A1 Liga 2015-16

123
...
787980
...
919293
Zgubidan
Zgubidan
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.10.2015.
Poruka: 1.510
01. travnja 2016. u 14:06
Predlazem im da promijene ime portala u RI-fan basket.
Ajmo žuti!!!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2015.
Poruka: 15
02. travnja 2016. u 13:15
dario44 je napisao/la:
Čitajući izbor ovog "stručnjaka" iz Crošarke...
Vidi cijeli citat

litleben je napisao/la:
Stručnjaci, nema što
Vidi cijeli citat


Jesmo se mi negdje deklarirali kao stručnjaci? Od kud vam to? Naš izbor vam se može i ne mora sviđati, svatko ima pravo na svoje mišljenje. Možda vam izbor ne bi bio toliko smješan kad bi malo bacili oko na statističke podatke...

No, da nejdem previše u off-topic evo nečega relevantnog. Link na najbolje individualne brojke prvog dijela sezone - crosarka.com/hrvatska-muska-kosarka/a1-liga/najbolji-individualni-nastupi-prvog-dijela-sezone-127204
dario44
dario44
Željan dokazivanja
Pristupio: 21.01.2015.
Poruka: 983
02. travnja 2016. u 13:21
konzul je napisao/la:
dario44 je napisao/la:
Čitajući izbor ovog "stručnjaka" iz Crošarke...
Vidi cijeli citat

litleben je napisao/la:
Stručnjaci, nema što
Vidi cijeli citat


Jesmo se mi negdje deklarirali kao stručnjaci? Od kud vam to? Naš izbor vam se može i ne mora sviđati, svatko ima pravo na svoje mišljenje. Možda vam izbor ne bi bio toliko smješan kad bi malo bacili oko na statističke podatke...

No, da nejdem previše u off-topic evo nečega relevantnog. Link na najbolje individualne brojke prvog dijela sezone - crosarka.com/hrvatska-muska-kosarka/a1-liga/najbolji-individualni-nastupi-prvog-dijela-sezone-127204
Vidi cijeli citat





Pa zato što niste stručnjaci tu sam riječ stavio pod navodnike. I još nisam tada komentirao pa ću sada stavljate Papca iz Gorice na mjesto krila a on je cijelu sezonu baš svaku utakmicu igrao klasičnog centra i većinu utakmica u punoj minutaži samo na toj poziciji. Po tome zaključujem da većinu utakmica niste ni gledali nego ste igrače birali samo na temelju statistike koja puno govori ali isto tako i puno sakriva.

Ali bez daljnje polemike sve ok vaš izbor s kojim se ne moram složiti i mogu komentirati.
[uredio dario44 - 02. travnja 2016. u 13:44]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2015.
Poruka: 15
02. travnja 2016. u 14:08

Stvarno cijenim svaku konstruktivnu kritiku ili prijedlog i jako mi je drago kad neki naš članak izazove reakcije, bilo pozitivne ili negativne, ali sprdanje s jedinom ekipom koja se primila nekog posla i prati, netko manje netko više, ovu našu domaću košarkašku scenu mi je malo bezveze :) Ako netko misli da zna i može bolje može probat sam, a može se i nama javit jer ćemo drage volje u ekipu primiti nove košarkaške entuzijaste.

Što se tiče statistike, istina je da puno toga skriva, ali je još uvijek, htjeli mi to ili ne, najbolji pokazatelj učinkovitosti pojedinog igrača i uvijek je treba imati u vidu prilikom odabira najboljih. Deplasirano je pričat o trojici-četvorici igrača Zagreba u idealnoj momčadi bez obzira na prikazanu dominaciju. A za Papca, svaka čast na igranju centra u Gorici, no to nije toliko bitno prilikom "pozicioniranja" igrača u idealnoj momčadi.

litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
02. travnja 2016. u 14:38
Gle, uvrijeđene primadone.

Svatko tko piše za javnost podložan je kritikama, a i pohvalama kojih je u ovih par godina što ja pratim forum bilo puno više, pa nema razloga za spuštenim nosom. Pogotovo jer su kritike bile i obrazložene. 

