HKS

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.618
07. prosinca 2016. u 10:22
Picek je napisao/la:
20-ak dana prošlo od izbora novog predsjednika, pomaklo se nije ništa.
Rađa danas i dalje priča da je Trinchieri ozbiljan kandidat za izbornika što brat bratu znamo od proljeća ove godine da je tome tako.
gotovo sigurno ćemo u 2017. ući bez izbornika.
kako je to napredak i po čemu je to drugačije od onoga što smo imali do sada?
a trenutni sastav stručnog savjeta je ovakav:
Dino Rađa, Toni Kukoč, Damir Knjaz, Aramis Naglić, Veljko Mršić, Damir Mulaomerović, Neven Plantak i Marijan Mance.

nama će Plantak, kojem je do sada plafon trenerske karijere (do preuzimanja Zadra) bila Trepča iz Mitrovice na Kosovu, ili Mula i Mršić određivati izbornika?
što njih definira kao stručne?
ostavit ću Naglića i Mancea po strani pa ih neću uključiti u ovu priču.

svi se ponašaju kao i Radić i Šuker do sada, imamo vremena.
a vremena i para jedino nemamo.
Vidi cijeli citat


Nevjerojatna i abnormalna glupost je da su u savjetu treneri tri najjača kluba. Ili su trebali odabrat 1-2-3 predstavnika (po mogućnosti nekog tko bi mogao biti na relaciji s klubovima,a ne nekog aktualnog trenera) ili nikog, lakrdija na X, sad je u savjetu Matulović, na jednoj sjednici Plantak, možda sutra bude netko drugi umjesto Mule i tako, ne znam samo cija je to velebna umotvorina.

Iako kad ne želiš postići ništa, osnuješ komisiju, stoga možda i nema potrebe za strahom, za revoltom sigurno da.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.640
07. prosinca 2016. u 10:23
Plantak je tu po ključu trenera jedne od četiri prvoplasirane momčadi u prošlogodišnjem prvenstvu, kao što je prije njega bio Matulović.

Sjeme nerada, nepotizma, uzdizanja sudačke sekte iznad struke je podulje trajalo da bi odmah sve štimalo nakon par mjeseci ili godine dana. Jedinstvena liga je definitivno pomak na bolje, još i da je smanje na 12 ili najavljenih 10 i bilo bi još bolje. Najavljena jednstvena kadetska (zašto ne i juniorska?) liga ne može zaživjeti prije iduće jeseni, pomicanje juniorskog staža za godinu dana ostavlja priliku 19-godišnjacima da igraju dok se još "ne nametnu".
To ne znači da neke stvari ne mogu biti bolje odrađene. Nedavno je bilo novo zasjedanje, na kojemu se raspravljalo o financijskom planu. Ako je Trinka prvi izbor, sigurno treba naći neki novac (uključivanje Webera u upravni odbor je možda dio rješavanja tog problema) iako navodno na taj ugovor ne gleda sa lukrativnim motivima. On je još uvijek pod ugovorom sa Brose-om, a novi format kvalifikacija kroz sezonu i to bez nba igrača nameće potrebu profesionalca koji ne bi sjedio na dvije stolice i koji bi morao aktivno pratiti potencijalne reprezentativce.

Osobno ne bih bio ni protiv Ace, ali je pitanje koliko bi mu sjeo dugoročni rad. Njega se ipak doživljava kao mahera za kampanje, ali na duge staze baš i ne...
obećao sam adminu da ću biti dobar
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.618
07. prosinca 2016. u 14:03
Jotojoto je napisao/la:
Plantak je tu po ključu trenera jedne od četiri prvoplasirane momčadi u prošlogodišnjem prvenstvu, kao što je prije njega bio Matulović.

