HT Premijer liga 2021/2022

Stalak za bicikle

Potencijal za velika djela

Pristupio: 15.10.2016.
Poruka: 3.596

10. lipnja 2021. u 17:56

ABA su osnovali sami klubovi u svom interesu. To je razlog zašto su FIBA i HKS protiv njih. Borba hoće li kolač od TV prava ići klubovima ili savezu koji će im velikodušno dati mrvice. A lovu sada savez daje samo da bi sjebo ABA. Da ih nema dobili bi krasan k.....

[uredio Stalak za bicikle - 10. lipnja 2021. u 17:58]

“That’s just, like, your opinion, man.”

maci97

Potencijal za velika djela

Pristupio: 28.05.2016.
Poruka: 3.778

10. lipnja 2021. u 18:02

spusti_se_franjo je napisao/la:

xxx01 je napisao/la:

spusti_se_franjo je napisao/la:

neverbored je napisao/la:

Stvarno poštujem sva mišljenja i raspravu o ovome. Bitno je.

Ali... fraze tipa "donijela hrvatskoj košarci" i slično mi ne stoje. Što bilo koja liga treba "napraviti za hrvatsku košarku"? Pa valjda o toj košarci brine Savez, i gotovo jedino što je može spasiti je lova. Naravno, popularnost, školovanje trenera, i hrpa drugih stvari, al sve povezano s lovom.

Promašeno je i gledati štetu za hrvatsku košarku i smisao igranja te lige, jer nju ne igra hrvatska košarka niti HKS. Nju igraju klubovi, sami to biraju. Znači, očito im je dobro.

S te strane pozdravljam da se HKS bori, potpuno su u pravu što ignoriraju ABA ligu i oni moraju gledati što je bolje za hrvatsku košarku. A kako se boriti i što napraviti... očito je za raspravu.

Vidi cijeli citat

Ja poštujem pravo klubova da igraju ono što im odgovara, ono što žele, bez ikakvih ucjena, prijetnji, prisila.

I protiv sam floskula toga tipa što spominješ, svatko je kovač svoje sreće.

Međutim činjenica je da su HR klubovi od kada igraju ABA ligu postali nekonkurentni u Europi, s izuzetkom one jedne sezone Cedevite kada su došli do FF Eurocupa od pred 10 godina.

Činjenica je da su klubovi iz Srbije profitirali od ABA lige i da nerjetko u njoj love u mutnom sa svojim klubovima filijalama i netransparentnim financiranjem.

Ako je našim klubovima u ABI dobro neka nastave, ako nije neka igraju Europu, ako mogu neka igraju oboje.

Vidi cijeli citat

Pa to nema veze s Abom što su hrvatski klubovi nekonkurentni u Europi nego s gospodom koja je napravila ogromne dugove u većini nasih najvećih klubova.

Vidi cijeli citat

Znači čista slučajnost da za tih 20 godina ABE naši klubovi propadnu u Europi a srpski toliko napreduju u odnosu na razdoblje prije ABE.

Govorio sam o netransparentnom financiranju klubova, ti tvrdiš da Partizan i Zvezda posluju transparentno, sa svim standardima prihvaćenim u EU, ako imaš neka saznanja molim te reci mi.

Ja samo vidim da HR klubovi mogu samo sanjati uvjete, igrače i trenere, koji kupuju vodeći srpski klubovi.

Je li njihovo gospodarstvo jače od našeg.

Sigurno se i uspjeh i dominacija Zvezde samo poklopio s dolasko Vučića na čelo države.

Za mene malo puno slučajnosti koje predugo traju.

Vidi cijeli citat

a čekaj kako je to financiranje sprskih klubova povezano s abom? Vučićevi/Tadićevi/ini državni projekti su problem srpskog zakonodavstva, a ne ABA lige. Naše klubove je uništilo loše rukovođenje i financijska kriza, a ne ABA liga. U Abi jednako moš razvijat mlade igrače i imat smislenu sportsku politiku kao i u Premijer i BCL, ako samo to želiš i znaš. Plus što u ABA za takvu politiku imaš i veći fond jakih utakmica u kojima moš razvit igrače.

