda je Europa Cup drugi razred, ponavljam koji je na razini kvalitete nedotižan našim klubovima. A ti opet to izvrni.

 

Što se tiće pračenja košarke i poznavanja što je Kup Koraća. Za tvoju informaciju košarkaška utakmica koju sam prvu uživo gledao je Cibona vs Šibenka (Aco vs Dražen)

Blast
Blast
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.07.2018.
Poruka: 2.272
08. svibnja 2022. u 17:36

NAIAplayer je napisao/la:

Nagy je napisao/la:

NAIAplayer je napisao/la:

Ponovno je oživjela diskusija o svrhi Aba lige i ulozi hrvatskih klubova u istoj. Savez je ponudio altenativu, a na klubovima je da izaberu. Svi obožavatelji Aba lige mogu odahnuti, jer hrvatski klubovi neće izaći iz Aba lige dok se god plaćaju troškovi odlazaka na gostovanja. U stvari, ta se liga i igra, barem što se klubova iz Hrvatske tiče, isključivo zbog plaćenih putnih troškova, sve ostalo su prazne priče i plaćeni PR. Što se toga tiče, kako je moguće da jedna tako ugledna liga nije u stanju osigurati čarter letove za odlazak na gostovanja nego se klubovi iz navodno, druge ili treće lige po snazi u Europi, moraju voziti autobusima na udaljena gostovanja? Pročitao sam tekst koji je @Nagy eskpeditivno napisao nakon što je inicijativa od strane saveza izašla u javnost i moram priznati kako me uradak nije niti malo impresionirao. Zadnji dio teksta u kojem se proziva savez zbog loše organizacije poluzavršnih turnira juniora je sasvim u redu i podržavam kritiku, ali ostatak je standardni Aba liga agitprop. Selektivno uzimanje onih Vrijednosnica kao nekakvog pozitivnog primjera sudjelovanja u Aba ligi i to Aba 2 ligi je potpuno promašeno što se vidi iz načina na koji su završili sezonu kako u Aba 2 ligi, tako i u domaćem prvenstvu. Proizvoljno proglašavanje Fiba natjecanja drugorazrednim je, blago rečeno neutemeljeno. Kakva je onda Aba liga ako je ugledni Aba ligaš Mornar ove sezone u tome ''drugorazrednom'' Fiba Europa kupu imao omjer 2-4 i ispao još u grupnoj fazi natjecanja? Inače, o toj blamaži Mornara i braće Pavičević nije se moglo pročitati niti slova ovdje na forumu. Zanimljivo, zar ne? Pozivanje na nekakav ugled lige i nalazeći potvrdu za to u broju skauta koji obilaze utakmice je u najmanju ruku dvojbeno. Skauti su samo ''guns for hire'' i njihova se uloga kod nas previše mistificira. Oni dolaze gledati onoga tko im ponudi najbolje uvjete i tko je u određenom trenutku najviše ''in'', pritom mislim na managere ne na igrače. Na različitim afričkim prvenstvima, bilo mlađih kategorija ili seniorskim, gotovo uvijek bude više skauta u dvoranama nego obične publike, pa nitko ne govori kako su afričke lige jake i ugledne.

Miško Ražnatović, s druge strane, poput kakvog ljutitog trgovca s Kalenića pijace prijeti kako će čitavu tezgu odnijeti s Kalenića pijace kući u Borču. Taj momak sebi stvarno svašta dopušta, zaboravljajući pritom kako su manageri kao krojevi dresova, svaki prije ili kasnije izađe iz mode. 

Vidi cijeli citat

Moram ti odgovoriti kada me već prozivaš.

 

Prvo nisi pročitao tekst s razumijevanjem, ili jesi ali namjerno izvrčeš napisano i stavljaš selektivno (za što si mene optužio) u drugi kontekst.

Usporedbu VROSA i Škrljeva sam napravio isključivo kako bi teoriju saveza da ABA liga ne daje prilike mladima sveo u pravi kontekst. Liga koja god to bile ne daje ili oduzima prilike igračima, to je isključivo do trenera i klubova. To sam vrlo jasno napisao, samo si ti selektivno izvukao dio i interpretirao ga drugačije.

