KK Vrijednosnice Osijek

1234
...
161718
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.09.2018.
Poruka: 621
14. studenog 2018. u 15:43

Zvrx je napisao/la:

S obzirom da se spominje Cedevita da se i ja uključim. Ne znam kakvo je stanje u Osijeku što se košarke tiče, al načelno podržavam apsolutno sve koji daju svoj novac da bi se košarka uopće igrala. Vidimo da je na istoku Hrvatske situacija katastrofalna. Ljudi bježe van kao da nema sutra. Irska je puna Osječana.

Istočni dio Hrvatske je najviše propatio u ratu i malo senzibiliteta ne bi škodilo. Osim VROS-a, bilo bi dobro da u najvišem hrvatskom košarkaškom rangu igraju i Osječki sokol i još više Slavonski Brod. Ako želimo imati iole zanimljivu ligu, ona jednostavno mora pokrivati cijelu Hrvatsku.

Da nema VROS-a, kolega je dobro primjetio, prvoligaška košarka bi se igrala samo u Zagrebu i okolici i na moru. Naravno da bi to nekima odgovaralo i da takvu situaciju zagovaraju, al to bi bio još jedan čavao u lijes ionako izranjavane hvatske košarke.

U Slavoniji jednostavno više ništa ne može opstati, ljudi odlaze i pravo je čudo da netko uopće želi dati svoj novac u takvoj situaciji. Kolega je dobro primjetio, sutra klub može otići u Pečuh ili ne znam Varaždin i ostaviti više od trećine Hrvatske bez košarkaškog prvoligaša.

U takvoj situaciji nije ni čudo da neki odustaju od finaciranja košarke (Jolly), a neki bježe u regionalnu ligu (Cedevita) da bi barem donekle sačuvali konkurentnost da euro karti.

Košarka je u velikim problemima i minimum je da prvoligaše imamo u četiri velika grada (ako uzmemo da Škrljevo gravitira pod Rijeku).

Hrvatska prvoligaška, tj. klupska košarka sigurno ne bi bila bolja bez Vrijednosnica Osijek, Jollya koji je otišao i Cedevite. U to budite uvjereni.

Vidi cijeli citat

OK, razumijem te što govoriš i tvoju dobonamjernost i brigu za istok Hrvatske.

Ali mislim da nisi u pravu.

Ja ne volim koncept kluba kao isključivog trgovačkog društva, gdje se bez baze uz dubok džep igrači rotiraju kao na traci, kupuju kao na stočnom sajmu i pre-prodaju.

Također ne sviđa mi se ni patetika u tvome tekstu, svi znamo što je bio istok Hrvatske i da je branio cijelu Hrvatsku od povampirenih sbročetnika.

KK Borovo ima veću tradiciju od KK Osijeka i VROS-a, igrao je svojedobno i 2. YU saveznu ligu, s Voloderom. Bome Borovo/Vukovar je najviše pretrpio u ratu, a nema ga u Premijer ligi.

Od kud u ovoj priči Osječki Soklol, amaterski klub koji nikada ni nije imao ambicije biti prvoligašem, nego je više služio kao inkubator mladih.

Za razliku od VROS-a koji već 10 godina nije izbacio krštenog igrača.

Jednostavno Istok Hrvatske nema talenta, afiniteta, barem u zadnjih 20ak godina za košarku i zašto sad oko toga praviti dramu.

Osijek ima klub kakav zaslužuje, loš, bez ambicija osim da ne ispadnu iz lige, da se ne bi izgubio ugled glavnog sponzora, brokerske kuće.

I to je OK, ali zašto praviti filozofiju oko toga, tipa zdrav klub, čisto vlasništvo, radnici/košarkaši dobivaju plaće.

Osijek nama ni vaterpolo, ni rukomet, pa se u Hrvatskoj ti sportovi igraju i vani puno bolje kotiraju nego košarka, s boljim rezultatima.

Ne znam šta hoćeš reći s ovom zadnjom rečenicom "Hrvatska prvoligaška, tj. klupska košarka sigurno ne bi bila bolja bez Vrijednosnica Osijek, Jollya koji je otišao i Cedevite. U to budite uvjereni."

Ja mislim da ne bi bila ni lošija, jednostavno ne donose nikakvu novu vrijednost Hrvatskoj košarci.

Uostalom jedan je već propao, odnosno uvidio da to nema smisla, ali u Šibeniku se i dalje igra košarka, nekad bolja, nekad lošija, s mahom domaćim igračima.

