Hrvatska Reprezentacija za EP2017

prekro
prekro
Mali dioničar
Pristupio: 14.01.2010.
Poruka: 5.575
07. rujna 2016. u 08:38
Baton je napisao/la:
ne treba ovako trivijalizirati problem, 
godinama upozoravam koliko je Dragan osjetljiv materijal ali đabe. Zato ću sada pokušati slikovito objasniti: kada se nađe iznimno veliki dijamant onda se on daje najboljim majstorima na svijetu da ga izbruse da bi iz njega izvukli što više karata. A takve dijamante je vrlo lako zajebati. E sada, ovo sa dijamantima je "pizdin dim" u usporedbi sa "brušenjem" Dragana Bendera. Koliko "karata" će se iz njega izvući i kada...puno faktora je u igri, puno ako. Ne "trčimo pred rudo".
Vidi cijeli citat


ne treba trivijalizirati...treba maksimalno pojednostaviti

jednostavna i logična rješenja su uvijek najbolja u životu...kompliciranje i pametovanje je sranje!

znači...maksimalno jednostavno - nebrušeni, nedojebani, neiskusni Bender je 1000 puta bolja opcija od svih potencijalnih kandidata na svojoj poziciji (izuzev Šarića)!

i amen! gotovo, majstore...nema dalje filozofije...ne kužim zašto u priču uvlaćiš neke "brušenje dijamanata", odnosno njegov razvoj i plafon kojeg će dostići! na to će ionako utjecati masa faktora, a jedan od manjih je reprezentacija (koja može biti samo pozitivan poguranac, ako ćemo mu dati priliku)

kaj hoćeš reči? ako se Bendera ne izbrusi da bude legitimni NBA starter i 20+10 igrač, onda ga nećemo zvati ili nećemo imati koristi od njega?! ili ćemo mi zvati Šakića, dok čekamo 5 godina da neki "najbolji majstori" u tamo nekim Amerikama bruse Bendera?!

opet ću jednostavno reči...Bender je DANAS (nebrušen i neiskusan) naš drugi igrač u rotaciji na poziciji četvorke! sve druge opcije i zaključci su idiotizam
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
07. rujna 2016. u 08:40
baja1234 je napisao/la:
Batone znaš pisat dobre postove, ali prestani bit acin odvjetnik.
Ionako ima previše članova fan kluba asa. Asa svaka čast za ovo ljeto, a ovo sve poslije je u najmanju ruku jadno.
Miki to imaš nekih žešćih problema. Ovo lito san te branija poslije utakmica. Računam adrenalin, strast..., ali ti i poslije misec dana skačeš sam sebi u usta. Najprije si pljuva Bogdanovića, pa nakon par dana bi strelja svakog tko ga se usudi kritizirati. Ista stvar sa acom. Uništija si ovu meni najdražu temu svojim upisima.
Ovo pljuvanje po Kukoču je vrh debilizma i puna podrška Basketašu
Vidi cijeli citat


Oprosti ali mislim da si me sa nekim pomiješao. Nikada ne bih vrijeđao igrače, previše cijenim njihov angažman za repku. A isto tako i što se tiće legendi, njih spominjem samo u kontekstu "hedonizma", ništa više. Prije par stranica sam naveo Acine vrline i mane, ne treba on advokata, znamo to svi mi.
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.502
07. rujna 2016. u 08:42
Baton je napisao/la:
joke1505 je napisao/la:
Baton je napisao/la:
O Benderu:

Njegovu situaciju nitko ne uspoređuje sa Hezonjinom a trebalo bi. Slične minute u klubu i slične uloge na terenu a ima jednu sezonu igranja manje. Sada mu se tvrdo daje 15-tak min. kao zamjena za Šarića. Sjetimo se Torina i Ria, pedesetak stranica je žestokog napisa - kriv Aco, kriv Hezonja. Preveliki je to pritisak na mladog igrača. Joto kaže da gledam u kristalnu kuglu a ja kažem da to rade svi oni koji unaprijed na pleča tako mladog igrača stavljaju odgovornih 15-tak minuta. Već unaprid "se zna" koliko će prilika Dragan dobiti u klubu. Ako neće onda će kriviti trenera, ako će dobiti a neće pokazati naša očekivanja onda će biti kriv Dragan. Dajmo stanimo na loptu. Učimo na stvarima koje su se netom dogodile.
Vidi cijeli citat

