HKS

Captain Jack
Captain Jack
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 21.09.2008.
Poruka: 25.366
23. prosinca 2016. u 17:01
nadajmo se Stojko,iako priznajem, bilo bi krajnje zanimljivo vidjeti kaj po pitanju nesposobnih alibi trenera može učiniti The Joke, nesposoban alibi trener 
nek i Krušlin vidi Rija, al Hrvatsku sine voli
Zgubidan
Zgubidan
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.10.2015.
Poruka: 1.525
24. prosinca 2016. u 15:08
Ocekivanja da ce Stojko, Dino i Toni nesto pozitivno napraviti u HKS su potpuno nerealna, a pokusat cu objasniti i zasto.
Nije sporno da oni o kosarci znaju sve, ali o manegmentu nemaju pojma. Koje su to oni sustave do sada vodili? Stojko i Toni su dosada bili samo vodjeni, a Dino je vodio Split, i svi znamo kako je to zavrsilo.
Dalje, moj dojam je da su oni prilicno komotni. To sto oni trebaju odraditi je krvav, svakodnevni, zahtjevan posao, a oni su spremni samo za part time job, i to jos na daljinu.
Na kraju, kadroviranje. Vezali su si ruke, jer u startu moraju vracati neke usluge ljudima koji su im omogucili da dodju na danasnje pozicije. Zato je npr. Kunce i ostao instruktor, jer se za njega zauzeo Prkacin, a Joke je strucni tajnik, jer je lobirao za njih, a ne zato jer ima znanje, ili je prosao na javnom natjecaju.
Od odlaska Radica je proslo vec dosta vremena, nekog pozitivnog pomaka ja ne vidim.
Ajmo žuti!!!
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 18.699
24. prosinca 2016. u 15:15
Vidio sam nekih primjera u drukčijim sustavima, gdje bi sad oni, ako imaju dobre namjere, trebali izvesti "puč" i razjebati strukture i postaviti stvari na svoje mjesto.
A to mogu samo ako ne misle "živjeti od te strukture".
anetisi
anetisi
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2013.
Poruka: 4.602
27. prosinca 2016. u 14:14
http://telesport.telegram.hr/analize/kako-je-propala-hrvatska-kosarka/ hmm, ne znam kako da komentiram ovo sve što je autor iznio u tekstu.. izgleda mi ko naručeno od strane Ace, s obzirom da su sve točke koje autor navodi kao problematične, identične Acinim zamjerkama vodstvu HKS-a
Nemojte me molim te to pitat jer ću odma’ BLA!!!
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
06. siječnja 2017. u 00:00
Spomenuo sam na Ciboninoj temi famoznu edukaciju za trenere od strane HKS-a, da ne spamam Ciboninu temu evo i ovdje nekoliko stvari oko toga.

HKS je uveo pravilo da od iduće sezone svi treneri u svim klubovima, neovisno na kojoj razini se nalazi klub, moraju imati položenu trenersku licencu ili mogu ugasiti klub jer ne smiju niti voditi ni treninge ni utakmice. Sama ideja da bi svi treneri trebali biti educirani za rad s djecom je za pozdraviti, međutim tu dolazimo do problema.

Edukaciju za trenere organizira HKS u suradnji s Kineziološkim fakultetom i cijena edukacije je po osobi oko 1000 eura. Predavanja se održavaju na Kineziološkom više puta i u Sv. Martinu 5 dana u komadu. Sve troškove smještaja i transporta snose ili sami polaznici ili klubovi iz kojih dolaze. Kada se uzme u obzir da u prosječnom provincijskom klubu (bez seniorske ekipe) s svim uzrastima rade minimalno dva trenera dolazimo do cifre od minimalno 25 tisuća kuna. Taj isti provincijski klub iz male sredine od grada/općine dobije 30-50 tisuća kuna (samo ako je grad/općina dobrostojeća) kroz članarine prihoduje još toliko.

Kada se sve zbroji i oduzme oko trećinu proračuna klub mora dati savezu za edukaciju dva trenera. Najbolje od svega je što kroz samu edukaciju dobiju jako malo, jer je kvaliteta edukacija malo reći upitna.


Razgovarao sam s par ljudi koji su bili na edukaciji i malo reći da su razočarani. Vrlo mali dio edukacije ima prolaznu ocjenu, velika većina je prodavanje magle. Edukacija se sadrži od dva dijela: općih predmeta i stručnih trenerskih. Opće predmete u koje ulazi: Medicina sporta, Pedagogija i komunikologija, Osnove sporta i sportskog treninga predaju ljudi s kineziološkog. Konkretno u sklopu predavanja iz Pedagogije i komunikologije, umjesto da su navođeni konkretni primjeri kako postupati s određenim tipom ponašanja kod djece, naveden je npr. primjer kako tipa u Parizu uvjeriti da te pusti na WC unatoč prvotnom protivljenju i da se ujedno i ispriča.