Htio sam dodati, ali već je i Dario komentirao, za stjecanje dojma o nekom igraču (ekipi) je puno bolje i objektivnije, pogledati utakmice, već pokušati isčitavati statistike, koje dosta govore, ali još više skrivaju.
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 31.05.2015.
Poruka: 2.002
02. travnja 2016. u 15:35
neverbored je napisao/la:
Ovi na crosarci napravili najboljih dvanaest iz A-1 lige, i u njih uvrstili 3 igrača Škrljeva, plus Naglića kao trenera. 


Momčad regularnog dijela A-1 lige po izboru Crošarke:


Razigravači: Teo Petani (GKK Šibenik), Roko Rogić (KK Škrljevo), Mauro Veljačić (KK Kvarner 2010)
Bekovi-šuteri: Paolo Marinelli (KK Kvarner 2010), Davor Kus (KK Škrljevo)
Niska krila: Luka Božić (KK Zagreb), Stjepan Tešija (KK Alkar)
Krilni centri: Jasmin Perković (KK Škrljevo), Ivan Papac (KK Gorica)
Centri: Miralem Halilović (KK Zagreb), Šime Špralja (KK Kvarner 2010), Jozo Brkić (KK Jolly JBS)
Najbolji trener: Aramis Naglić (KK Škrljevo)

Vidi cijeli citat




Marcinkovic,Vladovic?? Koji su oni ligu pratili?!
dario44
dario44
Željan dokazivanja
Pristupio: 21.01.2015.
Poruka: 983
02. travnja 2016. u 15:39
konzul je napisao/la:

Stvarno cijenim svaku konstruktivnu kritiku ili prijedlog i jako mi je drago kad neki naš članak izazove reakcije, bilo pozitivne ili negativne, ali sprdanje s jedinom ekipom koja se primila nekog posla i prati, netko manje netko više, ovu našu domaću košarkašku scenu mi je malo bezveze :) Ako netko misli da zna i može bolje može probat sam, a može se i nama javit jer ćemo drage volje u ekipu primiti nove košarkaške entuzijaste.

Što se tiče statistike, istina je da puno toga skriva, ali je još uvijek, htjeli mi to ili ne, najbolji pokazatelj učinkovitosti pojedinog igrača i uvijek je treba imati u vidu prilikom odabira najboljih. Deplasirano je pričat o trojici-četvorici igrača Zagreba u idealnoj momčadi bez obzira na prikazanu dominaciju. A za Papca, svaka čast na igranju centra u Gorici, no to nije toliko bitno prilikom "pozicioniranja" igrača u idealnoj momčadi.

Vidi cijeli citat





Ne kužim prvo boldano bez obzira na Zagrebovu dominaciju deplasirano je da 3-4 njihova igrača budu u izboru, a nije deplasirano da 3 igrača + trener budu iz momčadi koja igra LZO ili Kvarnera koji je u drugom dijelo sezone apsolutno podbacio.

Isto tako ne kužim kako to što je Papac centar i cijelu sezonu to igra ne znači ništa u pozicioniranju igrača. pa valjda se biraju najbolji po poziciji koju igraju a ne gdje ima mjesta u izboru. Ili.....
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.579
02. travnja 2016. u 16:03
konzul je napisao/la:
dario44 je napisao/la:
Čitajući izbor ovog "stručnjaka" iz Crošarke...
Vidi cijeli citat

litleben je napisao/la:
Stručnjaci, nema što
Vidi cijeli citat


Jesmo se mi negdje deklarirali kao stručnjaci? Od kud vam to? Naš izbor vam se može i ne mora sviđati, svatko ima pravo na svoje mišljenje. Možda vam izbor ne bi bio toliko smješan kad bi malo bacili oko na statističke podatke...

No, da nejdem previše u off-topic evo nečega relevantnog. Link na najbolje individualne brojke prvog dijela sezone - crosarka.com/hrvatska-muska-kosarka/a1-liga/najbolji-individualni-nastupi-prvog-dijela-sezone-127204
Vidi cijeli citat


Ne znam samo po kojoj logici onda ide kolumnistički tekst, gdje autor navodi razloge zašto baš ti igrači (uz statse).