 

[uredio ARAMIS NAGLIĆ - 14. studenog 2018. u 15:51]
44
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
16. studenog 2018. u 14:00

ARAMIS NAGLIĆ je napisao/la:

Zvrx je napisao/la:

S obzirom da se spominje Cedevita da se i ja uključim. Ne znam kakvo je stanje u Osijeku što se košarke tiče, al načelno podržavam apsolutno sve koji daju svoj novac da bi se košarka uopće igrala. Vidimo da je na istoku Hrvatske situacija katastrofalna. Ljudi bježe van kao da nema sutra. Irska je puna Osječana.

Istočni dio Hrvatske je najviše propatio u ratu i malo senzibiliteta ne bi škodilo. Osim VROS-a, bilo bi dobro da u najvišem hrvatskom košarkaškom rangu igraju i Osječki sokol i još više Slavonski Brod. Ako želimo imati iole zanimljivu ligu, ona jednostavno mora pokrivati cijelu Hrvatsku.

Da nema VROS-a, kolega je dobro primjetio, prvoligaška košarka bi se igrala samo u Zagrebu i okolici i na moru. Naravno da bi to nekima odgovaralo i da takvu situaciju zagovaraju, al to bi bio još jedan čavao u lijes ionako izranjavane hvatske košarke.

U Slavoniji jednostavno više ništa ne može opstati, ljudi odlaze i pravo je čudo da netko uopće želi dati svoj novac u takvoj situaciji. Kolega je dobro primjetio, sutra klub može otići u Pečuh ili ne znam Varaždin i ostaviti više od trećine Hrvatske bez košarkaškog prvoligaša.

U takvoj situaciji nije ni čudo da neki odustaju od finaciranja košarke (Jolly), a neki bježe u regionalnu ligu (Cedevita) da bi barem donekle sačuvali konkurentnost da euro karti.

Košarka je u velikim problemima i minimum je da prvoligaše imamo u četiri velika grada (ako uzmemo da Škrljevo gravitira pod Rijeku).

Hrvatska prvoligaška, tj. klupska košarka sigurno ne bi bila bolja bez Vrijednosnica Osijek, Jollya koji je otišao i Cedevite. U to budite uvjereni.

Vidi cijeli citat

OK, razumijem te što govoriš i tvoju dobonamjernost i brigu za istok Hrvatske.

Ali mislim da nisi u pravu.

Ja ne volim koncept kluba kao isključivog trgovačkog društva, gdje se bez baze uz dubok džep igrači rotiraju kao na traci, kupuju kao na stočnom sajmu i pre-prodaju.

Također ne sviđa mi se ni patetika u tvome tekstu, svi znamo što je bio istok Hrvatske i da je branio cijelu Hrvatsku od povampirenih sbročetnika.

KK Borovo ima veću tradiciju od KK Osijeka i VROS-a, igrao je svojedobno i 2. YU saveznu ligu, s Voloderom. Bome Borovo/Vukovar je najviše pretrpio u ratu, a nema ga u Premijer ligi.

Od kud u ovoj priči Osječki Soklol, amaterski klub koji nikada ni nije imao ambicije biti prvoligašem, nego je više služio kao inkubator mladih.

Za razliku od VROS-a koji već 10 godina nije izbacio krštenog igrača.

Jednostavno Istok Hrvatske nema talenta, afiniteta, barem u zadnjih 20ak godina za košarku i zašto sad oko toga praviti dramu.

Osijek ima klub kakav zaslužuje, loš, bez ambicija osim da ne ispadnu iz lige, da se ne bi izgubio ugled glavnog sponzora, brokerske kuće.

I to je OK, ali zašto praviti filozofiju oko toga, tipa zdrav klub, čisto vlasništvo, radnici/košarkaši dobivaju plaće.

Osijek nama ni vaterpolo, ni rukomet, pa se u Hrvatskoj ti sportovi igraju i vani puno bolje kotiraju nego košarka, s boljim rezultatima.

Ne znam šta hoćeš reći s ovom zadnjom rečenicom "Hrvatska prvoligaška, tj. klupska košarka sigurno ne bi bila bolja bez Vrijednosnica Osijek, Jollya koji je otišao i Cedevite. U to budite uvjereni."

Ja mislim da ne bi bila ni lošija, jednostavno ne donose nikakvu novu vrijednost Hrvatskoj košarci.

Uostalom jedan je već propao, odnosno uvidio da to nema smisla, ali u Šibeniku se i dalje igra košarka, nekad bolja, nekad lošija, s mahom domaćim igračima.