Friends come and go, banners are forever.

022Sebenico

Potencijal za velika djela

Pristupio: 20.05.2021.
Poruka: 2.328

10. lipnja 2021. u 18:03

kosarka171 je napisao/la:

Aba ovakva, onakva, neregularna a ovo sto Hks zeli napraviti s novcima je regularno.Gdje god da izademo igrati cemo biti kante za napucavanje a ovako smo to bezplatno u abi.Mislim da je aba nuzno zlo ali nema boljeg i jeftinijeg rjesenja, za sve drugo bi trebali ogromni novci koje nemamo.

Vidi cijeli citat

Upravo to sam i napisao, slično, uglavnom gdje god se izađe nema tu nekog rezultata. Plus igranje natjecanja je skupo, jer nije isti trošak puta u Ljubljanu i Bgd ili puta u Poljsku, Portugal, Ukrajinu i sl. Svi ti klubovi posluju sa poprilično dobrim budžetima.

Drugo, poznavajući naše savez, velikog masterminda Dina, tražija bi da nakon utakmicu u Ukrajini recimo, u sridu, utakmica Škrljevo - Zadar bude odigrana u petak zbog nemogućnosti domaćih za dvoranu ili sl.

Tribamo prestat govorit da propadamo radi ekipe iz Bgd ili ovih i CG te shvatit da je ovakvo stanje u HR košarci jednostavno domaća greška.

Cijeli svoj život ja sam ludi frik, ja živim samo za ŠIBENIK

xxx01

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 22.279

10. lipnja 2021. u 18:04

maci97 je napisao/la:

spusti_se_franjo je napisao/la:

xxx01 je napisao/la:

spusti_se_franjo je napisao/la:

neverbored je napisao/la:

Stvarno poštujem sva mišljenja i raspravu o ovome. Bitno je.

Ali... fraze tipa "donijela hrvatskoj košarci" i slično mi ne stoje. Što bilo koja liga treba "napraviti za hrvatsku košarku"? Pa valjda o toj košarci brine Savez, i gotovo jedino što je može spasiti je lova. Naravno, popularnost, školovanje trenera, i hrpa drugih stvari, al sve povezano s lovom.

Promašeno je i gledati štetu za hrvatsku košarku i smisao igranja te lige, jer nju ne igra hrvatska košarka niti HKS. Nju igraju klubovi, sami to biraju. Znači, očito im je dobro.

S te strane pozdravljam da se HKS bori, potpuno su u pravu što ignoriraju ABA ligu i oni moraju gledati što je bolje za hrvatsku košarku. A kako se boriti i što napraviti... očito je za raspravu.

Vidi cijeli citat

Ja poštujem pravo klubova da igraju ono što im odgovara, ono što žele, bez ikakvih ucjena, prijetnji, prisila.

I protiv sam floskula toga tipa što spominješ, svatko je kovač svoje sreće.

Međutim činjenica je da su HR klubovi od kada igraju ABA ligu postali nekonkurentni u Europi, s izuzetkom one jedne sezone Cedevite kada su došli do FF Eurocupa od pred 10 godina.

Činjenica je da su klubovi iz Srbije profitirali od ABA lige i da nerjetko u njoj love u mutnom sa svojim klubovima filijalama i netransparentnim financiranjem.

Ako je našim klubovima u ABI dobro neka nastave, ako nije neka igraju Europu, ako mogu neka igraju oboje.

Vidi cijeli citat

Pa to nema veze s Abom što su hrvatski klubovi nekonkurentni u Europi nego s gospodom koja je napravila ogromne dugove u većini nasih najvećih klubova.

