Košarka - Chat

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2013.
Poruka: 2.818
16. ožujka 2017. u 22:40
Nagy je napisao/la:
Ja šumom, a ti drumom.

Prvo pročitaj s razumjevanjem.

Drugo rečenica ti je kontradiktorna. Kažeš ako si ti uzrok što se lopta odbila van i promjenila posjed to se treba tretirati kao steal. Zar to ne bi trebao biti turnover?

Blokadom nemožeš izboriti posjed svojoj ekipi već samo skokom nakon blokade (dakle novom akcijom).
Oko blokada statistika je iznimno točna i neoštečuje nikoga niti nekoga nagrađuje.
Statistika ima dosta nedostataka u pogledu nekih drugih stvari ali ne blokada, ukradenih i izgubljenih lopti. Upitan je kriterij za asistencije.
Vidi cijeli citat

To je opet vezano za ovu situaciju sa Šarićem s kojom sam dosadio i sam sebi-uopće nije sporno da je njegova obrambena reakcija uzrokovala promjenu posjeda lopte,no kako Skočimiš kaže statistika to vrednuje samo kao blokadu,promašen šut i team rebound-po meni bi tu trebalo potražiti drugačije riješenje jer ovo "team rebound" ne govori aposlutno ništa onomu tko to pročita bez gledanja utakmice i to je to. Slažem se da samo kriterij za dodijeljivanje asista treba pod hitno mijenjati-ovo ostalo je prilično dobro.
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
16. ožujka 2017. u 22:44
I kod skokova ima isto slična situacija kao i kod ukradenih.

Prva blokada DeAndrea Jordana:

https://www.youtube.com/watch?v=9oHJhWh-yD4

Nakon toga Caron Butler dobije loptu u ruke, niti je skočio za loptom niti se nešto pretjerano potrudio za skok. Svejedno mu se piše skok kao i nekome tko je uzeo skok nakon što se lopta odbila od obruča i u izravnom duelu pod košem je nadvisio protivnika koji je također išao na taj skok, ali je bio prekratak jer mu je ovaj drugi uzeo skok.
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.553
16. ožujka 2017. u 22:50
Tu nema apsolutno ništa sporno.

Problem je u prijevodu izraza Rebound koji ne označava skok, već osiguravanje posjeda kada lopta nije u ničijem posjedu, što nemora biti isključivo fizičkim skokom.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2013.
Poruka: 2.818
16. ožujka 2017. u 22:53
Mislim da je problem u prijevodu-mi "rebound" ne prevodimo kako treba-odbijanac,nego kao nešto posve drugo-skok. Po meni svaka lopta koja dodirne pod prije nego što ju netko pokupi ne može isto vrijediti kao ova sitacija koju je NBAhistorian gore opisao. Rebound je i jedno i drugo,ali opet totalno su različiti slučajevi.
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
16. ožujka 2017. u 22:55
Nitko ni ne kaže da je sporno. Samo što u takvim situacijama nakon blokade često dobiješ loptu kao što ju je dobio Butler, dobio si skok, a nisi se pretjerano potrudio za taj skok. A baš i nije isto dobiti loptu u ruke kao Butler ili krvavo izboriti skok u izravnom duelu s drugim igračem pod obručem. A obje situacije se vode kao skok, isto kao što se obje maloprije spomenute situacije za steal vode kao ukradena lopta.
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.553
16. ožujka 2017. u 22:59
mumu je napisao/la:
Nagy je napisao/la:
Ja šumom, a ti drumom.

Prvo pročitaj s razumjevanjem.

Drugo rečenica ti je kontradiktorna. Kažeš ako si ti uzrok što se lopta odbila van i promjenila posjed to se treba tretirati kao steal. Zar to ne bi trebao biti turnover?