 

Vidi cijeli citat


Ne bih se složio s tobom. Profesionalni sport se mora temeljiti na privatnim sponzorima (kapitalu), a nikako ne na novcu poreznih obveznika. Koliko god "romantično" bilo uzimati novac poreznih obveznika i objašnjavati kako ljudi vole klub i time pravdati netransparentnost i uzimanje novca iz proračuna lokalnih samouprava da bi se skupila koja pobjeda u regionalnoj ligi bez ikakvih europskih ambicija ili ambicija uzimanja trofeja u Hrvatskoj.

Da finaciranju omladinskog pogona, da investiranju u infrastrukturu, ali veliko ne financiranju profesionalnog pogona novcem poreznih obveznika. I to mora svima biti jasno bez obzira na interesne grupe kojima takav vid "sponzorstva" nedvojbeno odgovara.

Tako da problem nisu Cedevita, Jolly, Nexe, Vrijednosnice Osijek, Podravka... Oni su rješenje koliko god to nekima smetalo...

Vrijednost hrvatskoj košarci ne smije donositi uzimanje ogromnih količina novca iz gradskih proračuna i to treba jasno reći.

Kad, ako ne sad!
52
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.09.2018.
Poruka: 621
16. studenog 2018. u 16:31

Zvrx je napisao/la:

ARAMIS NAGLIĆ je napisao/la:

Zvrx je napisao/la:

S obzirom da se spominje Cedevita da se i ja uključim. Ne znam kakvo je stanje u Osijeku što se košarke tiče, al načelno podržavam apsolutno sve koji daju svoj novac da bi se košarka uopće igrala. Vidimo da je na istoku Hrvatske situacija katastrofalna. Ljudi bježe van kao da nema sutra. Irska je puna Osječana.

Istočni dio Hrvatske je najviše propatio u ratu i malo senzibiliteta ne bi škodilo. Osim VROS-a, bilo bi dobro da u najvišem hrvatskom košarkaškom rangu igraju i Osječki sokol i još više Slavonski Brod. Ako želimo imati iole zanimljivu ligu, ona jednostavno mora pokrivati cijelu Hrvatsku.

Da nema VROS-a, kolega je dobro primjetio, prvoligaška košarka bi se igrala samo u Zagrebu i okolici i na moru. Naravno da bi to nekima odgovaralo i da takvu situaciju zagovaraju, al to bi bio još jedan čavao u lijes ionako izranjavane hvatske košarke.

U Slavoniji jednostavno više ništa ne može opstati, ljudi odlaze i pravo je čudo da netko uopće želi dati svoj novac u takvoj situaciji. Kolega je dobro primjetio, sutra klub može otići u Pečuh ili ne znam Varaždin i ostaviti više od trećine Hrvatske bez košarkaškog prvoligaša.

U takvoj situaciji nije ni čudo da neki odustaju od finaciranja košarke (Jolly), a neki bježe u regionalnu ligu (Cedevita) da bi barem donekle sačuvali konkurentnost da euro karti.

Košarka je u velikim problemima i minimum je da prvoligaše imamo u četiri velika grada (ako uzmemo da Škrljevo gravitira pod Rijeku).

Hrvatska prvoligaška, tj. klupska košarka sigurno ne bi bila bolja bez Vrijednosnica Osijek, Jollya koji je otišao i Cedevite. U to budite uvjereni.

Vidi cijeli citat

OK, razumijem te što govoriš i tvoju dobonamjernost i brigu za istok Hrvatske.

Ali mislim da nisi u pravu.

Ja ne volim koncept kluba kao isključivog trgovačkog društva, gdje se bez baze uz dubok džep igrači rotiraju kao na traci, kupuju kao na stočnom sajmu i pre-prodaju.

Također ne sviđa mi se ni patetika u tvome tekstu, svi znamo što je bio istok Hrvatske i da je branio cijelu Hrvatsku od povampirenih sbročetnika.

KK Borovo ima veću tradiciju od KK Osijeka i VROS-a, igrao je svojedobno i 2. YU saveznu ligu, s Voloderom. Bome Borovo/Vukovar je najviše pretrpio u ratu, a nema ga u Premijer ligi.

Od kud u ovoj priči Osječki Soklol, amaterski klub koji nikada ni nije imao ambicije biti prvoligašem, nego je više služio kao inkubator mladih.

Za razliku od VROS-a koji već 10 godina nije izbacio krštenog igrača.

Jednostavno Istok Hrvatske nema talenta, afiniteta, barem u zadnjih 20ak godina za košarku i zašto sad oko toga praviti dramu.

