HKS FavBet Premijer Liga 2024/25

goran P
goran P
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 02.08.2024.
Poruka: 7
29. travnja 2025. u 18:40

Više od igre je napisao/la:

Nikako ne kužim logiku da bi smanjivanje liga (Premijer i Prve) rezultiralo povećanjem kvalitete hrvatske košarke.

Kako? Može nekakvo suvislo obrazloženje za tu tezu. Ja ga ne vidim jer mi u biti imamo trenutno samo dva kluba koji imaju vlasnike zainteresirane za nešto više. Po istoj logici idemo odmah na Ligu 2.

Smanjenje liga bi po svakoj logici vodio u još dublju amaterizaciju i marginalizaciju košarke. 

Ključ je u promjeni smjera u odnosu državne vlasti prema sportu generalno. Nama sportski klubovi jedva preživljavaju i smanjuje se interes djece za bavljenje sportom. Sport je u našoj državi zadnja rupa na svirali. 

 

Vidi cijeli citat

zar nije samo jedan klub koji ima vlasnika, (cedevita?) koji je (pametno?) otiša poslovat u Sloveniju, a ostatak je u vlasništima gradova? Zašto bi gradovi plačali profesionalne klubove koji generiraju akumulativni minus svake godine? ako se djeca misle bavit košarkom neka igraju, to bi im grad treba omogućit, a ako misle zarađivat od košarke, neka si sami nađu angažman u nekoj profesionalnoj ligi, gdje se igra za novce.A ako neki klub želi bit profesionalan, nek lipo istupi iz hks-a i igra profesionalnu ABA ligu ili neku treću. Pa nemaš 10 gradova u hrvatskoj koji mogu iz proračuna plačat profesionalni košarkaški sastav, pa većina ih nema ni normalne (standardizirane) koševe, nego vise s krova dvorane, (ako ublažimo standarde šta je dvorana, ako ne samo vise sa krova).hks može imat jedino amatersku ligu u kojoj je zabranjeno plaćat igrače, jer igranje za obećanje o plaći nije profesionalni sport nego gospodarski kriminal ( ove godine osijek, lani cibona, dogodine zadar, preklani split, 2027 dubrovnik i tako u nedogled). za profesionalni sport mi para nemamo a vlasnike (sponzore) naći nemožemo jer nevirujen da bi neko tko ima novac kupio generator za brzo isparivanje istog.

Možeš li ti meni objasnit kako si ti to zamislia, (bez trošenja javnog novca) ?

flopergodine
flopergodine
Željan dokazivanja
Pristupio: 14.03.2023.
Poruka: 181
29. travnja 2025. u 23:24

Mislim da smanjenjem klubova nije cilj povećanje koncentracije kvalitete (jer iste nema) već da se okrnji kvaliteta "manjih" klubova jer će tada klubovi poput Cibone (ili neki drugi "veći" klub koji ne stvara već dovodi kako bi oslabio protivnike a ne promovirao igrače )privlačiti ono što iole valja...

Evo jedan primjer, do sada su npr. Bosco i Hermes bili privlačni nekoj srednjoj kvaliteti klinaca koja ima ambicije, mislim da sada ispadanjem u 3. ligu ako ne misle ozbiljno platiti neće biti privlačni niti jednom kvalitetnijem abicioznijem klincu... 

S druge strane, pitanje je podijele sredstava koje se dijele, posebice na lokalnoj razini npr. Zagrebački sportski savez i Zagrebački košarkaški savez... to bi posljedično moglo dovesti do smanjenja proračuna ili da si pojedini klubovi prigrabe još više sredstava koja im ne pripadaju...

sve u svemu smanjenj broja klubova dovodi do povećanog amaterizma, mišljenja sam da jedino novac ili kvantiteta (veliki uporak za odabit malog postotka igrača) može dovesti do povećanja kvalitete (logikom lakše je odabrati odličnog kirurga od 1000 kandidata nego od 10 kandidata)

no sve gore napisano, opet kreće od toga da se treba raditi na masovnosti klinaca kako bi se mogla raditi selekcija (a to je nešto ćemu savez ne posvećuje pažnju) jer jedino kroz masovnost imaš mogučnost odabira, ovako odabiremo one klince koji nisu uspijeli u nogometu pa u rukometu i tek onda trećerazredno dolaze u košarku... 