Vidim sada da se i na onoj slici povukla rasprava pa onda budite fer i recite naš izbor i jebite se (legitimno) ili ste trebali bacit suhoparni tekst ovo je 12 najboljih A1 lige prema statističkom učinku, a branit osobno mišljenje kao univerzalnu istinu zasnovanu na činjenicama je bezveze posebno kad su teme ovakvi izbori.

konzul je napisao/la:

Stvarno cijenim svaku konstruktivnu kritiku ili prijedlog i jako mi je drago kad neki naš članak izazove reakcije, bilo pozitivne ili negativne, ali sprdanje s jedinom ekipom koja se primila nekog posla i prati, netko manje netko više, ovu našu domaću košarkašku scenu mi je malo bezveze :) Ako netko misli da zna i može bolje može probat sam, a može se i nama javit jer ćemo drage volje u ekipu primiti nove košarkaške entuzijaste.

Što se tiče statistike, istina je da puno toga skriva, ali je još uvijek, htjeli mi to ili ne, najbolji pokazatelj učinkovitosti pojedinog igrača i uvijek je treba imati u vidu prilikom odabira najboljih. Deplasirano je pričat o trojici-četvorici igrača Zagreba u idealnoj momčadi bez obzira na prikazanu dominaciju. A za Papca, svaka čast na igranju centra u Gorici, no to nije toliko bitno prilikom "pozicioniranja" igrača u idealnoj momčadi.

Vidi cijeli citat


Sad sam tek ovo vidio.

Statistika je najbolji pokazatelj učinkovitosti pojedinog igrača? Deplasirano je pričati o trojici iz najbolje momčadi koja ima 2 poraza, ali zato u najboljih 12 idu trojica iz 7. momčadi?

Najbolji pokazatelj učinkovitosti nekog igrača je gledanje tog igrača i onda baziranje uporišta na statistici, nikako obratno.

Po tvojoj logici su recimo Pavlićević i Vranješ iz Sutjeske bolji od recimo Babića, Vranješ ima i duplo više koševa i duplo veći index u prosjeku.

Reci moje mišljenje tj. autora ovog teksta i točka (legitimno), a ne naš izbor i onda nam ideš u objašnjenju prodavat muda pod bubrege.
[uredio basketas - 02. travnja 2016. u 17:07]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159
04. travnja 2016. u 13:12
kad se vidi tko je autor članka, onda puno stvar bude jasnije zašto ima toliko puno igrača škrljeva i zašto je trener njihov...
a što se tiče statistike... po meni, u momčad prvenstva jako teško može ući igrač koji igra u klubu koji nije među prvih 4-5 klubova... pogotovo kad je konkurencija 11 klubova... da ponovim da nebi ispalo da ne može, rekao sam da jako teško može uć, dakle može... i ti igrači bi trebali biti izuzetci, dakle 1 ili možda 2 koja su se baš ekstremno istaknula...
jer jebeš ti statistiku i brutalne partije, ako klub nema nešto značajnije od toga i bude sedmi ili osmi...
naravno da svatko ima pravo sastavit svoju momčad, pa tako i autor teksta... ali u momčadi prvenstva su 5 (!!!!!!) igrača iz prve 3 ekipe... kako je to moguće... zapravo, nema nijednog igrača iz 3. momčadi lige, a ima 3 iz škrljeva... po kojoj logici...
a trener sezone pored jusupa (pa jbg, bez obzira na dobar rezultat škrljeva i sve ostalo) ne može biti nitko drugi, pa čovjek ima 3 poraza... da vodi dream team protiv ovih protivnika, ne može netko drugi bit trener sezone...
kolko god da svatko ima pravo izabrat po svojim kriterijima, ovaj izbor je urnebes
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2015.
Poruka: 15
04. travnja 2016. u 14:49

Još jednom pozdrav svima i hvala na komentarima :) Nije mi cilj "preobratiti" nikoga već samo pružiti uvid u ovaj izbor sa stajališta glavnog urednika portala koji je složio tu listu. Pa krenimo...

dario44 je napisao/la:
Ne kužim prvo boldano bez obzira na Zagrebovu dominaciju deplasirano je da 3-4 njihova igrača budu u izboru, a nije deplasirano da 3 igrača + trener budu iz momčadi koja igra LZO ili Kvarnera koji je u drugom dijelo sezone apsolutno podbacio.

