Košarka - Chat

NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 12:39
allen je napisao/la:
znači ako imamo igrača A i igrača B...igrač A ima manji raspun ruku nego igrač B...a skupe jednako skokova,igrač A je lošiji skakač jer jbg ima manji raspun ruku
pa valjda treba biti obrnuto,jer netko u hendikepu je ostvario jednake rezultate kao onaj drugi....
zapamtite jedno,košarka se ne može vidjeti kroz statistiku! kao sto mag uspređuje da su tomić i kasun prosjecno ostvarivali jednak broj skokova u klubovima...gdje vam u statistici piše koliko je tko dobar bio u box outu,i koliko je skokova omogucavao svojim suigracima? (samo jedan od primjera)
a Kasun u NBA u PER36 sa svojih 12 u prosjeku i nije bio loš,dapače...al opet kažem,košarka nije statistika!
Vidi cijeli citat


Ova NBA PER 36 statistika je besmislena jer on tih 12 skokova u prosjeku ne bi ni vidio jer bi odavno izletio van sa šest osobnih. To što je Kasun bio u NBA ligi ne znači ništa, tamo su bili i Zoran Dragić i Damjan Rudež.

Kasun u ACB ligi ima prosjek od 2,8 skokova u 68 utakmica. Da, 2,8 skokova. Tomić u 315 utakmica ima prosjek od 6,1. Tu završava sva rasprava da su tu negdje po broju skokova.

I najvažnija kategorija od svih, što bi Amerikanci rekli: durability. Također u statistici ne piše sklonost ozljedama, a Kasun je bio hodajuća ozljeda. Ne sjećam se da je Tomić ikad bio ozbiljnije ozlijeđen. Kasun se ozlijedio u ključnoj utakmici na EP 2005, 2007 kad je osvojio jedini trofej u Španjolskoj (Kup) nije bio u sastavu zbog ozljede, onda je nakon toga imao srčane probleme, i to baš nije bilo bezazleno. Pa kad je došao u Zagreb za bolesne pare Zagreb je 2011 osvojio naslov bez njega jer on bio ozlijeđen, igrao je treću utakmicu finala, ali to je bilo epizodno jer se tek vratio nakon dugotrajne stanke nakon ozljede. Jbt, što će mi igrač koji je svako malo ozlijeđen.
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 12:46
Evo nek Nagy stavi statistiku obojice iz ABA lige. Kladim se da Kasun pola utakmica nije ni odigrao zbog ozljede.
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 12:55
http://sportnet.rtl.hr/vijesti/367368/kosarka-ostale-lige/kasun-na-operaciju-i-visemjesecni-oporavak/

"Loše vijesti stižu iz Turske. Mario Kasun danas će biti podvrgnut operaciji zgloba i u ovoj godini za njega više neće biti profesionalnog igranja košarke. U ovisnosti o razvoju postoperativnog stanja Kasunovog zgloba, može se čak i dogoditi da 28-godišnji Vinkovčanin propusti čitavu sezonu 2008/09!"


The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.931
26. kolovoza 2017. u 13:14
litleben je napisao/la:
sjetićeš se, pisao sam o tome svojedobno. A i ti.
Vrlo česta slika na utakmici naše reprezentacije: Ante Tomić, s loptom u ruci na 8-9 metara od koša. Jebeš taskvog trenera kome se igrač kreće po pozicijama odakle nemože zabit ili je u ovom slučaju potpuno neopasan.
Vidi cijeli citat


E u ovom slučaju, Ukić i Babo i ostali su trebali raditi cutove u reket, Bojan je čak trebao koristiti svoju iznadprosječnu snagu u odnosu na europske bekove te igrati leđima kada već ima takvu prednost koju Ante nema.

Roko isto ima prednost u visini u odnosu na većinu playeva.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.618
26. kolovoza 2017. u 13:45

NBAhistorian je napisao/la:
allen je napisao/la:
znači ako imamo igrača A i igrača B...igrač A ima manji raspun ruku nego igrač B...a skupe jednako skokova,igrač A je lošiji skakač jer jbg ima manji raspun ruku
pa valjda treba biti obrnuto,jer netko u hendikepu je ostvario jednake rezultate kao onaj drugi....
zapamtite jedno,košarka se ne može vidjeti kroz statistiku! kao sto mag uspređuje da su tomić i kasun prosjecno ostvarivali jednak broj skokova u klubovima...gdje vam u statistici piše koliko je tko dobar bio u box outu,i koliko je skokova omogucavao svojim suigracima? (samo jedan od primjera)
a Kasun u NBA u PER36 sa svojih 12 u prosjeku i nije bio loš,dapače...al opet kažem,košarka nije statistika!
Vidi cijeli citat


Ova NBA PER 36 statistika je besmislena jer on tih 12 skokova u prosjeku ne bi ni vidio jer bi odavno izletio van sa šest osobnih. To što je Kasun bio u NBA ligi ne znači ništa, tamo su bili i Zoran Dragić i Damjan Rudež.