[uredio flopergodine - 29. travnja 2025. u 23:25]
highlanderSINJ
highlanderSINJ
Potencijal za velika djela
Pristupio: 09.06.2010.
Poruka: 1.417
01. svibnja 2025. u 12:38

Ja nikako, ali baš nikako ne razmijem šta bit o izlazak iz ABA lige donio hrvatskoj košarci i samoj kvaliteti natjecanja u domaćem prvenstvu.

 

Ako netko misli da su naši klubovi sposobni igrat Europska natjecanja, bilo kroz Uleb ili Fibu, i da će tamo igrat više kompetetivnih utakmica nego u ABA-i, onda stvarno mislim da je cijepljen od realnosti.

 

Drugo, još nevjerojatnija podvala je da će nam nacionalna liga bit bolja. Kako da ne. Bez ABA-e pola tih igrača, nositelja kvalitete, neće imat motiva igrat Premijerku i tek tada će nastupit totalno tupilo i nezainteresiranost, kako od strane igrača, tako i sponzora, publike i medija.

 

Osvijestite se. Nije nama ABA srozala kvalitetu košarke, već manjak kvalitetnog rada, manjak količine mladih igrača i djece koja su sve nezainteresiranija za ikakav oblik znojenja (čak i seksa) i naposljetku manjak novca od čega sve polazi.

 

A ovo o smanjenu lige je žešća sprdačina. Pa dođe mi muka kad vidin ljude da to zazivaju i onda si ufuraju da kuže stvari funkcioniraju. Pa ljudi moji, možete vi napravit i Ligu 4 i još više koncentrirat kvalitetu, ali to će vam donit samo ubijanje i ono malo sredina koje participiraju u hrvatskoj košarci. 

 

U ovo slučaju kvantiteta je poželjna. Apsurdno, ali u sportu je tako. 

 

Jako ili nikako
xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.441
01. svibnja 2025. u 13:02

highlanderSINJ je napisao/la:

Ja nikako, ali baš nikako ne razmijem šta bit o izlazak iz ABA lige donio hrvatskoj košarci i samoj kvaliteti natjecanja u domaćem prvenstvu.

 

Ako netko misli da su naši klubovi sposobni igrat Europska natjecanja, bilo kroz Uleb ili Fibu, i da će tamo igrat više kompetetivnih utakmica nego u ABA-i, onda stvarno mislim da je cijepljen od realnosti.

 

Drugo, još nevjerojatnija podvala je da će nam nacionalna liga bit bolja. Kako da ne. Bez ABA-e pola tih igrača, nositelja kvalitete, neće imat motiva igrat Premijerku i tek tada će nastupit totalno tupilo i nezainteresiranost, kako od strane igrača, tako i sponzora, publike i medija.

 

Osvijestite se. Nije nama ABA srozala kvalitetu košarke, već manjak kvalitetnog rada, manjak količine mladih igrača i djece koja su sve nezainteresiranija za ikakav oblik znojenja (čak i seksa) i naposljetku manjak novca od čega sve polazi.

 

A ovo o smanjenu lige je žešća sprdačina. Pa dođe mi muka kad vidin ljude da to zazivaju i onda si ufuraju da kuže stvari funkcioniraju. Pa ljudi moji, možete vi napravit i Ligu 4 i još više koncentrirat kvalitetu, ali to će vam donit samo ubijanje i ono malo sredina koje participiraju u hrvatskoj košarci. 

 

U ovo slučaju kvantiteta je poželjna. Apsurdno, ali u sportu je tako. 

