Hrvatska košarkaška reprezentacija

Lionel Mandrake
Lionel Mandrake
Mali dioničar
Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.354
06. studenog 2023. u 15:38

Vezano za česte rasprave Žižić vs. Matković, u kojima sa i ja stajao uz bok Matkoviću, moram reći da ono što on igra ove sezone ničime ne opravdava forumski poguranac u odnosu na Žižića. Iako se može tvrditi da Olimpija kolektivno izgleda loše, Karlo bi u svakom slučaju individualno trebao biti puno bolji. Njegove brojke jesu solidne, ali na prošloj utakmici se u jednoj minuti malo jače sramotio u duelu sa Tasićem, koji ima brzinu kornjače. Prvi put mu je pobjegao iza leđa sa visokog posta na polaganje, a odmah potom u idućem posjedu ga je ispivotirao kao nekog juniora. Ono što mu se zaziva kao prednost nad Žižićem u praksi nije tako. Njegova defanziva je zapravo vrlo naivna.

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.471
06. studenog 2023. u 16:39

Lionel Mandrake je napisao/la:

Vezano za česte rasprave Žižić vs. Matković, u kojima sa i ja stajao uz bok Matkoviću, moram reći da ono što on igra ove sezone ničime ne opravdava forumski poguranac u odnosu na Žižića. Iako se može tvrditi da Olimpija kolektivno izgleda loše, Karlo bi u svakom slučaju individualno trebao biti puno bolji. Njegove brojke jesu solidne, ali na prošloj utakmici se u jednoj minuti malo jače sramotio u duelu sa Tasićem, koji ima brzinu kornjače. Prvi put mu je pobjegao iza leđa sa visokog posta na polaganje, a odmah potom u idućem posjedu ga je ispivotirao kao nekog juniora. Ono što mu se zaziva kao prednost nad Žižićem u praksi nije tako. Njegova defanziva je zapravo vrlo naivna.

Vidi cijeli citat


 

[uredio xxx01 - 06. studenog 2023. u 16:48]
xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.471
06. studenog 2023. u 16:48

Lionel Mandrake je napisao/la:

Vezano za česte rasprave Žižić vs. Matković, u kojima sa i ja stajao uz bok Matkoviću, moram reći da ono što on igra ove sezone ničime ne opravdava forumski poguranac u odnosu na Žižića. Iako se može tvrditi da Olimpija kolektivno izgleda loše, Karlo bi u svakom slučaju individualno trebao biti puno bolji. Njegove brojke jesu solidne, ali na prošloj utakmici se u jednoj minuti malo jače sramotio u duelu sa Tasićem, koji ima brzinu kornjače. Prvi put mu je pobjegao iza leđa sa visokog posta na polaganje, a odmah potom u idućem posjedu ga je ispivotirao kao nekog juniora. Ono što mu se zaziva kao prednost nad Žižićem u praksi nije tako. Njegova defanziva je zapravo vrlo naivna.