Sjeme nerada, nepotizma, uzdizanja sudačke sekte iznad struke je podulje trajalo da bi odmah sve štimalo nakon par mjeseci ili godine dana. Jedinstvena liga je definitivno pomak na bolje, još i da je smanje na 12 ili najavljenih 10 i bilo bi još bolje. Najavljena jednstvena kadetska (zašto ne i juniorska?) liga ne može zaživjeti prije iduće jeseni, pomicanje juniorskog staža za godinu dana ostavlja priliku 19-godišnjacima da igraju dok se još "ne nametnu".
To ne znači da neke stvari ne mogu biti bolje odrađene. Nedavno je bilo novo zasjedanje, na kojemu se raspravljalo o financijskom planu. Ako je Trinka prvi izbor, sigurno treba naći neki novac (uključivanje Webera u upravni odbor je možda dio rješavanja tog problema) iako navodno na taj ugovor ne gleda sa lukrativnim motivima. On je još uvijek pod ugovorom sa Brose-om, a novi format kvalifikacija kroz sezonu i to bez nba igrača nameće potrebu profesionalca koji ne bi sjedio na dvije stolice i koji bi morao aktivno pratiti potencijalne reprezentativce.

Osobno ne bih bio ni protiv Ace, ali je pitanje koliko bi mu sjeo dugoročni rad. Njega se ipak doživljava kao mahera za kampanje, ali na duge staze baš i ne...
Vidi cijeli citat


Jasno je meni po kojem je on ključu, samo kažem da nema nikakve logike.

Sastanak pričamo, Mršić daje ideje (znam, znam), tamo-vamo, sljedeći sastanak Mršića nema i onda svi drugi valjda moraju upućivat XY-a u problematiku, dogovore i sve ostalo.

Kazem osim sto je izuzetno nefunkcionalno, je i blesavo (da budem kulturan, kako si me poučio).
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2016.
Poruka: 215
07. prosinca 2016. u 14:42
O novog vodstva HKS a se očekuje da uzme metlu i vijaču i pomete sve one što imaju ikakve veze sa bivšim totalitarističkim  i vrlo vjerovatno  na svim nivoima kompromitiranim vodstvom saveza.Dakle masu njih iz saveza i klubova te svih stručnih povjerenstava.Sve iz klubova koji su na plaći saveza treba preispitati  jer gotovo ništa  ne rade osim što imaju izdašna primanja i naravno sudačku mrežu koja savezom apsolutistički vlada iz sjene.I naravno da tamo trebaju doći  ljudi iz pravosudnog aparata državnih službi i vidjeti šta se sve radilo tolike godine bezvlašća.Mislim da b neovisno državno odvjetništvo na slučaju HKS moglo pokriti dobar dio  svoga godišnjeg budžeta!
HKS je organizacija koja još od proglašenja neovisnosti nije kontrolirana a postoje mnoge indicije i legitimne sumnje.
[uredio gadaflibija - 07. prosinca 2016. u 14:54]
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.640
07. prosinca 2016. u 15:02
Pa eto, to je stručni savjet, pa je valjda primjerenije da unutra uđu treneri (kao ljudi od struke), a drugi je "par postola" što se to u konkretnom slučaju baš za nikoga ne može reći (hajde, Mance obećava, ali da je za stručni savjet?) da je trener od formata.

Bilo bi logičnije da su unutra ljudi poput Novosela, Pina, Pavličevića, ljudi koji imaju neke rezultate, naravno i Aco (koji je abdicirao). Ovi koji su vani (Peras, Spahija, Repeša) i imaju neko ime bi mogli biti barem kao neki "vanjski članovi", nije da ne bi imali što reći na tu temu, ali dislociranost je možda problem...skype?

Nemojmo se lagati, tu dolazi do izražaja porazno stanje struke, i trebati će godine da se to popravi. "Legende" koje sam ranije naveo su dio slavne klupske i reprezentativne povijesti i u tome i leži problem - struka je kod nas još u 80-tima, pripremama od "100 dana" i slično.

Rješenja će se morati tražiti u hodu, vjerojatno metodom pokušaja i pogreške.

