Košarka - Chat

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. prosinca 2015. u 23:25
Nagy je napisao/la:

Ubaldo je postavio pitanje žašto se popijena blokada računa kao dva negativna boda u valorizaciji.
Vidi cijeli citat


a jbg, onda sve ok. nisam shvatio da misli na valorizaciju jer je napisao "u statsima"
MCOIS
ubaldo
ubaldo
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.07.2015.
Poruka: 992
27. prosinca 2015. u 23:28
Pa problematični su i skokovi.Ameri zbrajaju osvojene lopte da se ne odljepiš od poda.Jordan baca slobodna bacanja i ti stojiš sa strane i skupljaš lopte.Mogu ti to bit jedini skokovi na tekmi a skupiš 10ak.Problematične su i blokade gdje često blokiraš šut koji neće bit koš i naravno radiš štetu.S druge strane obično presjecanje lopte koju bacaš u aut ne broji ti se nigdje u statistici,a možda sprečavaš kontru 2 na 1.Kad iz tog kuta gledaš +/- statistika se uopće ne čini nevažna kao što to većina nas misli.Ona jedina zbraja sve te situacije ali samo za kompletnu petorku tako da ni ona ne otkriva sve.I možeš nas prebacit na nba,chat već smo zaglibili van Bojana.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.932
27. prosinca 2015. u 23:30
xavier je napisao/la:
Nagy je napisao/la:
Slažem se da su asistencije po NBA kriterijima previše nategnute.

S druge strane kod nas su previše stisnute. Po meni asistencija nije samo dodavanje kada se igrača dovede u poziciju za postizanje koša izravnim šutom, polaganjem, zakucavanjem koje se realizira.

Asistencija je po meni i kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom te on izravno ali i s driblingom-dva postiže poene.
Vidi cijeli citat


jasno mi je što želiš reći, ali moraš priznati da je "kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom" teško definirati. mislim da se u većini slučajeva kod kojih je potreban "dribling-dva" (posebno dva) ipak ne radi o asistenciji

međutim, sa druge strane u NBA se ne piše asistencija nakon dosuđenog prekršaja na igraču kojem si dodao loptu za "siguran koš". to je meni bez dileme asistencija
Vidi cijeli citat


A što ako ti prevedeš loptu, dodaš je meni na 4 metra od koša i ja se kroz sekundu-dvije dižem i pogađam preko ruke (igrač na meni)?

Nema spuštanja.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
ubaldo
ubaldo
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.07.2015.
Poruka: 992
27. prosinca 2015. u 23:36
Nagy je napisao/la:
Niste se razumjeli pa ću se umješati.

Ubaldo je postavio pitanje žašto se popijena blokada računa kao dva negativna boda u valorizaciji.

Odmah da odgovorim na pitanje. Nema duplog obračunavanja nigdje.

Popijena blokada se u NBA i FIBA natjecanjima ne računa kao dio valorizacije već samo kao promašeni šut. Takav način obračunavanja obično nazivaju "Efficiency". ULEB u svojim natjecanjima obračunava drugačije, ne upisuje promašeni šut već popijenu blokadu, a taj način su prihvatili u ABA ligi i dobrom dijelu nacionalnih prvenstava i to nazivaju index vrijednosti ili valorizacija.

Prvi način je po meni puno ispravniji.

Samo me ne bi čudilo da kod nas (ABA i A1) stručnjaci obračunavaju duplo.

Vidi cijeli citat

Ma pusti valorizaciju,baš me briga kako se zbraja.Smeta mi kad ti pri kraju kolone upišu BA a na početku kolone već stoji šut 0/1.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. prosinca 2015. u 23:37
basketas je napisao/la:
xavier je napisao/la:
Nagy je napisao/la:
Slažem se da su asistencije po NBA kriterijima previše nategnute.

S druge strane kod nas su previše stisnute. Po meni asistencija nije samo dodavanje kada se igrača dovede u poziciju za postizanje koša izravnim šutom, polaganjem, zakucavanjem koje se realizira.

Asistencija je po meni i kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom te on izravno ali i s driblingom-dva postiže poene.
Vidi cijeli citat


jasno mi je što želiš reći, ali moraš priznati da je "kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom" teško definirati. mislim da se u većini slučajeva kod kojih je potreban "dribling-dva" (posebno dva) ipak ne radi o asistenciji

međutim, sa druge strane u NBA se ne piše asistencija nakon dosuđenog prekršaja na igraču kojem si dodao loptu za "siguran koš". to je meni bez dileme asistencija
Vidi cijeli citat


A što ako ti prevedeš loptu, dodaš je meni na 4 metra od koša i ja se kroz sekundu-dvije dižem i pogađam preko ruke (igrač na meni)?