Osijek ima klub kakav zaslužuje, loš, bez ambicija osim da ne ispadnu iz lige, da se ne bi izgubio ugled glavnog sponzora, brokerske kuće.

I to je OK, ali zašto praviti filozofiju oko toga, tipa zdrav klub, čisto vlasništvo, radnici/košarkaši dobivaju plaće.

Osijek nama ni vaterpolo, ni rukomet, pa se u Hrvatskoj ti sportovi igraju i vani puno bolje kotiraju nego košarka, s boljim rezultatima.

Ne znam šta hoćeš reći s ovom zadnjom rečenicom "Hrvatska prvoligaška, tj. klupska košarka sigurno ne bi bila bolja bez Vrijednosnica Osijek, Jollya koji je otišao i Cedevite. U to budite uvjereni."

Ja mislim da ne bi bila ni lošija, jednostavno ne donose nikakvu novu vrijednost Hrvatskoj košarci.

Uostalom jedan je već propao, odnosno uvidio da to nema smisla, ali u Šibeniku se i dalje igra košarka, nekad bolja, nekad lošija, s mahom domaćim igračima.

 

Vidi cijeli citat


Ne bih se složio s tobom. Profesionalni sport se mora temeljiti na privatnim sponzorima (kapitalu), a nikako ne na novcu poreznih obveznika. Koliko god "romantično" bilo uzimati novac poreznih obveznika i objašnjavati kako ljudi vole klub i time pravdati netransparentnost i uzimanje novca iz proračuna lokalnih samouprava da bi se skupila koja pobjeda u regionalnoj ligi bez ikakvih europskih ambicija ili ambicija uzimanja trofeja u Hrvatskoj.

Da finaciranju omladinskog pogona, da investiranju u infrastrukturu, ali veliko ne financiranju profesionalnog pogona novcem poreznih obveznika. I to mora svima biti jasno bez obzira na interesne grupe kojima takav vid "sponzorstva" nedvojbeno odgovara.

Tako da problem nisu Cedevita, Jolly, Nexe, Vrijednosnice Osijek, Podravka... Oni su rješenje koliko god to nekima smetalo...

Vrijednost hrvatskoj košarci ne smije donositi uzimanje ogromnih količina novca iz gradskih proračuna i to treba jasno reći.

Vidi cijeli citat

Nije istina da samo privatni kapital smije biti u profesionalnom sportu. To je manta ovih koji su popušili neo-liberalističku foru, pa hajmo sve privatizirati što je javno/državno.

Na žalost takvih privatnih kompanija smo se nagledali u našoj pretvorbi i privatizaciji.

Onda ajmo se odreći uspjeha i igrača Cibone, Jugoplastike, Šibenke, Zadra iz mračnog državnog samoupravnog sistema.

Vjeruj mi ti iz svoje plaće ili iz gradskog, državnog proračuna financiraš puno veća sranja od košarkaških klubova, a koji ne okupljaju ljude i koji im ne vraćaju baš ništa.

Čiji je Maccabi, Partizan, misliš da bi bili bolji u privatnim rukama?

Ako se pozivaš na transparentnost i neovisnost u poslovanju bome si izabrao krive klubove.

Misliš da tu nema sumnjivog kapitala, pranja love, kojima su prethodile sumnjive privatizacije i podrijetlo novca.

A Podravka je na tvoje znanje državno poduzeće https://www.podravka.hr/kompanija/investitori/dionica/vlasnicka-struktura-na-30-09-2018/ koji kao financiraju "privatni klub". A ti je navodiš kao dobar primjer.

Naj biti deca1

Klub ili je dobar, postavljen na zdravim osnovama, sa ciljem i svrhom, koji je omiljen i koristan u lokalnoj i široj zajednici, ili nije.

Financije ostavi za ministra Marića, a kriminal za DORH.

 

[uredio ARAMIS NAGLIĆ - 16. studenog 2018. u 16:57]
23
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.870
16. studenog 2018. u 17:07

Pitanje za kolegu Zvrxa.

 

Zašto se profesionalni sport ne bi smio financirati gradskim novcem?