Što se tiće FIBA Europa kupa, naveo sam kako je to drugorazredno FIBA natjecanje, FIBA liga prvaka je prvo Europa kup je drugo. Toj je kao što je Premijer liga prvi razred državnog, a Prva liga drugi razred. Kako ne smatram da je to natjecanje bezvezno govori dio gdje sam naveo da naši klubovi ne bi bili konkurentni kao što nisu ni u ABA ligi, dakle najmanje rang ABA lige ili više. Samo si ti selektivno izvukao iz konteksta i dio i okrenuo ga u nešto što nisam napisao.

Naravno što se tiče Miška, to je čovjek koji je velika šteta za košarku i mora se nači načina da mu se što prij potkrešu krila. A i to sam više puta iznio, doduše u ovom tekstu ga se nisam dotaknuo jer ga ne smatram bitnim i ne želim mu davati na važnosti.

 

Inače ovo izvrtanje mi zvuči kao Tvrtkovo u jučerašnjoj polusatnoj raspravi koju smo vodili.

Vidi cijeli citat

Nikoga na ovom forumu ne smatram nedodirljivim i nitko nema monopol na košarkaško znanje i istinu pa tako ni vi. Jako sam dobro pročitao vaš tekst jer me iznenadila brzina kojom je izletio nakon što je ova nova inicijativa postala javno dostupna. Inače, to je sada već poznati modus operandi kada netko kaže nešto protiv Aba lige. Ekspresnom brzinom digne se čitava vojska apologeta koji strastveno objašnjavaju kako je Aba liga najbolja stvar u košarci još od kada je uvedeno pravilo o tri sekunde u reketu. Usput se spomene kako ta liga ima nekih problema (nikada se konkretno ne navode ti problemi, kao da postoji neki strah od toga), ali je ipak veći problem u nama koji ne vidimo njenu veličanstvenost. Takve stvari se malo prečesto događaju da bi bile slučajne. Vaš tekst u ničemu ne odstupa od navedenog. Ne znam zaista kakvu je igračku korist taj momak iz Vrijednosnica imao igrajući određeni broj minuta Aba 2 ligu u ekipi koja je na kraju sezone imala skor 1-12. Jedino što je mogao razviti je gubitnički mentalitet. Inače, ako je toj ekipi iz VROS-a toliko stalo do razvoja hrvatske košarke, zašto nisu ostavili Paića u svojim redovima i omogućili mu napredak igrajući tu Aba 2 ligu? Prema Aba apologetima taj je napredak gotovo zagarantiran. Umjesto toga oni su odlučili razvijati Topolovića. Zašto nisu Lovri Bašiću ponudili priliku revitalizacije karijere kroz Aba 2 ligu nakon što je ostao bez angažmana u Belgiji, nego su umjesto toga odlučili razvijati igrače iz Južnog Sudana? Žao mi je, ali ste izabrali potpuno pogrešan primjer. Prije par godina, za vrijeme onog propalog jednokratnog projekta u Kopru, pisali ste o toj tvorevini kao da je u najmanju ruku Maccabi. Što je ostalo iza njih? Ništa? Kakvu je korist košarka u Kopru imala od Aba lige? Nikakvu. Koje su mlade domaće igrače razvili, Jagodića Kuridžu i Marinkovića? Onaj Šiško je već bio prošao cijelu Sloveniju i pola Hrvatske prije nego što se obreo u Kopru.

Izvlačenje na semantiku prilikom objašnjavanja zašto ste jedno natjecanje nazvali drugorazrednim djeluje prilično promašeno. Ne znam koliko dugo pratite košarku i koliko ste je pozorno pratili u mladosti, ali nekada su u europskoj košarci postojala tri međunarodna klupska natjecanja. Osim kupa prvaka i kupa kupova, postojao je i kup Radivoja Koraća (nema veze s ovim što se sada igra u Srbiji). Na primjeru Zadra mogu vam objasniti što se nekada davno smatralo uspješnom sezonom. Zadru je uspješna sezona bila svaka u kojoj je osvojio najmanje četvrto mjesto u domaćem prvenstvu jer je ono donosilo sudjelovanje u Koraćevom kupu. Upravo je Zdenko Babić postavio svjetski rekord u broju koševa u jednoj utakmici igrajući utakmicu tog natjecanja. Nikome nije tada padalo na pamet to natjecanje proglasiti trećerazrednim. Primjera radi, Partizan se dan danas ponosi sezonom 88/89 kada su osvojili domaći kup i kup Radivoja Koraća. Mislim da bi Savović i Pecarski bili jako ljuti kada bi im netko rekao kako su osvojili neko trećerazredno natjecanje, zar ne?