Nema spuštanja.
Vidi cijeli citat


pa vjerujem da se to piše kao asistencija iako po meni zapravo nije u samom duhu onog što bi asistencija trebala predstavljati. trebalo bi se raditi o namještenom sigurnom košu, a šut preko ruke to sigurno nije
MCOIS
ubaldo
ubaldo
Željan dokazivanja
Pristupio: 19.07.2015.
Poruka: 992
27. prosinca 2015. u 23:39
basketas je napisao/la:
xavier je napisao/la:
Nagy je napisao/la:
Slažem se da su asistencije po NBA kriterijima previše nategnute.

S druge strane kod nas su previše stisnute. Po meni asistencija nije samo dodavanje kada se igrača dovede u poziciju za postizanje koša izravnim šutom, polaganjem, zakucavanjem koje se realizira.

Asistencija je po meni i kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom te on izravno ali i s driblingom-dva postiže poene.
Vidi cijeli citat


jasno mi je što želiš reći, ali moraš priznati da je "kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom" teško definirati. mislim da se u većini slučajeva kod kojih je potreban "dribling-dva" (posebno dva) ipak ne radi o asistenciji

međutim, sa druge strane u NBA se ne piše asistencija nakon dosuđenog prekršaja na igraču kojem si dodao loptu za "siguran koš". to je meni bez dileme asistencija
Vidi cijeli citat


A što ako ti prevedeš loptu, dodaš je meni na 4 metra od koša i ja se kroz sekundu-dvije dižem i pogađam preko ruke (igrač na meni)?

Nema spuštanja.
Vidi cijeli citat

Onda se njemu piše asistencija.A ti ako to napraviš 5,6 puta svaku tekmu dobiješ 5 milja po sezoni.
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
27. prosinca 2015. u 23:45
xavier je napisao/la:
Nagy je napisao/la:
Slažem se da su asistencije po NBA kriterijima previše nategnute.

S druge strane kod nas su previše stisnute. Po meni asistencija nije samo dodavanje kada se igrača dovede u poziciju za postizanje koša izravnim šutom, polaganjem, zakucavanjem koje se realizira.

Asistencija je po meni i kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom te on izravno ali i s driblingom-dva postiže poene.
Vidi cijeli citat


jasno mi je što želiš reći, ali moraš priznati da je "kada se igrača dodavanjem dovede u prednost pred obranom" teško definirati. mislim da se u većini slučajeva kod kojih je potreban "dribling-dva" (posebno dva) ipak ne radi o asistenciji

međutim, sa druge strane u NBA se ne piše asistencija nakon dosuđenog prekršaja na igraču kojem si dodao loptu za "siguran koš". to je meni bez dileme asistencija
Vidi cijeli citat

Točno da je teško definirati 

Da li je asistencija npr. dodavanje Kevina Lova nakon skoka u obrani gdje izbaci cijelu obranu i dovede LBJ da uz dribling ili dva s pola terena položi ili zakuca bez da ga netko može stići.

Da li je asistencija kada npr. Harden probije čuvara i ostatak obrane se skupi kako bi zatvorio polaganje te on dodavanjem u kut dovede Arizu u situaciju za šut. Međutim obrambeni igrač istrčava prema Arizi o ovaj jednim driblingom ili samo pivotom izbaci istrčalog i zatim zabija.

Po meni je asistencija u oba slučaja jer je obrana izbačena bez mogučnosti oporavka a igrač koji je primio loptu je samo iskoristio dobiveno uz minimalnu ili nikakvu korekciju. U Europi nije.

Da li je asistencije kada Babo doda Lopezu na post koji ima igrača na leđima, te se po primanju okreće i preko ili pored igrača zabija.

E ovo po meni nije asistencija jer Lopez nije stekao prednost dodavanjem već svojim potezom, iako u NBA to računaju.

Tu se sada može povući paralela kako je i Ariza iz ranijeg primjera svojim potezom izbacio igrača, međutim nije isto jer je igrač očajnički istrčavao na Arizu nakon što ga je Harden izbacio ulazom a Ariza je samo potvrdio da ovaj pliva.
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
27. prosinca 2015. u 23:51
Xavier još jedna stvar.

Koliko znam (Nisam siguran) u NBA se računa asistencija ako je napravljen faul.

Baš nedavno je bila raspravu među komentatorima na jednoj tekmi o tome i mislim da je jedan rekao da bi se trebalo računati kao asistencija iako se ne računa.
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. prosinca 2015. u 23:52
@Nagy

svaka čast što ti se dalo vaditi toliko konkretnih primjera. za neke situacije ćemo se svi složiti, a za neke nećemo. ono što je činjenica je da je jako teško jasno definirati što je, a što nije asistencija
MCOIS
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
27. prosinca 2015. u 23:54
Nagy je napisao/la:
Xavier još jedna stvar.

Koliko znam (Nisam siguran) u NBA se računa asistencija ako je napravljen faul.

Baš nedavno je bila raspravu među komentatorima na jednoj tekmi o tome i mislim da je jedan rekao da bi se trebalo računati kao asistencija iako se ne računa.
Vidi cijeli citat


jesam nešto krivo povezao ili si napisao dvije različite stvari?

koliko ja znam oni to ne računaju kao asistenciju, a po meni bi trebali
MCOIS