Kasun u ACB ligi ima prosjek od 2,8 skokova u 68 utakmica. Da, 2,8 skokova. Tomić u 315 utakmica ima prosjek od 6,1. Tu završava sva rasprava da su tu negdje po broju skokova.

I najvažnija kategorija od svih, što bi Amerikanci rekli: durability. Također u statistici ne piše sklonost ozljedama, a Kasun je bio hodajuća ozljeda. Ne sjećam se da je Tomić ikad bio ozbiljnije ozlijeđen. Kasun se ozlijedio u ključnoj utakmici na EP 2005, 2007 kad je osvojio jedini trofej u Španjolskoj (Kup) nije bio u sastavu zbog ozljede, onda je nakon toga imao srčane probleme, i to baš nije bilo bezazleno. Pa kad je došao u Zagreb za bolesne pare Zagreb je 2011 osvojio naslov bez njega jer on bio ozlijeđen, igrao je treću utakmicu finala, ali to je bilo epizodno jer se tek vratio nakon dugotrajne stanke nakon ozljede. Jbt, što će mi igrač koji je svako malo ozlijeđen.
Vidi cijeli citat



Znači Kasun ima prosjek minuta na tih 68 utakmica - 12 minuta, Tomić ima 22 minute.

Tako da mi je nejasan argument broja skokova kad je direktno vezan za minute.

Da Tomić ima 32 minute u prosjeku sigurno bi imao i 8 ili 9 skokova prosječno, neću sad ulazit u priču šbbkbb i zasto je jedan igrao toliko, a drugi toliko.

Cijela priča je krenula na hipotetskoj bazi, nema sumnje da je Tomić igrač s boljom karijerom, većim uspjesima, dugotrajnošću i da su statističke brojke na njegovoj strani.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 14:39
basketas je napisao/la:

NBAhistorian je napisao/la:
allen je napisao/la:
znači ako imamo igrača A i igrača B...igrač A ima manji raspun ruku nego igrač B...a skupe jednako skokova,igrač A je lošiji skakač jer jbg ima manji raspun ruku
pa valjda treba biti obrnuto,jer netko u hendikepu je ostvario jednake rezultate kao onaj drugi....
zapamtite jedno,košarka se ne može vidjeti kroz statistiku! kao sto mag uspređuje da su tomić i kasun prosjecno ostvarivali jednak broj skokova u klubovima...gdje vam u statistici piše koliko je tko dobar bio u box outu,i koliko je skokova omogucavao svojim suigracima? (samo jedan od primjera)
a Kasun u NBA u PER36 sa svojih 12 u prosjeku i nije bio loš,dapače...al opet kažem,košarka nije statistika!
Vidi cijeli citat


Ova NBA PER 36 statistika je besmislena jer on tih 12 skokova u prosjeku ne bi ni vidio jer bi odavno izletio van sa šest osobnih. To što je Kasun bio u NBA ligi ne znači ništa, tamo su bili i Zoran Dragić i Damjan Rudež.

Kasun u ACB ligi ima prosjek od 2,8 skokova u 68 utakmica. Da, 2,8 skokova. Tomić u 315 utakmica ima prosjek od 6,1. Tu završava sva rasprava da su tu negdje po broju skokova.

I najvažnija kategorija od svih, što bi Amerikanci rekli: durability. Također u statistici ne piše sklonost ozljedama, a Kasun je bio hodajuća ozljeda. Ne sjećam se da je Tomić ikad bio ozbiljnije ozlijeđen. Kasun se ozlijedio u ključnoj utakmici na EP 2005, 2007 kad je osvojio jedini trofej u Španjolskoj (Kup) nije bio u sastavu zbog ozljede, onda je nakon toga imao srčane probleme, i to baš nije bilo bezazleno. Pa kad je došao u Zagreb za bolesne pare Zagreb je 2011 osvojio naslov bez njega jer on bio ozlijeđen, igrao je treću utakmicu finala, ali to je bilo epizodno jer se tek vratio nakon dugotrajne stanke nakon ozljede. Jbt, što će mi igrač koji je svako malo ozlijeđen.
Vidi cijeli citat



Znači Kasun ima prosjek minuta na tih 68 utakmica - 12 minuta, Tomić ima 22 minute.

Tako da mi je nejasan argument broja skokova kad je direktno vezan za minute.

Da Tomić ima 32 minute u prosjeku sigurno bi imao i 8 ili 9 skokova prosječno, neću sad ulazit u priču šbbkbb i zasto je jedan igrao toliko, a drugi toliko.

Cijela priča je krenula na hipotetskoj bazi, nema sumnje da je Tomić igrač s boljom karijerom, većim uspjesima, dugotrajnošću i da su statističke brojke na njegovoj strani.