Nije mi jasna ova aluzija na Puljića na kraju. Ja sam samo jedan old school ljubitelj košarke koji je više od tri četvrtine života posvetio jednom sportu i jednom klubu. Košarka mi nikada nije bila posao niti platforma za medijsku promociju. 

Vidi cijeli citat


Paralela sa Zadrom koji je bio 4. je zanimljiva jer je bi 4 u jugoslovenskoj ligi u kojoj su igrali Partizan, Zvezda, Olimpija...

Isto tako zanimljivo najjača i najbolja generacija po kvaliteti i masovnosti izašla kad su Cibona, Split i Zadar igrali protiv Partizana, Zvezde, Olimpije....

 

Problem hrvatske košarke nisu Zvezda, Partizan i ABA liga. Problem hrvatske košarke je dubok. Problem ABA lige je dubok. Problem euro košarke i FIBE je dubok itd..i i u velikoj mjeri sve je to povezano.

 

Nisu ni Rađa i dva Vrankovića jedini problem. Ljudi imaju dobre namjere, ali su veći problem za hrvatsku košarku od same ABA lige. Njihovi rezultati to jasno pokazuju. Na početku njihova mandata rekao sam svi zaslužuju šansu, pa i oni koji su legende naše košarke. Međutim njihov rezultat je njihova argumetacija, a Rađa je to dodatno potkrijepio radom u KK Split da nisu kapacitet za rukovođenje institucija. Dovoljno je vremena prošlo da se vide prvi obrisi njihova mandata. Ti prvi obrisi su tragični. 

 

Nedaju mi se pisati elaborati o svemu, međutim vi u HKS-U prvo trebate ogledalo. Zatim suočavanje sa vašim egom. Tek onda možete napraviti korak naprijed. 

makina
makina
Mali dioničar
Pristupio: 29.11.2013.
Poruka: 5.737
08. svibnja 2022. u 17:42

Pari mi da smo dosta protresli ovu temu i da sa triba čekat dodatna objašnjenja HKS a.

Očito jemadu niki financijski plan vezan za ta FIBA takmičenja al se još ne zna jesul to niki namjenski šoldi tipa europskih fondova. Toj u zanje vrime sve šta i činu ovi naši političari. 🙂

Al šta se tiče Ražnjatovića triba samo proguglat njiove portale i pročitat komentare srpske javnosti. Krstu ga "Najvećin grobaron Srpske košarke",  "Kumom" i raznin drugin sličnin epitetin.

Reka bi daj veći dil i njiove košarkaške javnosti isto za jačanje Srpske lige i napuštanje teg privatnog projekta. Razni interesni insajderi su se bacli u akciju obrane teg projekta ali ne vidin ja tu podrške ni u Srbiji.

Evo jednog poštenog komentara iz Srbije:

Sramotna izjava

Jadna je hrvatska kosarka ukoliko jedan nadmeni menadzer moze da ih ucenjuje. Raznatovic je ovim potezom pokazao da je mesetar kao i fudbalski menadzeri. Do sada je imao dobar marketing. Realno, ABA je najvecu stetu nanela hrvatskoj kosarci. I Srpska kosarka ide istom putanjom.

[uredio makina - 08. svibnja 2022. u 17:55]
Bruh
Bruh
Željan dokazivanja
Pristupio: 09.01.2022.
Poruka: 860
08. svibnja 2022. u 18:13

ABA je kao hnl prije 10g imas dinamo koji sve pobijeđuje i već na početku sezone se zna pobijednik jednostavno nije atraktivno za gledat u hrvatskoj... Srbima npr je jer je drugi partizan pa onda to kao rivalstvo. Mslm kakva je to liga gdje prvi ima omjer 24-2 i drugi 22-4 a svi ostali kao u 2hnl svako svakoga dobije

  • Najnovije
  • Najčitanije