Vidi cijeli citat


Pa nisan bas siguran da je generalno matkovic bia favoriziran jer bilo je forumasa koji su na strani zizica bili al aj to je manje bitno tako da idemo na bitno. Pogleda san sve utakmice olimpije osim borca te besiktasa i hapoela cini mi se, tako da mogu dati neke realno videnje matkoviceve igre zasada. Ko sto si i reka, olimpija kolektivno djeluje lose a pogotovo su djelovali na pocetku dok to sad vec bolje izgleda i bilo bi jos dosta bolje da imaju pravog playa na raspolaganju, tako da to matkovicu nikako neide u prilog medutim iz mog kuta gledanja, matkovic je svijetla tocka te olimpije zasada. Utakmicu protiv borca nisan gleda kompletnu i nisan uvatiavte situacije pa nmg komentirat to medutim mogu potvrditi da zna biti naivan u nekim situacijama u obrani al opet pricamo o igracu od 22 godine i to onda ni ne cudi pretjerano al generalno san misljenja, da matkovic dosta dobroga donosi u obrani zasada i to pogotovo u zastiti obruca , u preuzimanjima te takoder u skoku. Njegov problem je kilaza i sigurno se radi na tome dosta medutim ko sto san i reka, momak 22 godine i doci ce i to na svoje uskoro ko i iskustvo pa u odredenim situacijama nece izgledat naivno. Sto se tice usporedbe s zizicem, cinjenica je da obojica imaju odredene probleme u obrani, jedan dosta  spore noge  a drugi nedostatak kilaze  medutim tu se rasprava uglavnom vodila, tko je od njih bolji fit iz zubca za kojeg znamo kakav je profil centra i ja san i dalje misljenja da bi ja radije ima matkovica ko back up zubcu nego zizica jer je drugaciji profil od zubca te zizica. S matkovicem mozes lako  iskakati u obrani, preuzimati i to su dvi stvari koje ti ova dva ne nude dok u napadu takoder nudi nesto sto opet ova dva nmg. Takoder matkovic je znacajno unaprijedia svoj sut i tako da on sada ima i tricu u svom arsenalu, iako mu je trica zasada statisticki   1-7, sve je to blizu bilo i taj sut izgleda mehanicki dosta dobro za centra, tako da san poprilicno siguran da ce i  brojke ici na bolje. To je neko moje videnje zasada matkovica te zasto smatram matkovica boljim izborom za back upa zubcu a i generalno ne mislim da je zizic nesto trenutno znacajno bolji igrac u globalu, iako se nedvojbeno radi o dosta kvalitetnom  igracu .

[uredio xxx01 - 06. studenog 2023. u 18:47]
Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 6.677
06. studenog 2023. u 17:30

Imamo u globalu nešto boljeg igrača Žižića i mudrujemo o "fitu" Matkovića s Zubcem - koji nikada neće na terenu biti uparen ni s jednim od ove dvojice.

Postoji u sportu nešto što jest moderno ali na morfologiju hrvatskih igrača/sportaša jednostavno ne paše, kao npr. u nogometu igra s trojicom u obrani. Hrvati su generalno krupniji i viši iako manje atletični, pa je bolje koristiti to kao komparativnu prednost nego previše težiti modernizmu.

Ovo ljeto su Filipović, Smith, Bađim (kad je on igrao) i Hzonja dobro pokrili nedostatke Zubca i dozvolili mu da se u obrani povlači u reket. Zašto ne nastavljati u istom stilu s Žižićem a od njega dobiti: skok u obrani, čvrste blokove u napadu i igru leđima? Dakle hrvatska ne bi trebala mijenjati obrambeni a ni napadački stil a igrali bi protiv rezervi s nanjjačim centrom kojeg imamo.

Kad Matković bude bolji od Žižića, neka zauzme svoje zasluženo mjesto u reprezentaciji. Biti će i puno termina kada nećemo imati Zubca i/ili Žižića i onda nam je Matković neophodan ali, isti princip vrijedi i za Žižića kad nema Zubca.

[uredio Fabjan - 06. studenog 2023. u 17:31]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 17.492
06. studenog 2023. u 17:59

Gleda sam malo detaljnije Matkovića u obrani (kao dosadašnji zagovaratelj u odnosu na Žižića) i moram reći da me je lagano razočarala njegova izvedba. Po koja blokada ne može zamaskirati činjenicu da on jednostavno nije naučio kako igrati kvalitetnu obranu. Nije to toliko problem kilaže, koliko nedovoljno dobrog pozicioniranja/anticipiranja  a onda se na to nadovežu ne tako dobre lateralne kretnje.

 

Generalno, uparen s dobrim dodavačima (Prepelič, Mavra prošle godine) relativno lako zabija na obruč, što iz tranzicije (tu bi kao mogao imati komparativnu prednost nad Žižićem) što iz picka. S druge strane, timska obrana s njim može biti ranjiva i onda se upada u začarani krug.