 Stručne trenerske predmete predaju HKS-ovi ljudi. Za neke od njih su mi rekli da su imali vrlo korisna i svrsishodna predavanja s konkretnim pokazivanjima vježbi. Dok dio ljudi među kojim prednjači  Darko Kunce su im samo tratili vrijeme na razne priče. Kunce se je konkretno hvalio kako savez obilazi klubove i radi selekciju od najranijih uzrasta. Konkretno znam da u 10 godina koliko pratim neke male klubove, iz saveza nikada nitko nije dolazio.

Još jedan primjer koliko je ovo nakaradno i provedbi. U jednom malom klubu već više od 20 godina s djecom radi trener za kojeg mogu slobodno reći da je jedan od najboljih koje sam vidio za rad s djecom. Radi isključivo s djecom do 14 godina jer tada većina djece odlazi u srednju školu u druga mjesta, pa ih ostaje nedovoljno za daljnji rad. Mogu posvjedočiti da svi koju su prošli nekoliko godina njegovog treninga izađu kao igrači koji barataju s svim osnovnim elementima košarkaške igre. Nitko mi ne može reći da taj čovjek ne zna raditi s djecom, međutim zbog propisa HKS-a vrlo je vjerojatno da će se klub ugasiti. On sam nema vremena ni volje za polaziti takvu edukaciju od nekoliko dana jer čovjek kruh zarađuje negdje drugdje, trenerskim poslom se bavi prije svega iz ljubavi. Drugi mlađi trener u klubu također radi i nema vremena za tu edukaciju.

Samo jedna činjenica na kraju. Nisam uključen u rad niti u jednom klubu niti sam pohađao konkretnu edukaciju. Nisam frustrirani roditelj tj. nemam djecu u košarci, u drugom su sportu mada ni tamo nije bolje stanje. Ovo navodim kako ne bi ispalo da sve ovo navodim iz osobnih frustracija. Nisam u košarci jer zbog svog stava ne bih bio od koristi klubu, brzo bi se posvađao s institucijom HKS-a. Samo sam košarkaški zaljubljenik kojem jako smetaju nestručnost i usko gledanje na stvari s visine kako to rade u HKS-u.
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 14.427
06. siječnja 2017. u 00:36
Koja idiotarija, izgleda da je cilj stjerati i ono malo ljudi što košarku naučava iz ljubavi prema sportu i pri tome još malo natrpati u kasu love dok će ovime zadati konačan udarac svemu što nosi ovaj sport...Jel ima itko pametan da kaže kud sve ovo vodi.
HKS da oranizira tečajeve o trenerima?? Pa oni se na svim under selekcijama blamiraju sa trenerima osim sa Nazorom, koliko se sjećam Kuncea su Španjolci gledali u nevjerici šta radi od one talentirane generacije 90 i 91 godišta.
Nisu mogli vjerovati da tako talentirana generacija može biti vođena od takvog stručnjaka, i on onda drži predvanja 

Koji cirkus..
baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
06. siječnja 2017. u 05:12
Nagy je napisao manje vise sve kako je. Vidi se da covjek dolazi iz manje sredine pa kuzi problematiku, jer nije cijela Hrvatska Zagreb pa da ima normalne uvjete. Dodao bih da su cifre koje imaju mali klubovi u manjim sredinama usprkos rezultatima jos manji, negdje oko 20-25 tisuca kuna neki klubovi imaju proracun za cijelu godinu sto je tragikomicno pogotovo u usporedbi s inozemstvom.

Druga stvar, nije stvar toliko hksa koliko zakona o sportu. Po zakonu ne mogu biti treneri ljudi koji nemaju polozenu licencu ili odslusani godisnji seminar ili dif. U jednu ruku je dobra stvar sto se pokusava uvesti red ali onda u nepostojecem i kaoticnom sustavu dolazi vise do stete nego do koristi. I tu dolazimo do najveceg problema sto onda ljudi moraju slusati Jakimenka i slicne, pusta besmislena teorijska naklapanja bez ikakve primjene u praksi. Ili i ako odslusaju neko kvalitetno napredavanje za npr prehranu ili kondicijsku pripremu treneri iz manjih sredina mogu samo mastati i smijati se kad im je godisnji proracun 20k kuna..