Vidi cijeli citat

Znači čista slučajnost da za tih 20 godina ABE naši klubovi propadnu u Europi a srpski toliko napreduju u odnosu na razdoblje prije ABE.

Govorio sam o netransparentnom financiranju klubova, ti tvrdiš da Partizan i Zvezda posluju transparentno, sa svim standardima prihvaćenim u EU, ako imaš neka saznanja molim te reci mi.

Ja samo vidim da HR klubovi mogu samo sanjati uvjete, igrače i trenere, koji kupuju vodeći srpski klubovi.

Je li njihovo gospodarstvo jače od našeg.

Sigurno se i uspjeh i dominacija Zvezde samo poklopio s dolasko Vučića na čelo države.

Za mene malo puno slučajnosti koje predugo traju.

Vidi cijeli citat

a čekaj kako je to financiranje sprskih klubova povezano s abom? Vučićevi/Tadićevi/ini državni projekti su problem srpskog zakonodavstva, a ne ABA lige. Naše klubove je uništilo loše rukovođenje i financijska kriza, a ne ABA liga. U Abi jednako moš razvijat mlade igrače i imat smislenu sportsku politiku kao i u Premijer i BCL, ako samo to želiš i znaš. Plus što u ABA za takvu politiku imaš i veći fond jakih utakmica u kojima moš razvit igrače.

Vidi cijeli citat

Upravo to međutim nama je uvik netko drugi kriv nažalost.

Obrisan korisnik

Pristupio: 12.05.2021.
Poruka: 423

10. lipnja 2021. u 18:22

maci97 je napisao/la:

spusti_se_franjo je napisao/la:

xxx01 je napisao/la:

spusti_se_franjo je napisao/la:

neverbored je napisao/la:

Stvarno poštujem sva mišljenja i raspravu o ovome. Bitno je.

Ali... fraze tipa "donijela hrvatskoj košarci" i slično mi ne stoje. Što bilo koja liga treba "napraviti za hrvatsku košarku"? Pa valjda o toj košarci brine Savez, i gotovo jedino što je može spasiti je lova. Naravno, popularnost, školovanje trenera, i hrpa drugih stvari, al sve povezano s lovom.

Promašeno je i gledati štetu za hrvatsku košarku i smisao igranja te lige, jer nju ne igra hrvatska košarka niti HKS. Nju igraju klubovi, sami to biraju. Znači, očito im je dobro.

S te strane pozdravljam da se HKS bori, potpuno su u pravu što ignoriraju ABA ligu i oni moraju gledati što je bolje za hrvatsku košarku. A kako se boriti i što napraviti... očito je za raspravu.

Vidi cijeli citat

Ja poštujem pravo klubova da igraju ono što im odgovara, ono što žele, bez ikakvih ucjena, prijetnji, prisila.

I protiv sam floskula toga tipa što spominješ, svatko je kovač svoje sreće.

Međutim činjenica je da su HR klubovi od kada igraju ABA ligu postali nekonkurentni u Europi, s izuzetkom one jedne sezone Cedevite kada su došli do FF Eurocupa od pred 10 godina.

Činjenica je da su klubovi iz Srbije profitirali od ABA lige i da nerjetko u njoj love u mutnom sa svojim klubovima filijalama i netransparentnim financiranjem.

Ako je našim klubovima u ABI dobro neka nastave, ako nije neka igraju Europu, ako mogu neka igraju oboje.

Vidi cijeli citat

Pa to nema veze s Abom što su hrvatski klubovi nekonkurentni u Europi nego s gospodom koja je napravila ogromne dugove u većini nasih najvećih klubova.

Vidi cijeli citat

Znači čista slučajnost da za tih 20 godina ABE naši klubovi propadnu u Europi a srpski toliko napreduju u odnosu na razdoblje prije ABE.

Govorio sam o netransparentnom financiranju klubova, ti tvrdiš da Partizan i Zvezda posluju transparentno, sa svim standardima prihvaćenim u EU, ako imaš neka saznanja molim te reci mi.