Vidi cijeli citat


Pa nisam mu ja kriv što je Kasun grijač klupe, a Tomić starter. Da je vrijedio, valjda bi igrao više minuta u Barceloni i Efesu. Ono što želim reći je da je Tomić bolji igrač od njega, i to za klasu bolji.
NBAhistorian
NBAhistorian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2012.
Poruka: 1.370
26. kolovoza 2017. u 15:08
Jedan Žan Tabak ima prosjek od skoro 28 minuta u ACB ligi i to nakon navršene 30 godine, a ovaj ima prosjek "velikih" 12 minuta. Pa o čemu uopće pričamo? Kakva klasa taj Kasun. Prosječan igrač i ništa više.
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.618
26. kolovoza 2017. u 17:16
NBAhistorian je napisao/la:
Jedan Žan Tabak ima prosjek od skoro 28 minuta u ACB ligi i to nakon navršene 30 godine, a ovaj ima prosjek "velikih" 12 minuta. Pa o čemu uopće pričamo? Kakva klasa taj Kasun. Prosječan igrač i ništa više.
Vidi cijeli citat


Govorimo hipotetski, ponavljam. Tako da mi nije jasno šta si počeo sa stvarim razlozima ko je generlano bolji i ima bolju karijeru.

Kasun je isto imao sezonu 12 poena u Barci, 10 + u Efesu, u ABA ligi 17 poena, u Beogradu maestralan turnir gdje je bio fenomenalan, otišao je u NBA na osnovu fizikalija i potencijala, a ne ko Rudež i Dragić da vidi Amerike. Par puta sam naglasio da necu u pricu ko je sta mogao i sta bi bilo jer nema smisla (Tomić je tu puno bolji), ali Kasun je itekako pokazao da je mogao, nije recimo igrač ala Bilan, Žorić ili Planinić pa da ja sada govorim mogao je da XY stvari je bilo ovako-onako, Kasun je mogao, više puta je pokazao i dokazao da može, a opet zbog nekog razlog to nije mogao (ili htio) radit cijelu karijeru.

Da biram u neku fiktivnu petorku igrača izabrao bi Kasun prije Tomića, posebno u neku all-time postavu.

Ovo za povrede mi isto nije jasno, mislim u ovom kontekstu, to je kao da sad ideš osporavat Hilla jer je recimo nakon 99 u sljedećih 7-8 sezona odigrao jedno 20-30% mogucih utakmica. Da, stoji i stoji da je njemu to u realnom vremenu bio teret i da nije ostvario šta je mogao, da se klubovi nisu trgali za njega koliko su mogli, da je ovo, da je ono. Ili Penny.

I da zavrsim, ne kazem da je Kasun bio ta klasa ni za Europu, ni za nista, samo mi nije jasan agrument.
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 54.949
26. kolovoza 2017. u 17:34
Kasun je mogao ostati u NBA da je htio,ali nije htio...gadilo mu se to sve tamo,jer kaze da je to sve bilo cirkus,a ne kosarka...
A u Barci je ionako dobio odlican ugovor,pa zarađivao je tamo koliko ono? 2mil€ godisnje..u Efesu isto tako nekako...a tada u NBA nebi ni dobio toliko....
A uostalom u Barci je uzivao u privatnom zivotu puno vise nego u Orlandu...a njemu je to tada bilo važnije
[uredio allen - 26. kolovoza 2017. u 17:35]
https://www.youtube.com/watch?v=fP_nKHDFFbo&t NOVI VIDEO!
Nagy
Nagy
Potencijal za velika djela
Pristupio: 31.08.2012.
Poruka: 3.570
26. kolovoza 2017. u 17:54
Kompletna statistika Kasuna i Tomića iz ABA lge

Player Games MPG Pts FG% FT% eFG% TS% Reb DRB ORB Ast Stl TO Blk
Kasun Mario 41 26,20 15,54 65,14% 65,79% 65,14% 66,83% 7,32 4,24 3,07 1,00 0,54 2,44 0,73
                             
Player Val PPP APP TOPP ORB% DRB% Reb% Ast% Stl% Blk% Usg% ORtg DRtg PER
Kasun Mario 18,07 110,48 6,64 16,19 14,53 20,74 17,88 8,55 1,24 2,69 27,01 120,87 111,06 19,98
                             
                             
Player Games MPG Pts FG% FT% eFG% TS% Reb DRB ORB Ast Stl TO Blk
Tomić Ante 118 25,35 12,04 58,37% 69,31% 58,42% 61,34% 6,45 4,68 1,77 1,41 0,74 1,91 0,62
                             
Player Val PPP APP TOPP ORB% DRB% Reb% Ast% Stl% Blk% Usg% ORtg DRtg PER
Tomić Ante 15,36 102,72 10,71 14,52 9,68 25,95 17,71 10,49 1,79 2,75 22,93 116,26 113,17 16,23