 

Kad bih mogao snove pretvoriti u javu, ja bih zagovarao (zdravog) Bendera. Lateralno najjači od svih naših visokih, zna se postaviti, može preuzeti niže, u skoku+brza tranzicija u rangu Šarića+šut za tri i još neki sočni detalji za 7footera. Problem je stanje tijela/koljena nakon druge operacije, kao i spremnost da se uopće odazove (ne znam koji je razlog bio što se nije odazvao Aci u doba kad je bio u jako dobroj formi u acb ligi).

obećao sam adminu da ću biti dobar
xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.471
06. studenog 2023. u 18:13

Fabjan je napisao/la:

Imamo u globalu nešto boljeg igrača Žižića i mudrujemo o "fitu" Matkovića s Zubcem - koji nikada neće na terenu biti uparen ni s jednim od ove dvojice.

Postoji u sportu nešto što jest moderno ali na morfologiju hrvatskih igrača/sportaša jednostavno ne paše, kao npr. u nogometu igra s trojicom u obrani. Hrvati su generalno krupniji i viši iako manje atletični, pa je bolje koristiti to kao komparativnu prednost nego previše težiti modernizmu.

Ovo ljeto su Filipović, Smith, Bađim (kad je on igrao) i Hzonja dobro pokrili nedostatke Zubca i dozvolili mu da se u obrani povlači u reket. Zašto ne nastavljati u istom stilu s Žižićem a od njega dobiti: skok u obrani, čvrste blokove u napadu i igru leđima? Dakle hrvatska ne bi trebala mijenjati obrambeni a ni napadački stil a igrali bi protiv rezervi s nanjjačim centrom kojeg imamo.

Kad Matković bude bolji od Žižića, neka zauzme svoje zasluženo mjesto u reprezentaciji. Biti će i puno termina kada nećemo imati Zubca i/ili Žižića i onda nam je Matković neophodan ali, isti princip vrijedi i za Žižića kad nema Zubca.

Vidi cijeli citat


Uffff, nekuzis ocigledno.... ne mislim kad kazen bolji fit na to da ce zubac i matkovic igrat zajedno nego mislim na to da je iz taktickih razloga bolje imati jednog teretnog centra i jednog brzeg nego da imas dva teretna. Ne slazen se ja s tim razmisljanjem iskreno, to sto se tice nogometa ne pase modricu i automatski ta formacija otpada al da izuzmes modrica, hrvatska ima itekako igrace za tu formaciju i dosta njih igra u toj formaciji u svojim klubovima dok sto se tice kosarke, san argumentirano objasnia zasto smatram da je uz zubca bolji fit matkovic. A gledaj, nije to tako jednostavno tj crno-bilo ko sto ti ocigledno mislis. Moras gledati kakve imas igrace oko tih centara, da li imas igrace koji su kompatibilni igri matkovica ili igri zizica a onda moras gledati isto, tko moze dati veci impuls s klupe u pet-sest minuta recimo pa onda opet ponovno s klupe pet-sest minuta.... A da ne govorim sad o karakteru, tko se spreman podrediti ekipi i prihvatit ulogu rezerve zubca bez ikakvog pogovora.... Znaci ima tu mali miljun faktora koje triba gledati i po meni obe teorije drze vodu, odnosno i tvoja ali i moja a sad je na sesaru da on vidi da li njemu tribaju kvalitete jednog ili drugog ili mozda cak uzme obojicu, naravno prican o situaciji kad smo kompletni dok sad u narednom okupljanju ce obojica imati priliku pokazati se na terenu u dresu reprezentacije pa mozda nakon toga budemo pametniji.

[uredio xxx01 - 06. studenog 2023. u 18:19]
Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 6.677
06. studenog 2023. u 18:20

A šta ćeš xxx01 kad ja oćigledno nekužin. 🤣🤣

Svako razumije to što si ti napisao, ali ti ističeš marginalno bitnu karaktreristiku kao presudnu. Samo, ti si toliko nepogrješiv da u svakoj raspravi moraš docirati forumašima.

[uredio Fabjan - 08. studenog 2023. u 16:18]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 15.940
06. studenog 2023. u 18:31

Ekipa pustite vi visoke, čak nam ovi mladi kao Jelavić, Buljan, pa i Ivšić djeluju dosta dobro uz svu svoju mladost i mane koje pokazuju...D.Drežnjak bez obzira na Krku, Mornar i Cibonu koje su na dnu lige te sad Megu izgleda jako jako dobro. Bilježi redovito brojke 20+ nakon slabijeg ulaskau sezonu te je treći strijelac lige iza Božića i Topića..