Isto tako ne kužim kako to što je Papac centar i cijelu sezonu to igra ne znači ništa u pozicioniranju igrača. pa valjda se biraju najbolji po poziciji koju igraju a ne gdje ima mjesta u izboru. Ili.....

Vidi cijeli citat

Svaka čast Marčinkoviću i Vladoviću, dobra sezona iz njih i njihov Zagreb, ali ovdje se priča o individualnim "nagradama" jer je "momčad sezone" zapravo skup najboljih individualaca. To što je neki kolektiv u konačnici puno bolji od drugih ne mora značiti da njegovi igrači automatski zaslužuju mjesto u momčadi sezone. Jbg možda nije najpravednije, ovisi kako tko gleda, ali tako je. Potpuno je realno za očekivati da ekipa koja njeguje momčadsku igru na kraju sezone neće imati/dobiti previše individualnih "nagrada". No kad me već vučete za jezik evo kratki presjek prosječne statistike "naših" rezervnih bekova u usporedbi s Vladovićem:

Roko Rogić - 14 pts, 4,5 ast, 4,8 reb
Mauro Veljačić - 14,5 pts, 3,9 ast, 3,5 reb
Davor Kus - 15,3 pts, 2,8 ast, 1 reb
Jakov Vladović - 11,6 pts, 3,4 ast, 2,3 reb

Mislim da radite preveliku razliku između LZP i LZO kao uvijet za izbor igrača. Nije da pričamo o ekipi (Škrljevo) koja je uvjerljivo zadnja nego o ekipi koja je za dlaku u prvoj sezoni izborila LZP, a da su imali pobjedu više pričali bi o ekipi koja je sezonu završila na četvrtom mjestu.

Što se tiče Papca možda sam se malo nespretno izrazio, kod igrača koji su sposobni igrati dvije pozicije, pogotovo krilni centar i centar, mislim da je manje bitno na koju ga poziciju mi smjestimo. Da smo ga mogli smjestit na centra - mogli smo, naš propust.

basketas je napisao/la:
Najbolji pokazatelj učinkovitosti nekog igrača je gledanje tog igrača i onda baziranje uporišta na statistici, nikako obratno.
Vidi cijeli citat

Slažem se.

basketas je napisao/la:
Po tvojoj logici su recimo Pavlićević i Vranješ iz Sutjeske bolji od recimo Babića, Vranješ ima i duplo više koševa i duplo veći index u prosjeku.
Vidi cijeli citat

Dalo bi se i o tome 

basketas je napisao/la:

Vidim sada da se i na onoj slici povukla rasprava pa onda budite fer i recite naš izbor i jebite se (legitimno) ili ste trebali bacit suhoparni tekst ovo je 12 najboljih A1 lige prema statističkom učinku, a branit osobno mišljenje kao univerzalnu istinu zasnovanu na činjenicama je bezveze posebno kad su teme ovakvi izbori.

...

Reci moje mišljenje tj. autora ovog teksta i točka (legitimno), a ne naš izbor i onda nam ideš u objašnjenju prodavat muda pod bubrege.

Vidi cijeli citat

Ne možemo reći "ovo je naš izbor i jebite se" jer, osim što je apsolutno vulgarno i prizemno, nije istinito. Nas zanimaju vaši komentari i sugestije.

cepi1 je napisao/la:
... zapravo, nema nijednog igrača iz 3. momčadi lige, a ima 3 iz škrljeva... po kojoj logici...
Vidi cijeli citat

Manjak Splićana u redakciji 

Sve u svemu još jednom svima hvala na komentarima, zasigurno će nam pomoći da u budućnosti radimo još bolje izbore.

P.S. Zamolio bih sve koji mi šalju privatne poruke da svoje sugestije i upite preusmjerite na [email protected] jer vam preko foruma ne mogu nikako odgovoriti (pošto još uvijek nemam 100 postova)

123
...
787980
...
919293
  • Najnovije
  • Najčitanije