 

Vidi cijeli citat


pa to nmvz jedno s drugim, odnosno nece sami izlazak iz abe nisšta poboljšati po pitanju kvalitete hrvatske lige. A  što se tiče europe, osobno san veliki zagovaratelj europe u odnosu na abu i to prvenstveno zbog jedne velike žabokrečine u toj istoj ligi, di je normalno da dva kluba imaju svoje druge timove, di jedan velikan split nije u vlasnickoj strukturi dok drugi klub buducnosti koji postoji tek nekoliko godina je, di nekolicina klubova imaju strašan utjecaj na vodstvo lige te suce... Također po pitanju stila košarke bi po meni puno vise imalo smisla igrati europu nego abu. A što se tiče kvalitete nasih klubova, dajen ruku u vatru da je zadar bez problema moga lani igrati eurocup ili bcl dok što se tiče kompetitivnosti, realno bi u eurocupu ima malo više kompetitivnih utakmica nego u abi jer vidimo na buducnosti kako su prosli u eurokupu a prva ekipa su u abi. Pa fala bogu da nije aba kriva jer kod nas je najveci problem sto vlast boli ona stvar opcenito za sport pa tako i za košarku, iako oni uporno pokusavaju plasirati da je obratno međutim da ih je briga, onda bi vec odavno imali porezne olakšice za sponzorstvo u sportu, nebi saveze  vodili podobni vec sposobni, sport bi bia na drzavnoj televeziji, škole bi stavili samo u jutarnju smjenu... Što se tiče smanjenja lige, mi sad možemo samo teoretizirat jel bolje 10 ili 12 ili nzn bubam 14 al čin jenica je da dok ne smanjimo na 10 ili povecamo na 14, necemo znat jel to bolje ili gore od ovih 12 trenuntnih a isto tako je i po pitanju sustava igranja. Cinjenica je da smo ove sezone imali dosta kompetitivnu ligu, odnosno nisi ima do ovog raspada u osijeku ekipu poput hermesa ili bosca lani a to je pokazatelj da ova liga 12 je ove sezone imala smisla međutim lani recimo nije imala jer si ima bosco u stanju kakvm su bili. Al ajmo zakljucit da je najmanje itno za ovu ligu jel ima 10, 12 ili 14 nego je puno bitnije da se liga marketinski digne značajno, infrastruktura takoder, financije za igrace/trenere kao i nagrade za plasman

[uredio xxx01 - 01. svibnja 2025. u 13:24]
highlanderSINJ
highlanderSINJ
Potencijal za velika djela
Pristupio: 09.06.2010.
Poruka: 1.417
01. svibnja 2025. u 20:04

Slažem se s tobom oko utjecanja države koja puno toga može napravit za sport, prvenstvemo da se sponzorski novac može knjižiti kao prznat trošak oslobođen poreza. Od toga treba krenuti...

 

Slažem se da je ABA posta svrha samoj sebi i određenim klubovima, prvenstveno srpskim, ali naša trenutna alternativa je slaba do nikakva. 

 

Ok, Zadar je prošle pa možda dijelom i ove moga participirat na nešto boljem nivou, ali samo možda, dok ostatk društva, baš i ne. A nije samo Zadar hrvatska košarka, iako je trenutno jedini natjecateljski stabilan.

 

Pa ne želimo cilu hrvatsku košarku podrediti Zadru. Zar želimo od Zadra napravit nekadašnju Cibonu? Jer Split je od sezone do sezone. Ukratko jako upitan. Cibona? Hm, da, ako uleti privatni kapital. Ostali, teški amaterizam.

 

A svi oni moraju postojati. Svi imaju svoje misto pod suncem. I svi imaju svrhu na kraju krajeva.

 

Ali, da se slažem da je u konačnici hrvatskoj korarci potrebna Europa kao isključivi cilj, apsolutno da. Međutim, moramo prvo pripremiti teren za takvo nešto. Srljanje i ad hoc rješenja nam neće dobro donijeti.

 

Za sada gurajmo u ABI, jačajmo se na svim poljima, gradimo omladinske pogone i struku i onda možemo mahnuti susjedima o otić dalje. Nije ni ABA 2 za bacit manjim klubovima, ako imaju ambicije jačat svoje akcije. 