Visoki su klasično naša jača snaga i tu ćemo se već nekako pokrpati, no što je sa bekovima ? Izuzev Bojana za kojeg vjerujem da će se vratiti, jel se nadzire još netko da popuni već onaj naš standardni roster? !

 

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.471
06. studenog 2023. u 18:37

Jotojoto je napisao/la:

Gleda sam malo detaljnije Matkovića u obrani (kao dosadašnji zagovaratelj u odnosu na Žižića) i moram reći da me je lagano razočarala njegova izvedba. Po koja blokada ne može zamaskirati činjenicu da on jednostavno nije naučio kako igrati kvalitetnu obranu. Nije to toliko problem kilaže, koliko nedovoljno dobrog pozicioniranja/anticipiranja  a onda se na to nadovežu ne tako dobre lateralne kretnje.

 

Generalno, uparen s dobrim dodavačima (Prepelič, Mavra prošle godine) relativno lako zabija na obruč, što iz tranzicije (tu bi kao mogao imati komparativnu prednost nad Žižićem) što iz picka. S druge strane, timska obrana s njim može biti ranjiva i onda se upada u začarani krug.

 

Kad bih mogao snove pretvoriti u javu, ja bih zagovarao (zdravog) Bendera. Lateralno najjači od svih naših visokih, zna se postaviti, može preuzeti niže, u skoku+brza tranzicija u rangu Šarića+šut za tri i još neki sočni detalji za 7footera. Problem je stanje tijela/koljena nakon druge operacije, kao i spremnost da se uopće odazove (ne znam koji je razlog bio što se nije odazvao Aci u doba kad je bio u jako dobroj formi u acb ligi).

Vidi cijeli citat


Al ljudi moji pricamo o momku od 22 godie, njemu jednostavno fali iskustva u odredenim situacijama u obrani ali i kilaze, to je ocigledno a uz sve to igra u ekipi koja je zasada  sve samo ne dobra ekipa u obrani i sad da mi recino  idemo analizirati matkovica u obrani u dresu mege te ovih deset utakmica u dresu olimpije ove sezone, dajen ruku u vatru da u dresu mege izgleda puno puno bolje jer tamo postoji sustav, dok ovamo zasada je to daleko od nekog sustava a i uigranosti tako da triba tu jos malo pricekati, da vidimo kako ce matkovic djelovati kad se kompletna ekipa podigne obrambeno. Sto se tice napada, matkovic je zvijer u picku na svoj nacin i isto ko sto je zizic takoder u istom segmentu na svoj nacin al matkovic recimo nema ono sto zizic ima, a to je ledna tehnika i zizic moze puno lakse rijesavati nize igrace na sebi kad protivnicka ekipa ide na preuzimanje. A sto se tice bendera, nisan siguran u kakvom ce se on stanju vratiti tj oce li se uopce vratit nakon jos jednog puknuca ligamenata.

[uredio xxx01 - 06. studenog 2023. u 18:39]
xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.471
06. studenog 2023. u 18:43

Fabjan je napisao/la:

A šta ćeš xx001 kad ja oćigledno nekužin. 🤣🤣

Svako razumije to što si ti napisao, ali ti ističeš marginalno bitnu karaktreristiku kao presudnu. Samo, ti si toliko nepogrješiv da u svakoj raspravi moraš docirati forumašima.

Vidi cijeli citat


A cekaj malo, pa jel vidis sto si napisa i po onome je ocigledno da nisi skuzia sto ja zelin reci i nevidim sto je tu sporno u mom komentaru da ocigledno nisi skuzia. A nzn zasto si onda napisa ono sto si napisa na pocetku jer da nisa napisa to, onda ja nebi logicki da napisa da me nisi skuziaa. A mozda je tebi marginalna, meni nije i vrime ce pokazati sto recimo puno  kompetentnija osoba u ovom slucaju sesar misli o ovoj situaciji. Pogledaj sto si napisa opet pa onda opet razmisli jel ti potreban ovaj zadnji komentar, toliko od mene...

[uredio xxx01 - 06. studenog 2023. u 18:44]