Ja samo vidim da HR klubovi mogu samo sanjati uvjete, igrače i trenere, koji kupuju vodeći srpski klubovi.

Je li njihovo gospodarstvo jače od našeg.

Sigurno se i uspjeh i dominacija Zvezde samo poklopio s dolasko Vučića na čelo države.

Za mene malo puno slučajnosti koje predugo traju.

Vidi cijeli citat

a čekaj kako je to financiranje sprskih klubova povezano s abom? Vučićevi/Tadićevi/ini državni projekti su problem srpskog zakonodavstva, a ne ABA lige. Naše klubove je uništilo loše rukovođenje i financijska kriza, a ne ABA liga. U Abi jednako moš razvijat mlade igrače i imat smislenu sportsku politiku kao i u Premijer i BCL, ako samo to želiš i znaš. Plus što u ABA za takvu politiku imaš i veći fond jakih utakmica u kojima moš razvit igrače.

Vidi cijeli citat

Čekaj malo, ima li neka regulatorna agencija koja kontrolira porijeklo novca i financiranje klubova u ABI. Ili to ABI uopće nije važno, kao ni tebi.

Ako se hrvatski klubovi moraju držati EU standarda kod financiranja i revizije klupskog poslovanja, a srpski koji u toj EU nisu i nemoraju ispostavljati nikome račune, kao možeš tvrditi da se radi o ravnopravnim pozicijama.

Mogao je i Zadar nekada raditi po tom principu i onda je bio konkurentan, međutim od kada nema muljanja s financijama nema ni uspjeha.

Opet puka slučajnost😀

Stalak za bicikle

Potencijal za velika djela

Pristupio: 15.10.2016.
Poruka: 3.596

10. lipnja 2021. u 18:23

HKS kaže da će lobirati, dakle pokušati ishoditi prvaku Hrvatske preskakanje kvalifikacija za treće po snazi i važnosti klupsko natjecanje u Europi.

U Ciboni su tvrdili, ako se dobro sjećam da su one zadnje sezone utukli 120 000 ojra na putovanja. Dva puta su išli u Rusiju.

“That’s just, like, your opinion, man.”

neverbored

Moderator

Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 18.692

10. lipnja 2021. u 18:26

Franjo, zašto EL ne kontrolira porijeklo novca u CZ?

Kakve točno ABA liga ima veze s tim? Da Srbi igraju svoju ligu, opet bi bili jači od naših klubova. Recimo da naše stalno pobjeđuju u Eurocupu, što onda? Ili, recimo, naše klubove bi u Eurocupu pobjeđivali poljski, portugalski, njemački, francuski klubovi, kako smo profitirali?

Dinko Bilich

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.768

10. lipnja 2021. u 18:26

Jebote led,čitava Europa igra neko natjecanje,klub iz BiH(što je Čović i RS jača od HDZi ima više love ili Mornar i Pavićevići i Mafia Luke Bar,očigledno jesu). Dalo bi se pronaći para,dalo bi se i sastaviti ekipa,nije to bauk,nije to Euroliga.

Ali više je razloga tu,uostalom i na ovom forumu svaki put se jedva dočeka pokrenuti ova tema koja onda otvara još desetke drugih.

Nagy

Potencijal za velika djela

Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570

10. lipnja 2021. u 18:34

spusti_se_franjo je napisao/la:

Nagy je napisao/la:

HKS nastavlja s kampanjom rušenja ABA lige.

Slazem se da ABA liga ovako ustrojena je apsolutno neregularna i hitno se mora preustrojiti ako misli opstati. Ideja saveza o regionalnoj ligi pod okriljem svih saveza zajedno je jako dobra ideja. Štoviše to sam već nekoliko puta isticao da je nužnost jer klubovi ne mogu i ne znaju voditi ligu.