Edukacija stručnih kadrova na jednoj strani vage, a s druge menadžerska premreženost i neimaština klubova. Vodećim ljudima saveza - ako iskreno žele napraviti iskorak - sigurno nije lako. Šbbkbb da su na čelu Cibone i Zadra Ivan Rudež i Dario Giergia, da je Cedevita odlučnije išla po Perasovića, a ne se zadovoljiti sa naslijeđem pomoćnika i srodnika Jasmina Repeše...tada bi se imalo što pričati o takvom sastavu savjeta...
obećao sam adminu da ću biti dobar
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2016.
Poruka: 215
07. prosinca 2016. u 15:31
Imamo stručnih i korektnih ljudi iz košarke  i naravno bi njih trebalo upitati za savijet.Klubovi su bili i jesu pod  znatnim utjecajem struktura iz HKS a naprosto zbog činjenice što određeni dio klubskih ,,rukovodilaca i društveno političkih radnika od tamo prima  lični dohodak,,(to je vokabular do desvedesetih godina)ali vrijedi i sada.
Struka nam je jako dobra ali njena kompetentnost od prilike završava ondje gdje i uspijesi mlađih uzrasta naše košarke.Kasnije se traže ne toliko politički nego menadžerski podobni likovi  između trenera koji su spremni na suradnju u obostranom interesu.
Ako govorimo o trenerima imamo zoran primjer Mršić i Lutz u Ciboni.Prvi kao totalni gubitnik biva nagrađen u Cedeviti a drugi koji je ispravljao njegova sranja i bio prvak države biva gotovo ponižen?
Kako je to moguće?
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.640
07. prosinca 2016. u 17:04
"Struka nam je jako dobra..."

Ne znam što točno misliš sa ovim, ali naša struka baš i nije tako dobra. Bolje rečeno, naša struka je zaostala u nekim prošlim vremenima, pa se traže novi "Draženi", "Kukoči", "Ćosići", kao da od tada košarka nije evoluirala. Umjesto da se prate trendovi u seniorskoj košarci i djecu postupno priprema kroz odgovarajuće košarkaške elemente, igra u napadu se ograničava na igru 1 na 1, te pick'n'roll, a o obrani bolje da ne govorim. Suša mladih iograča koji mogu pošteno izvesti neke elementarne vještine s loptom je zabrinjavajuća, kao i zapuštanje šuta, koji je desetljećima bio forte na ovim prostorima.

Onda se čudimo  našim mladićima koji po tjelesnim, karakternim i nekim košarkaškim elementima jesu (ekstra) potentni, kako im je igra bez lopte nepostojeća, kako imaju tendenciju stajanja u kutu ako lopta nije u njihovim rukama, kako nisu u stanju doprinositi timskoj igri ako nisu prva opcija u napadu.

Dok to ne shvatimo čuditi ćemo se kako Litva osvaja medalje bez zvijezda u svjetskim okvirima (što bi bilo da imaju nekog ranga Sabonis sr. ili Marčulionisa?), zašto su srbi zadnjih godina u vrhu košarke i na svjetskoj razini. Mi dotle gledamo u nedozrele mladiće poput spasitelja, namećući im kojekakve misije na nejaka pleća, a oni onda i pomisle da trebaju "uzeti loptu u svoje ruke i rješavati utakmice".
[uredio Jotojoto - 07. prosinca 2016. u 17:29]
obećao sam adminu da ću biti dobar
blackmamba24
blackmamba24
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2012.
Poruka: 6.737
07. prosinca 2016. u 17:15
Naša struka je katastrofa. Mi nemamo niti jednog kvalitetnog trenera to je činjenica. Da imamo mozda bi u zadnjih 20 i nekoliko godina uspjeli osvojiti neku medalju a ne gubiti od Češke kao zadnji amateri. Samo treba pogledati trenere nasih klubova i sve je jasno.
Moj IG profil koji prati Cibonu - @wolfpack_cibona
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.07.2016.
Poruka: 215
07. prosinca 2016. u 17:58
Jotojoto je napisao/la:
"Struka nam je jako dobra..."