Jako ili nikako
Reset-21
Reset-21
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.02.2021.
Poruka: 2.298
01. svibnja 2025. u 21:40

Bez obzira što se slažem s velikim dijelom ovdje danas napisanog s time da su argumenti realni i precizni, ipak smatram da je ABA liga velika prepreka za rehabilitaciju klupske košarke, naročito u pogledu Premijer lige. Jednostavno ne vidim više nikakav smisao da se naši klubovi oslanjaju na ABA ligu samo zato jer je to, jelte, jedina prilika za razvoj ili bolje rečeno opstanak hrvatske košarke. Malo mi to djeluje kao neka vrsta Stockholmskog sindroma, gdje žrtva zapravo bira onog koji joj nanosi (tj. koji joj je nanio) ogromnu štetu jer ne zna i ne može drukčije.

Bez obzira što mi se čini kako se napuštanje ABA asocijacije od strane hrvatskih klubova neće ni sljedeće sezone zbiti, treba naveliko razmišljati o tome, ali treba vući jako mudre poteze. FIBA Europe s nameće kao jako privlačna alternativa (zapravo nema ni razloga je zvati alternativom kad bi to postao glavni motiv), odnosno treba učiniti sve da se Premijer liga učini dovoljno atraktivnom i smislenom. 

Neka Zadar i Split budu perjanice hrvatske klupske košarke sada u vrijeme krize zagrebačkih klubova. Ali držim da hrvatska košarkaška liga može postići nivo atraktivnosti kakav je imala tokom 90-tih, ne možda 90 %, ali kroz dvije tri godine išlo bi to nabolje.

cobra01
cobra01
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.03.2023.
Poruka: 450
02. svibnja 2025. u 09:55

Pitanje za zadnja dva kola je samo tko će na poziciju 6.  Ideš na CJ i u eventualnom polufinalu izbjegavaš Zadar.

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.441
02. svibnja 2025. u 11:06

highlanderSINJ je napisao/la:

Slažem se s tobom oko utjecanja države koja puno toga može napravit za sport, prvenstvemo da se sponzorski novac može knjižiti kao prznat trošak oslobođen poreza. Od toga treba krenuti...

 

Slažem se da je ABA posta svrha samoj sebi i određenim klubovima, prvenstveno srpskim, ali naša trenutna alternativa je slaba do nikakva. 

 

Ok, Zadar je prošle pa možda dijelom i ove moga participirat na nešto boljem nivou, ali samo možda, dok ostatk društva, baš i ne. A nije samo Zadar hrvatska košarka, iako je trenutno jedini natjecateljski stabilan.

 

Pa ne želimo cilu hrvatsku košarku podrediti Zadru. Zar želimo od Zadra napravit nekadašnju Cibonu? Jer Split je od sezone do sezone. Ukratko jako upitan. Cibona? Hm, da, ako uleti privatni kapital. Ostali, teški amaterizam.

 

A svi oni moraju postojati. Svi imaju svoje misto pod suncem. I svi imaju svrhu na kraju krajeva.

 

Ali, da se slažem da je u konačnici hrvatskoj korarci potrebna Europa kao isključivi cilj, apsolutno da. Međutim, moramo prvo pripremiti teren za takvo nešto. Srljanje i ad hoc rješenja nam neće dobro donijeti.

 

Za sada gurajmo u ABI, jačajmo se na svim poljima, gradimo omladinske pogone i struku i onda možemo mahnuti susjedima o otić dalje. Nije ni ABA 2 za bacit manjim klubovima, ako imaju ambicije jačat svoje akcije. 

Vidi cijeli citat


ne slažen se da je alternativa slaba do nikakva, samo te alternative zahtijevaju malo više novacca. Ponavljam, zadar je lani moga sigurno participirat što se tice kvalitete na parketu. Nejasno mi je ovo o zadru jer što se podređuje zadru? Apsolutno ništa. 

narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 25.679
02. svibnja 2025. u 21:40

Alkar je nemoguc ;-) Nemoguc je Alkar...ozljedio im se Shaw u 1.PV, fulali dosta, ali na kraju opet izvukli pobjedu unatoc tricama Novacica

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.441
02. svibnja 2025. u 22:48

jel alkar ispa iz lige🤣? bravo za alkare i posebno milacica

  • Najnovije
  • Najčitanije