Ova tvoja neka priča oko toga da je Bender premlad ili što već stvarno nema smisla. Pa gledaš neko veče Musu i dečko sasvim pristojno odigrao bitne minute, a Bender je kao i evo pod pritiskom, o ćemu mi da pričamo uopće ako nismo u stanju pored ovakve konkurencije na 4 nakon Šarića uvesti jednog od največih talenata na ovim prostorima još od Kukoča. Gubi onda smisao svaka daljnja priča o košarci i treba ugsiti svijetlo što se kaže.
Mi kao da ništa nismo naučili od pokojnog Kreše i to nakon 20 godina apsolutno ispodprosječnih igrača napoziciji 4 u reprezentaciji. Nekada imam dojam da bi današnjim razmišljanjem nama i Kukoč propao da se pojavi.
I da ne zaboravim konstano čitam prijedlog da izbornika trebamo odabrati na proljeće tek kada "snimimo" situaciju, ne treba puno pameti, samo treba od amera prepisivati taj stručni dio, a mi šta radimo mi bi izabrali izbornika na godinu dana i to nam nije dosta pa bi ga izabrali 4 mjeseca prije prvenstva na 4 mjeseca, ma nagledao sam se ja takvih ideja zadnjih 20 godina i koliko smo medalja uzeli takvom strategijom =0 i to nam nije dosta opet bi se ponavljale takve greške
Vidi cijeli citat


Sjeti se samo prve Hezonjine godine u repki a motoričnost mu je tada bila veća. Ja sam i prije Torina bio za momentalno pomlađivanje (kao i Spahija) ali Aco je rekao NE za tu akciju. I bio je u pravu (mladi i tako nisu mogli sudjelovati na pripremama). Rio se je neočivano dogodio svima nama pa i meni i tebi. A tamo si htio rezultat-polufinale i finale (i žestoko si pizdio). A sada bi fiksnih 15 min. za Dragana. Jesi li siguran da će njegov razvoj ići u tom smjeru da će već slijedeće ljeto biti spreman i da će doprinjeti polufinalu i finalu (jer to ti očekuješ). Usporedba sa Musom je promašena, njegova momčad se ne bori za polufinale i finale OI ili Europe. Spominješ Krešu a znaš da bi on išao na totalni rebilding i rekao zaboravite na rezultat slijedećih nekoliko godina tj. njegova momčad se ne bi pojavila u Riu a na Europskom 2017. bi dijelila 9-12 mjesto. Na Krešu bi tada bilo"drvlje i kamenje" ali bi on i dalje išao svojim putem. Bi li ga ti tada štitio ili napadao (kao Acu u Riu)?
Vidi cijeli citat

Ne postoji takva fiksna odjela uloga u košarci koju ti navodiš, evo i odgovor da biobi spreman u utakmici sa Srbijom već ovo ljeto doprinijeti puno više nego Šakić (zar misliš da ne bi) i to u momentima kada je Šarića trebalo malo ohladiti.
Tako je Aco mislio i o Hezonji kao to, na kraju se ispostavilo da je najbitniju utakmicu na turniru odigrao Hezonja jedini s mudima pored Bojana, svima su ruke zadrhtale i na slobodnjacima i ulazili bi u neke nerezonske greške. To je činjenica, a po tvomeumjesto Hezonje jetrebao biti vjerovatno netko tipa Rozić...mi pričamo o Draganu Benderu največem potencijalu na 4 u Europi zadnjih nekoliko godina, mogao je to uraditi i sada puno bolje od Šakića, a za godinu dana pogotovo
my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
Baton
Baton
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2014.
Poruka: 6.644
07. rujna 2016. u 08:59
Šakić-Bender, Rozić-Hezonja? A jebi ga. Iscrpio si me. Uopće nisam o tome pisao ali neka,.. u pravu si. OK?
prekro
prekro
Mali dioničar
Pristupio: 14.01.2010.
Poruka: 5.575
07. rujna 2016. u 09:05
Baton je napisao/la:
Šakić-Bender, Rozić-Hezonja? A jebi ga. Iscrpio si me. Uopće nisam o tome pisao ali neka,.. u pravu si. OK?
Vidi cijeli citat


problem je što mi zbilja ne kužimo o čemu jesi pisao...