Ne znam što točno misliš sa ovim, ali naša struka baš i nije tako dobra. Bolje rečeno, naša struka je zaostala u nekim prošlim vremenima, pa se traže novi "Draženi", "Kukoči", "Ćosići", kao da od tada košarka nije evoluirala. Umjesto da se prate trendovi u seniorskoj košarci i djecu postupno priprema kroz odgovarajuće košarkaške elemente, igra u napadu se ograničava na igru 1 na 1, te pick'n'roll, a o obrani bolje da ne govorim. Suša mladih iograča koji mogu pošteno izvesti neke elementarne vještine s loptom je zabrinjavajuća, kao i zapuštanje šuta, koji je desetljećima bio forte na ovim prostorima.

Onda se čudimo  našim mladićima koji po tjelesnim, karakternim i nekim košarkaškim elementima jesu (ekstra) potentni, kako im je igra bez lopte nepostojeća, kako imaju tendenciju stajanja u kutu ako lopta nije u njihovim rukama, kako nisu u stanju doprinositi timskoj igri ako nisu prva opcija u napadu.

Dok to ne shvatimo čuditi ćemo se kako Litva osvaja medalje bez zvijezda u svjetskim okvirima (što bi bilo da imaju nekog ranga Sabonis sr. ili Marčulionisa?), zašto su srbi zadnjih godina u vrhu košarke i na svjetskoj razini. Mi dotle gledamo u nedozrele mladiće poput spasitelja, namećući im kojekakve misije na nejaka pleća, a oni onda i pomisle da trebaju "uzeti loptu u svoje ruke i rješavati utakmice".
Vidi cijeli citat


U košarci se osnovne stvari dobiju  do seniorskog staža a naša struka u klubovima stvara igraće koji dominiraju Europskom košarkom na tom nivou.Kasnije nastaje problem podjednak za naj veće talente i njihove trenere.Sve poslje toga je stvar ili košarkaške politike iz saveza ili menadžera koji itekako djeluju kroz klubove i imaju utjecaj na status mladih igrača.Hezonju osnovama košarke nije naučio Tesla nego ljudi u Dubrovniku ,slično kao i Šarića koji je ono što sada igra naučio od trenera u Šibeniku.Ovo je doslovno točno jer ni jedan ni drugi  kasnije nisu unaprijedili svoju igru nego su samo(Šarić)usavršavali naučeno iz mladih dana.
nITI JEDAN TRENER KOJI JE POSTIGAO VELIKE USPJEHE NA DRŽAVNOM NIVOU KASNIJE NIJE DOBIO PRILIKU ZA vlastiti  razvoj u seniorskoj košarci
Picek
Picek
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.11.2005.
Poruka: 3.354
07. prosinca 2016. u 20:03
Jotojoto je napisao/la:
. Ovi koji su vani (Peras, Spahija, Repeša) i imaju neko ime bi mogli biti barem kao neki "vanjski članovi", nije da ne bi imali što reći na tu temu, ali dislociranost je možda problem...skype?

Vidi cijeli citat
dislociranost nije problem predsjedniku saveza koji živi u SAD-u trenutno, zašto bi onda bila ikome drugome.
poanta priče je ta da naravno da mjesec dana nije dovoljno za pomake ali baš i ne vidim da se išta drugo dešava.
kao da je jedina poanta bila maknuti Šukera i zadovoljiti se time narednih par mjeseci.
a ako griješim dušu pa se nešto i radi onda se o tome ništa ne priča i ne izvještavaju ni oni koji bi to trebali znati.

po pitanju struke, ako struka nije u stanju 20 i kusur godina stvoriti više od dva kvalitetna playmakera onda ta struka ne valja.
postoje iznimke naravno ali one samo potvrđuju pravilo.
i za to je teško okriviti isključivo Šukera i Radića i ostale niškoristi kojih se nakotila u savezu kroz sve ove godine.
nešto je i do trenera i njihove želje za radom i unaprijeđivanjem znanja.

[uredio Picek - 07. prosinca 2016. u 20:19]
® Picek
Inati se Slavonijo!

Život leti kapetane...