S druge strane milijun kuna za BCL je mizerna svota i apsolutno je smiješan prijedlog koji samo govori koliko u savezu nisu svjesni svijeta oko sebe. Taj iznos se potroši na troškove nekoliko gostovanja u BCL. A gdje su pojačanja da bi bio imalo konkurentan.

Još bolja stvar je što s tim savez dovodi u pitanje regularnost domaće lige, jer jedan klub financira više od ostalih i tako mu daje prednost u odnosu na ostale. A savez bi morao biti neovisan i jednak za sve. A bune se da ABA liga nije regularna zbog razlika u načinu finaciranja.

A tek iznos za ostale klubove je teška smijurija. Klub se mora odreći besplatnog natjecanja za iznos od oko 100 tisuća kuna. Pretvorimo taj iznos u plaće igrača, pod pretpostavkom da se cijeli iznos prelije igračima. Svaki igrač bi mjesečno dobio oko 800 kuna bruto. Za taj iznos nikada nitko više neće ići van iz Hrvatske.

Vidi cijeli citat

Veliki sam kritičar postojeće garniture HKS.

Međutim ova njihova ideja ne ide za ručenjem ABE nego za jačanjem domaće košarke.

Kako možemo biti konkurenti ako uopće ne igramo međunarodna klupska košarkaška natjecanja.

Također, kažeš da HKS nastavlja s kampanjom rušenja ABE, koji su to postupci HKS kojima je rušio ABU u prošlosti.

Da je htio rušiti HR klubove u ABI jednostavno bi stavio ultimatum ili HR liga ili ABA, sa svim reperkusijama koje iz toga slijede što se tiče omladinskog pogona i reprezentativnih selekcija. To bi bila vrst ucjene i tome se na sreću nije pribjeglo.

Na klubovim je da odluče hoće li rađe igrati Europu ili regionalnu ligu, zašto bi imanje opcije bilo rušenje?

Savez stimulira prvaka HR da se natječe u Europi, svatko ima pravo biti prvak HR, tako da su uvjeti jednaki za sve.

Ako možeš pojasniti ovu svoju zadnju rečenicu da ...nikada nitko neće više izaći van Hrvatske...

Zvuči mi malo pretjerana i prijeteća.

A ovo tvoje da je ABA liga neregualarna mi zvuči kao naknadna pamet, nakon 20 godina se sjetiti, ovo ne valja, ajmo sada za promjenu pošteno i regularno, nakon samo 20 godinica.

Vidi cijeli citat

Ne mogu biti jednaki uvjeti za sve ako jedan klub dobije 1 M kn, ostali 100 tisuća.

Moja zadnja rečenica je sarkazam na onih 800 kn bruto po igraču koji ćebiti prevaga da nam igrači ne odlaze na Island i tako ćemo imaju jaču domaću ligu.

Iz zadnje rečenie se vidi koliko ne poznaješ materiju. ABA liga nije neregularna 20 godina, nego od 2016 kada je FMP uvršten u ligu. Tako da nema naknadne pameti, to govorim još od tada, samo ti nisi bio tu i vidio.

Reset-21

Potencijal za velika djela

Pristupio: 20.02.2021.
Poruka: 1.436

10. lipnja 2021. u 18:40

Problemi leže i u neatraktivnosti svih europskih natjecanja osim razvikane Eurolige. FIBA-u zaobilaze veći klubovi i radije se priklanjaju ULEB-u koji ishodi daleko više financijskih sredstava (kojim putem dolaze i je li transparentno, klubovima i savezima manje je bitno). S druge strane klubovi koji bi igrali FIBA-ina natjecanja praktički sami "sponzoriranu" FIBA-u a to su za mnoge preveliki financijski izdaci. Nema sponzora, nema love, atraktivnost pada, mada su natjecanja puno poštenija ako će se gledati isključivo rezultatski kriteriji no i to pada u vodu kad klubovi koji bi donekle donosili atraktivnost radije odustaju.