"ne dati Benderu 15 minuta po defaultu"? zašto? i da ima užasnu sezonu, opet će biti naša najbolja opcija za zamjenu Šariću...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.521
07. rujna 2016. u 09:18

Baton je napisao/la:
O Benderu:

Njegovu situaciju nitko ne uspoređuje sa Hezonjinom a trebalo bi. Slične minute u klubu i slične uloge na terenu a ima jednu sezonu igranja manje. Sada mu se tvrdo daje 15-tak min. kao zamjena za Šarića. Sjetimo se Torina i Ria, pedesetak stranica je žestokog napisa - kriv Aco, kriv Hezonja. Preveliki je to pritisak na mladog igrača. Joto kaže da gledam u kristalnu kuglu a ja kažem da to rade svi oni koji unaprijed na pleča tako mladog igrača stavljaju odgovornih 15-tak minuta. Već unaprid "se zna" koliko će prilika Dragan dobiti u klubu. Ako neće onda će kriviti trenera, ako će dobiti a neće pokazati naša očekivanja onda će biti kriv Dragan. Dajmo stanimo na loptu. Učimo na stvarima koje su se netom dogodile.
Vidi cijeli citat


Ovo je dokaz koliko je percepcija zajebana stvar. Meni nije jasno kako možeš tvrdit da njih dvojica imaju slične uloge i potencijalno sličan put u reprezentaciji.

Dakle Hezonja je startao u Španjolskoj, tamo je odigrao 13 minuta u 6 utakmice, dakle 0 s 0 išao je turistički. Odmah na sljedećem natjecanju (EB kod nas) mu minutaža raste na 22 minute te je 5 igrač po ukupnoj minutaži. Sljedeće natjecanje kvale i Rio Hezonja je neupitno član najuže rotacije, a u Riju postaje i treći strijelac momčadi (opet 22 minute, ali dobro to sada ni ne može više rasti ne znam koliko).

Znači Hezonja dolazi od nula minuta (0!) 2014 do 20 minuta 2015, a 2016 postaje top 3 igrač. 

Kako sada to može biti isto s Benderom kojem se zaziva 5-7 minuta po poluvremenu u totalnoj back-up ulozi i kao recimo 9-tog igrača momčadi (Ukić, Simon, Hezonja, Bogdanović, Šarić, Planinić i Bilan/Žižić bi bili sigurno ispred po ulogama, a vjerojatno i Babić)?

Dakle Hezonja na zadnja dva prvenstva uopce nema konkurenciju jer su tu Simon i Bogdanović i onda ide on, a još nekad igraju i neke kominacije bez playa ili s niskom postavom gdje Hezonja opet uvijek igra. S druge strane Bender bi ušao u momčad kao back-up drugom igraču ekipe (na jednoj poziciji).

Suma sumarum Hezonja je na prvo natjecanje išao turističi i nije odigrao maltene ni minutu, a na drugom je postao jedan od glavnih igrača u momčadi rotacije gotovo da i nije bilo s ozlijeđenim Tomasom i mrtvim puhalom Rudežom. Benderu se zaziva 5-7 min po poluvremnu u situaciji gdje ispred njega igra lider momčadi, a postoje i druge opcije (niska postava). Situacija baš suprotna.

[uredio basketas - 07. rujna 2016. u 09:37]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.521
07. rujna 2016. u 09:24
litleben je napisao/la:
basketaš
To kako Perasa nije pustio predsjednik Laborala, a on je htio svim srcem, su priče za malu djecu.
Vidi cijeli citat


Nisam rekao kako je Peras htio SVIM srcem, već da je bio za razgovor i dogovor. Inače ne vidim razloga da ih zavlači i vuče u Španjolsku ako 2 mjeseca zna da neće vodit reprezentaciju, ne slični mi to na njega.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
baja1234
baja1234
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 915
07. rujna 2016. u 09:26
Baton je napisao/la:
baja1234 je napisao/la:
Batone znaš pisat dobre postove, ali prestani bit acin odvjetnik.
Ionako ima previše članova fan kluba asa. Asa svaka čast za ovo ljeto, a ovo sve poslije je u najmanju ruku jadno.
Miki to imaš nekih žešćih problema. Ovo lito san te branija poslije utakmica. Računam adrenalin, strast..., ali ti i poslije misec dana skačeš sam sebi u usta. Najprije si pljuva Bogdanovića, pa nakon par dana bi strelja svakog tko ga se usudi kritizirati. Ista stvar sa acom. Uništija si ovu meni najdražu temu svojim upisima.
Ovo pljuvanje po Kukoču je vrh debilizma i puna podrška Basketašu
Vidi cijeli citat