Tada dolazi do jos vece frustracije medju ljudima jer gube svoje vrijeme, novac a ne dobijaju niti priblizno ista za uzvrat. Napravljeno reda radi pro forme samo da se zadovolji zakon i da se plati, a ne da se educira. Tipicno hrvatski.
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
06. siječnja 2017. u 08:21
u nekim sportovima je dovoljan, gore spomenuti, godišnji seminar, koji košta 350-400 kn. Na ovaj HKS način ostaćemo bez malih sredina, koje vode entuzijazti i iz kojih dolaze gotovo svi veći talenti u bližoj i daljoj povijesti.

Još me jedna stvar zagolicala. da bi se opće pristupilo seminaru, jedan od uvijeta je igranje košarke barem 5 godina. E sad ja pitam koliko su aktivno igrali, Mirko Novosel, Ranko Žeravica, Božidar Maljković, Pino Grdović, Lazar Lečić, Dušan Ivković i mnogi drugi koji su shvatili da i nisu talentirani igrači, ali košarci itekako mogu puno dati.
I da opet spomenem male sredine, gdje klubove često vode entuzijasti ljubitelji košarke, koji su se možda prije bavili nekim drugim sportom, ali vole i razumiju košarku.
Odnosno, da pojednostavnim. Da skijaški savez ima takva pravila, Gips ne bi mogao biti trener, a mi ne bi imali Janicu i Ivicu.


Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.619
06. siječnja 2017. u 11:09
ARIZIN je napisao/la:
Koja idiotarija, izgleda da je cilj stjerati i ono malo ljudi što košarku naučava iz ljubavi prema sportu i pri tome još malo natrpati u kasu love dok će ovime zadati konačan udarac svemu što nosi ovaj sport...Jel ima itko pametan da kaže kud sve ovo vodi.
HKS da oranizira tečajeve o trenerima?? Pa oni se na svim under selekcijama blamiraju sa trenerima osim sa Nazorom, koliko se sjećam Kuncea su Španjolci gledali u nevjerici šta radi od one talentirane generacije 90 i 91 godišta.
Nisu mogli vjerovati da tako talentirana generacija može biti vođena od takvog stručnjaka, i on onda drži predvanja 

Koji cirkus..
Vidi cijeli citat


Normalno da je cirkus, nekad kad čitam/čujem sve što oni rade zapitaš se jesu li stvarno čisti u glavi.

Umjesto da su organizirali tečajeve po regijama, recimo u OS, ST, PU, RI i po nekoj vec logici u tim centrima, gdje je vecini trenera to na 30-45 min autom pa neka je i sat, a oni fino u Sv. Martin na Muri i ZG.

Genijalci.

O samom programu sam isto svasta čuo, uglavnom ništa dobro.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.619
06. siječnja 2017. u 11:18

baloncesto je napisao/la:
Nagy je napisao manje vise sve kako je. Vidi se da covjek dolazi iz manje sredine pa kuzi problematiku, jer nije cijela Hrvatska Zagreb pa da ima normalne uvjete. Dodao bih da su cifre koje imaju mali klubovi u manjim sredinama usprkos rezultatima jos manji, negdje oko 20-25 tisuca kuna neki klubovi imaju proracun za cijelu godinu sto je tragikomicno pogotovo u usporedbi s inozemstvom.

Druga stvar, nije stvar toliko hksa koliko zakona o sportu. Po zakonu ne mogu biti treneri ljudi koji nemaju polozenu licencu ili odslusani godisnji seminar ili dif. U jednu ruku je dobra stvar sto se pokusava uvesti red ali onda u nepostojecem i kaoticnom sustavu dolazi vise do stete nego do koristi. I tu dolazimo do najveceg problema sto onda ljudi moraju slusati Jakimenka i slicne, pusta besmislena teorijska naklapanja bez ikakve primjene u praksi. Ili i ako odslusaju neko kvalitetno napredavanje za npr prehranu ili kondicijsku pripremu treneri iz manjih sredina mogu samo mastati i smijati se kad im je godisnji proracun 20k kuna..

Tada dolazi do jos vece frustracije medju ljudima jer gube svoje vrijeme, novac a ne dobijaju niti priblizno ista za uzvrat. Napravljeno reda radi pro forme samo da se zadovolji zakon i da se plati, a ne da se educira. Tipicno hrvatski.
Vidi cijeli citat


Ovo je isto bitna stvar i pokazuje totalno nerazumjevanje sustava.

Baš će sada neki trener od 40-50 ili 55 godina koji zadnjih 20 radi kako su njega učili ići po seminarima, a možda nema ni mogućnosti (financijske), a možda ni vremenske.

Zbog toga su mogli reći, ne možemo sad retroaktivno ispravljat zadnjih 27 godina, ali možemo od 1.1.2017 kreniti u novu politiku i onda stave od tada vrijedi.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...