Blokadom nemožeš izboriti posjed svojoj ekipi već samo skokom nakon blokade (dakle novom akcijom).
Oko blokada statistika je iznimno točna i neoštečuje nikoga niti nekoga nagrađuje.
Statistika ima dosta nedostataka u pogledu nekih drugih stvari ali ne blokada, ukradenih i izgubljenih lopti. Upitan je kriterij za asistencije.
Vidi cijeli citat

To je opet vezano za ovu situaciju sa Šarićem s kojom sam dosadio i sam sebi-uopće nije sporno da je njegova obrambena reakcija uzrokovala promjenu posjeda lopte,no kako Skočimiš kaže statistika to vrednuje samo kao blokadu,promašen šut i team rebound-po meni bi tu trebalo potražiti drugačije riješenje jer ovo "team rebound" ne govori aposlutno ništa onomu tko to pročita bez gledanja utakmice i to je to. Slažem se da samo kriterij za dodijeljivanje asista treba pod hitno mijenjati-ovo ostalo je prilično dobro.
Vidi cijeli citat

Šarićeva obrambena reakcija nije izravno utjecala na promjenu posjeda, nego je uzrokovala promašaj Zaze. Promjena posjeda je nastupila u slijedećoj akciji kada je lopta izašla van granice igrališta. To su statistički dvije odvojene akcije.

Kako blokada nije moguča bez šuta, tako ni ukradena nije moguća bez izgubljene lopte. Zaza nije mogao izgubiti loptu jer ju je ranije šutirao i više nije bio u posjedu. Loptu nemožeš izgubiti ako ju ne posjeduješ. Ako nitko nije izgubio loptu samim time nitko ju nemože ni osvojiti.
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.553
16. ožujka 2017. u 23:07
NBAhistorian je napisao/la:
Nitko ni ne kaže da je sporno. Samo što u takvim situacijama nakon blokade često dobiješ loptu kao što ju je dobio Butler, dobio si skok, a nisi se pretjerano potrudio za taj skok. A baš i nije isto dobiti loptu u ruke kao Butler ili krvavo izboriti skok u izravnom duelu s drugim igračem pod obručem. A obje situacije se vode kao skok, isto kao što se obje maloprije spomenute situacije za steal vode kao ukradena lopta.
Vidi cijeli citat

Na statistiku nemožeš tako gledati, koliko se netko potrudio u određenoj situaciji. Ako ćemo tako gledati ne vrijedi onda isto zicer koji zabije igrač koji ostane sam pod košem jer je netko drugi prouzročio preuzimanje, u odnosu na npr. koš iz prodora kroz dvojicu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2013.
Poruka: 2.818
16. ožujka 2017. u 23:29
A jebemmu miša,Nagy-razumijem kako funkcionira dodijeljivanje stealova/turnovera; jednostavno smatram da se u ovoj konkretnoj situaciji statističko poimanje događaja na terenu pokazalo kao nepotpuno i nije matematički izrazilo ono što se dogodilo na terenu. Kad pročitam "team rebound" to mi ne znači puno i ne bi mi dočaralo situciju,a da ju nisam pogledao. Stvarno nema smisla dalje raspravljati o ovoj situaciji koja bi se eventualno mogla svrstati u slučajeve statističkih zanimljivosti.
litleben
litleben
Dokazano ovisan
Pristupio: 23.11.2012.
Poruka: 11.422
17. ožujka 2017. u 09:03
Po ovome kako neki ovdje pišu, ispada, da bi radije samo čitali statistike nego gledali utakmice

Puno toga nije pravedno kod statistike, zato i postoji eye-test i samostalno zaključivanje.

Kad govorimo o skokovima jedan primjer mi pada na pamet;
Trener kaže centru neka kod šuta samo pazi da zagradi protivničkog glavnog skakača (koji prosječno uzima 6-7 napadačkih skokova), a bekovima kaže neka love te odbijance. I onda centar ima samo npr. 3 skoka (ali je protivničkog centra limitirao na 1 u napadu, pa svima koji nisu gledali statistiku ili nerazumiju košarku se čini kako je ovaj (naš centar) obrambeno loš, odnosno loš skakač.
Oh dear look what they've done to the blues, blues, blues.
ajme meni nije mi dobro
ajme meni nije mi dobro
Željan dokazivanja
Pristupio: 21.10.2016.
Poruka: 563
18. ožujka 2017. u 10:55
Sto je s hrvatskim košarkaškim portalima ? Crosarka ne objavljuje od 8.mjeseca, onaj blog buzzer beater također je prestao s radom. A i stranice hr. kosarka vise nema
  • Najnovije
  • Najčitanije