Oprosti ali mislim da si me sa nekim pomiješao. Nikada ne bih vrijeđao igrače, previše cijenim njihov angažman za repku. A isto tako i što se tiće legendi, njih spominjem samo u kontekstu "hedonizma", ništa više. Prije par stranica sam naveo Acine vrline i mane, ne treba on advokata, znamo to svi mi.
Vidi cijeli citat



Kad napišem Miki valjda se podrazumijeva mikinosonja, a ne baton.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.521
07. rujna 2016. u 09:32

Baton je napisao/la:

Sjeti se samo prve Hezonjine godine u repki a motoričnost mu je tada bila veća. Ja sam i prije Torina bio za momentalno pomlađivanje (kao i Spahija) ali Aco je rekao NE za tu akciju. I bio je u pravu (mladi i tako nisu mogli sudjelovati na pripremama). Rio se je neočivano dogodio svima nama pa i meni i tebi. A tamo si htio rezultat-polufinale i finale (i žestoko si pizdio). A sada bi fiksnih 15 min. za Dragana. Jesi li siguran da će njegov razvoj ići u tom smjeru da će već slijedeće ljeto biti spreman i da će doprinjeti polufinalu i finalu (jer to ti očekuješ). Usporedba sa Musom je promašena, njegova momčad se ne bori za polufinale i finale OI ili Europe. Spominješ Krešu a znaš da bi on išao na totalni rebilding i rekao zaboravite na rezultat slijedećih nekoliko godina tj. njegova momčad se ne bi pojavila u Riu a na Europskom 2017. bi dijelila 9-12 mjesto. Na Krešu bi tada bilo"drvlje i kamenje" ali bi on i dalje išao svojim putem. Bi li ga ti tada štitio ili napadao (kao Acu u Riu)?
Vidi cijeli citat


Batone očito ne čitaš moje postove.

Dakle kad smo kod pomlađivanja. Ovo sve što si ti napisao bi stajalo da je situacija bila ovakva: da je išao Draper umjesto Stipčevića, Marko Popović/Marko Tomas umjesto Krušlina, Damjan Rudež umjesto Babića, Damir Markota umjesto Arapovića i recimo Ante Tomić umjesto Šakića.

I da smo onda napravili sve ovo, onda bi stajalo sve što ti pišeš (s ovim gore igračima kao nekim faktorima). Ovako smo vodili 4 igrača koja niti su igrala, niti mogu igrat. Znači po tvom se rezultat lovi sa Krušlinom i Šakićem na klupi, a ne s recimo Benderom i Slavicom jer istini za volju ova prva dva su zaista svjetski navijači.

Ako i ne bude mogo doprinjet u polufinalu ili finalu (prvo nas tamo treba netko dovest, a onda ćemo lako za Benderov doprinos), onda će nam biti isto kao i ovo ljeto i kao ova momčad koju toliko braniš. Šarić će tada odigrat 30-35-40 minuta, a dok je na klupi poziciju ćemo zakrpat nekim trećim rješenjem.

Možeš li mi reći koja to hrvatska četvorka (ime i prezime) može garantirat doprinos u eliminacijskoj utakmici i eventualnoj borbi za medalju? (Darija ne računam, back-up četvorka). Jel to Markota, Arapović, Boris Barać? Šakić? Tko je taj?

[uredio basketas - 07. rujna 2016. u 09:37]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.605
07. rujna 2016. u 09:38
Da vam malo uletim  - vjerojatno Markota može pristojno doprinijeti, iako ok nisam ga gledao otkako je u Turskoj.
No svakako se slažem da Dragan treba u reprezentaciju.
Iako, ne znam zašto se ovdje raspravlja isključivo o konceptu "kojih 12?", kad je to stvarno stvar trenutka... nitko nema pojma kako će i koliko Bender igrati do prvog reprezentativnog okupljanja. Naravno da je ovo forum i da se raspravlja, ali kao da se sad mora "odlučiti" kojih je to 12. Pa 18 igrača može na pripreme, nek otpadaju malo povređeni, nespremni, oni koji se ne uklope u ideju tadašnjeg trenera... Petsto puta smo naglašavali ovog ljeta da je ekipa 12 najbolje posloženih, ne 12 najboljih individualaca. Jebiga ne možemo ni ignorirati rezultat (igru) ovog ljeta samo tako.
  • Najnovije
  • Najčitanije