 

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
00
x&yzd
x&yzd
Mali dioničar
Pristupio: 29.10.2016.
Poruka: 5.590
16. studenog 2018. u 17:09

Neka prvo provjeri koliko milijuna eura godisnje daje grad Barcelona za FC Barcelonu ili Munchen i cijela Bavarska za Bayern. Tamo je to u redu, a kod nas tako ne smije biti. Logika 21

Pino vrati se
11
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.05.2013.
Poruka: 1.291
16. studenog 2018. u 21:54

poraz od cibone 89:71

00
narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 25.680
16. studenog 2018. u 22:29

@ x&yzd za Bayern ti mogu reci da niko ne placa, vec su oni najveci poreznik od svih klubova, placaju oko miljardu €, plus tu su struja i razni komunalni troskovi (ukljucivsi policija), plus krediti za stadijon. Sta se dogada potajno, iza zatvorenih vrata, to ne znam, budi uvjeren da ce veliki investitor  -a Bayern to je- uvijek imati protekciju...jbg .....kapitalizam

[uredio narada108 - 16. studenog 2018. u 22:30]
40
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.05.2013.
Poruka: 1.291
17. studenog 2018. u 10:19

narada108 je napisao/la:

@ x&yzd za Bayern ti mogu reci da niko ne placa, vec su oni najveci poreznik od svih klubova, placaju oko miljardu €, plus tu su struja i razni komunalni troskovi (ukljucivsi policija), plus krediti za stadijon. Sta se dogada potajno, iza zatvorenih vrata, to ne znam, budi uvjeren da ce veliki investitor  -a Bayern to je- uvijek imati protekciju...jbg .....kapitalizam

Vidi cijeli citat


tako je. svi ozbiljni zapadni klubovi daleko vise uplacuju u proracun nego sto iz njega dobivaju. balkan je posebna prica.

10
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
19. studenog 2018. u 10:56

basketas je napisao/la:

Pitanje za kolegu Zvrxa.

 

Zašto se profesionalni sport ne bi smio financirati gradskim novcem?

 

 

Vidi cijeli citat


Smio bi se. Samo po jasnim i transparentnim pravilima. I naravno, oni koji imaju dug prema državi, odmah bi trebali biti isključeni iz finaciranja. Cedevita je primjer kako klub sa finacijskog aspekta treba izgledat.

@Aramis Naglić

Stavio si link u kojem se vidi da država ima samo četvrtinu vlasništva u Podravki, a tri četvrtine imaju privatni investitori (između ostalog ti i ja kao članovi mirovinskih fondova).

Uz takvu (ne)pismenost sada uopće nisu čudni tvoji stavovi. Podravka nije državno poduzeće u 100% vlasništvu (kao npr HEP ili Hrvatska lutrija ili Hrvatska pošta koji jesu), nije čak ni u većinskom vlasništvu države (preko 50%), već je država samo jedan od dioničara koja preko nekoliko pozicija ima četvrtinu kompanije.

Kad, ako ne sad!
10
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.09.2018.
Poruka: 621
19. studenog 2018. u 22:04

Zvrx je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Pitanje za kolegu Zvrxa.

 

Zašto se profesionalni sport ne bi smio financirati gradskim novcem?

 

 

Vidi cijeli citat


Smio bi se. Samo po jasnim i transparentnim pravilima. I naravno, oni koji imaju dug prema državi, odmah bi trebali biti isključeni iz finaciranja. Cedevita je primjer kako klub sa finacijskog aspekta treba izgledat.

@Aramis Naglić

Stavio si link u kojem se vidi da država ima samo četvrtinu vlasništva u Podravki, a tri četvrtine imaju privatni investitori (između ostalog ti i ja kao članovi mirovinskih fondova).

Uz takvu (ne)pismenost sada uopće nisu čudni tvoji stavovi. Podravka nije državno poduzeće u 100% vlasništvu (kao npr HEP ili Hrvatska lutrija ili Hrvatska pošta koji jesu), nije čak ni u većinskom vlasništvu države (preko 50%), već je država samo jedan od dioničara koja preko nekoliko pozicija ima četvrtinu kompanije.

Vidi cijeli citat

Ajde neka si ti to meni objasnio, ipak si ti prekaljeni broker.

Znači ti, ja i Plenki smo vlasnici Podravke putem mirovinskog fonda, možda zato i igraju kao penzionerke, sada mi je jasnije.

Možeš li mi onda objaniti kako koincidira to da je predsjednik uprave Podravke u datom trenutku miljenik ili član stranke na vlasti.

Sasvim slučajno vjerojatno.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/tko-je-sef-podravke-koji-prima-upute-od-njonje-postavio-ga-je-hdz-a-autom-je-usmrtio-dvoje-ljudi/1028606.aspx

Mene takav klub ne zanima, to je gore od VROS-a.

Zato ti prepuštam svoj udio u vlasništvu2

[uredio ARAMIS NAGLIĆ - 19. studenog 2018. u 22:19]
03
1234
...
161718
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja