Kup "Krešimira Ćosića"
Aš kupa je napisao/la:
Konačno da se dogodilo da se rasizam kažnjava u Hrvatskoj. Meni je, kao Zadraninu, izuzetno drago da su pravila konačno poštivana.
Naravno, nadam se da će se ista praksa nastaviti i kada se sljedeći puta bude nazivalo Zadar Bežigradom i kada mladi BBB-i ili Funcuti budu vrijeđali Tovare, Splićane ili Zadrane. Ili kada se bude pjevalo "jebat ćemo Zagreb cijeli". Jer je sve to rasizam i samo neuke i zlobne osobe to ne znaju.
Nadam se da odgovor na pitanje: "Zašto ne pišete protiv navijača momčadi za koju vi navijate kao protiv navijača Zadra, iako obje skupine ispoljavaju rasizam od čega je jedan, po podacima PU 100 puta izrazitiji?" neće opet biti: "VI ste svi navijači Zadra i pisat ću što hoću!!"
Pitanje je bilo upućeno Tvrtku Puljiću.
Vidi cijeli citat
U pravu si kad kažeš da su pravila konačno poštivana,jednostavno prije nije bilo volje da se to sprovede.Tako da ne treba sad navoditi primjere iz prošlosti,već vidjeti hoće li se ovakva praksa nastaviti ubuduće i prema svima.
Za vrijeđanje Zadra,Zagreba ili Splita,jebi ga,to nije po nacionalnoj,vjerskoj ili rasnoj osnovi,dok netko tko odlučuje ne odluči da je to rasizam,nije bitno šta ti ili ja mislimo da to jest rasizam.Mislim da će ubuduće sigurno savezi donijeti odluke da se sve uvrede sankcioniraju,to će biti zanimljivo vidjeti.
19s83 je napisao/la:
U pravu si kad kažeš da su pravila konačno poštivana,jednostavno prije nije bilo volje da se to sprovede.Tako da ne treba sad navoditi primjere iz prošlosti,već vidjeti hoće li se ovakva praksa nastaviti ubuduće i prema svima.Za vrijeđanje Zadra,Zagreba ili Splita,jebi ga,to nije po nacionalnoj,vjerskoj ili rasnoj osnovi,dok netko tko odlučuje ne odluči da je to rasizam,nije bitno šta ti ili ja mislimo da to jest rasizam.Mislim da će ubuduće sigurno savezi donijeti odluke da se sve uvrede sankcioniraju,to će biti zanimljivo vidjeti.
Vidi cijeli citat
Ja se referiram na Povelju UN-a, Deklaraciju o ljudskim pravima, Međunarodnu konvenciju o uklanjanju svih oblika rasne diskriminacije i Ustav Republike Hrvatske. Prema njima to jest rasizam. I svatko tko tvrdi suprotno je ili neuk ili zloban.
Pošto ima neukih da naglasim da je rasizam izjednačen sa regionalnim šovinizmom i to pod istim terminom, te sa vrijeđanjem na kulturnoj ili teritorijalnoj osnovi i na osnovi vrijeđanja predaka. A niti jedan zakon nije promijenjen u međuvremenu.
Mi si ne smijemo dopustiti dvostruke standarde i političke progone. Ne u dobu kada više nemamo desetak obrazovanih ljudi nego, ipak, hiljadu.
Stoga moramo zaustaviti svaki oblik rasizma! I onaj prema Srbima i onaj prema Bošnjacima i onaj prema Zagrepčanima.
Pa čak i onaj prema Dalmatincima.
[uredio Aš kupa - 18. veljače 2017. u 01:56]
Una coppa di buon vin fa coraggio fa morbin.
Tornado mi se odavno zgadio s uvredama prema našim reprezentativcima , pojedinim trenerima i još nekim potezima iz prošlosti. To skandiranje na šovinističkoj osnovi sam osobno prije u pubertetu na tribinama energetski nabijen i strastveno izvikiva, al to je kako Sesar kaže zaista jadno i degutantno. Njihovo kmečanje me ne zanima, ta praksa se događala u svitu ohohoo puta, jebiga i Grobari su izvikivali neke polittiček, al barem kreativne i simpatične parole protiv DUNAVA sinoć u Nišu pa je uslijedio kratki prekid i kapetan Veličković ih je zamolio da prestanu, a znalo se ispražnjavati i pun Pionir.
Obje utakmice u skladu s očekivanjima, ZD i Cibona umorni, istrošeni i poglavito ptoonji grozno vođeni s klupe, totalno pogubljeni u 2.poluvremenu i eto 2 od mnogih omražena kluba, a u biti 2 primjereno ustrojena organizirana i posložena kluba zasluženo igraju finale u kojem Jolly itekako ima šta ponuditi.
Aš kupa je napisao/la:
19s83 je napisao/la:
U pravu si kad kažeš da su pravila konačno poštivana,jednostavno prije nije bilo volje da se to sprovede.Tako da ne treba sad navoditi primjere iz prošlosti,već vidjeti hoće li se ovakva praksa nastaviti ubuduće i prema svima.Za vrijeđanje Zadra,Zagreba ili Splita,jebi ga,to nije po nacionalnoj,vjerskoj ili rasnoj osnovi,dok netko tko odlučuje ne odluči da je to rasizam,nije bitno šta ti ili ja mislimo da to jest rasizam.Mislim da će ubuduće sigurno savezi donijeti odluke da se sve uvrede sankcioniraju,to će biti zanimljivo vidjeti.
Vidi cijeli citat
Ja se referiram na Povelju UN-a, Deklaraciju o ljudskim pravima, Međunarodnu konvenciju o uklanjanju svih oblika rasne diskriminacije i Ustav Republike Hrvatske. Prema njima to jest rasizam. I svatko tko tvrdi suprotno je ili neuk ili zloban.
Pošto ima neukih da naglasim da je rasizam izjednačen sa regionalnim šovinizmom i to pod istim terminom, te sa vrijeđanjem na kulturnoj ili teritorijalnoj osnovi i na osnovi vrijeđanja predaka. A niti jedan zakon nije promijenjen u međuvremenu.
Mi si ne smijemo dopustiti dvostruke standarde i političke progone. Ne u dobu kada više nemamo desetak obrazovanih ljudi nego, ipak, hiljadu.
Stoga moramo zaustaviti svaki oblik rasizma! I onaj prema Srbima i onaj prema Bošnjacima i onaj prema Zagrepčanima.
Pa čak i onaj prema Dalmatincima.
Vidi cijeli citat
Gle, ja nisan za ovakva skandiranja. A što se tice UN-ove povelje i ustava republike Hrvatske pola ljudi koji side u saboru i koji imaju pristup saboru neznaju ustav, a tili bi primjenjivati zakone o rasizmu i šovinizmu. Cisto sumnjan da je Hks krenija primjenjivati UN povelju o rasizmu na hrvatske kosarkaske parkete, nego ima tu viših sila.
Što se tice samih uzvika, za iskorjeniti to, moras ljudima ili dobro utirati strah u kosti, ali doslovno ili minjati kompletnu ljudsku prirodu, inace nemozes zabraniti evo npr. meni da doden na višnjik, kupin kartu za tribinu iza koša i da vriđan i da psujem purgere, bosance, crnce. Nac ce se jos par luđaka na istoj tribini, pa njih isprati po dvorane i eto skandiranja.
uuupppsss je napisao/la:
Gle, ja nisan za ovakva skandiranja. A što se tice UN-ove povelje i ustava republike Hrvatske pola ljudi koji side u saboru i koji imaju pristup saboru neznaju ustav, a tili bi primjenjivati zakone o rasizmu i šovinizmu. Cisto sumnjan da je Hks krenija primjenjivati UN povelju o rasizmu na hrvatske kosarkaske parkete, nego ima tu viših sila.Što se tice samih uzvika, za iskorjeniti to, moras ljudima ili dobro utirati strah u kosti, ali doslovno ili minjati kompletnu ljudsku prirodu, inace nemozes zabraniti evo npr. meni da doden na višnjik, kupin kartu za tribinu iza koša i da vriđan i da psujem purgere, bosance, crnce. Nac ce se jos par luđaka na istoj tribini, pa njih isprati po dvorane i eto skandiranja.
Vidi cijeli citat
Jasno da ima viših sila. Samo idiot u originalnom značenju te riječi misli da nema. Ali tih viših sila ima i u medijskom tretmanu rasizma ovisno od koga dolazi. Pa se tako za skandiranja "Mula Turčine!" što je vjerojatno najgluplje i najpromašenije rasističko skandiranje u povijesti hrvatskog sporta pišu stranice i stranice tekstova, dok se za skandiranje "tovarske pičke!" tri dana nakon ne napišu niti dva slova. I onda zadarski novinari upitaju svoje nacionalne kolege zašto je tome tako i upitaju Damira Mulaomerovića na službenoj konferenciji za medije da prokomentira rasizam "svojih navijača" da bi na to odgovorio da on komentira samo događanja na terenu i da ne odgovara na - provokacije. A navijački obojeni nacionalni novinari koji kroje javno mnijenje, a brojnim ljudima i stavove ne nužno o košarci kao sportu, ali svakako o košarci kao institucionalnom fenomenu, na to odgovaraju poput članova zatvorenih društvenih skupina, braneći "svoje" dvoličnim stavom i ne spominju daleko najbitnija događanja sa utakmice već ignoriraju ono što ne ide u prilog njihovim interesima ili emocijama.
Zato treba biti pošten i reći da se svaki rasizam treba iskorijeniti. I treba podupirati prave poteze čak i onda kada su politički motivirani. Ovdje ne treba stati "u obranu" Tornada i svaki natpis u tom smjeru je promašen. Treba podržati pravi potez nebitno od koga i sa kojim motivima dolazio. Ali onda treba tražiti dosljednost i provođenje jednakih kriterija prema svima. I kao što je jučer rekao Ružić, parafraziram: "I stotinu puta ćemo se zgražati nad ovakvim ponašanjem jer ono zaslužuje zgražanje", tako se i svi mi trebamo "i stotinu puta pozivati na jučerašnji pozitivan primjer provođenja pravila" i spominjati ga svaki idući puta kada i ako se ona ne budu provodila.
Svaki puta kada se ne isprazni Maksimir radi skandiranja protiv Dalmatinaca. Svaki puta kada se ne isprazni Rujevica zbog skandiranja protiv Tovara. Svaki puta kada se ne isprazni Draženov dom zbog skandiranja protiv Zadrana. Svaki puta kada se ne isprazni Baldekin zbog nazivanja Zadra Bežigradom. Odnosno svaki puta kada se ne isprazni Poljud zbog vrijeđanja Zagrepčana. Svaki put kada se ne isprazni Višnjik zbog vrijeđanja Zagrepčana, Šibenčana ili Srba. I svaki sljedeći put kada se bilo koja dvorana ili stadion ne isprazne radi rasizma. U protivnom sami sebi seremo u usta i nismo ništa bolji ni od kakvog rasista, ultrasa ili novinara koji ne radi svoj posao.
U protivnom je jasno da je ovo politički progon kojeg bi svaki kvalitetan i politički obrazovan novinar, pa i čovjek, trebao naglašavati i spominjati, premda se radi o sportu i to "nebitnom sportu". Jer su isti principi ponašanja i tako gdje je moć, u politici i medijima. Srećom, ovo su puno prozirnije i transparentnije stvari koje su upravo radi medija očite širem krugu ljudi nego, npr. dvoličnost u procesiranju kriminala u stranačkoj politici ili dvoličnost u financiranju strateških nacionalnih kompanija.
Una coppa di buon vin fa coraggio fa morbin.
Ovdi nije uopće riječ o Tornadu, već se navijače u HR sustavno progoni i ubija kao pokret. Pa zar niko ne vidi da su nam stadioni i dvorane prazni u sve i jednom sportu. A sve je počelo sa Tatom. Maminho je prominija i uvea novi Zakon navijačima kojim navijači nestaju u HR ka pojam. Vikati se ne smi više ništa i nigdi. Ponavljan, to nije samo problem Zadra i Tornada. Budite ljudi realni, to je oružje kojim se suzbija protivnike određene politike, režima, vlasti. Pa pogledajte samo što je država (Mamić) napravila Dinamovin navijačima.
[uredio iadera - 18. veljače 2017. u 07:41]
iadera je napisao/la:
Ovdi nije uopće riječ o Tornadu, već se navijače u HR sustavno progoni i ubija kao pokret. Pa zar niko ne vidi da su nam stadioni i dvorane prazni u sve i jednom sportu. A sve je počelo sa Tatom. Maminho je prominija i uvea novi Zakon navijačima kojim navijači nestaju u HR ka pojam. Vikati se ne smi više ništa i nigdi. Ponavljan, to nije samo problem Zadra i Tornada. Budite ljudi realni, to je oružje kojim se suzbija protivnike određene politike, režima, vlasti. Pa pogledajte samo što je država (Mamić) napravila Dinamovin navijačima.Vidi cijeli citat
Ne progoni se navijače, već ultrase. Koliko god oni govorili suprotno, to su dvije različite stvari. Problem je u tome što ultrasi u pravilu nemaju adekvatno razumijevanje društva i znanja kako ga promijeniti pa onda koriste metode iz 19. stoljeća. Jasno je da se oni, svim svojim filmovima unatoč, bore protiv establišmenta. I jasno je da su uglavnom totalno zabrijali i u krivu. Ali je njihov ogroman problem što se prečesto blamiraju onim što su nedopustive gluposti i time ruše ikakvu šansu da će dobiti masovnu podršku koja im je - nasušno potrebna. A u borbi protiv establišmenta za ispravne ciljeve, kakvih ima, ne možeš u 21. stoljeću koristiti metode iz 19. Ultrasi to ne kuže.
Uzmi primjer Torcide i Našeg Hajduka. Koliko god njih optuživali da im ulica vodi klub i koliko god taj model bio financijski, pa u najmanju ruku nerevolucionaran, oni su se pravno pokrili i politički angažirali i model je zaživio. Ali je zaživio ne radi momaka koji "piju na zidiću na Matejušci" ili koji "prodaju travu na Brdima", već radi angažmana Rilova i sličnih medijski neeksponiranih "Rilova" sa košuljama i kravatama. Uspio je radi nekoliko novinara koji su razumjeli projekt i gurali ga. Uspio je radi toga što se tim tisućama ultras mladića objasnilo da je to cilj za koji se vrijedi boriti i da tu borbu ne vode sa bakljama nego u košuljama.
I da je ne vodi njih 5000 na tribini stadiona, već njih 30 000 na Rivi ili 50 000 u banci!
Ovo je razlog zašto je Torcida uspjela, a BBB nisu. Jer Torcida nije koristila samo ultras pristup, već i pravni, institucionalni. Onaj teži. Onaj u kojemu ti krv ne zakola i ne zažari odmah. Onaj za kojeg nije dovoljno "skupiti ekipu, popiti par piva i poći na tribinu", već su potrebni mjeseci i godine za stolom. Bez emocija. Bez kolanja krvi. Bez nagrade.
I skupili su 30 000 ljudi u prosvjedu, došli su im "i pape i dida". I tu je razlika. Sve dok ostali ultrasi ne shvate da metodama zatvorenih skupina ne mogu ništa napraviti protiv establišmenta imat ćemo Mamiće, Štimce, Skroče itd. ovoga svijeta. A kada se kod Bana Jelačića pojavi i Nijaz sa fantomkom i Štef sa unukom, tek tada će Mamić pasti. Odnosno kada se Frani sa fantomkom priključi i Ive i Mare i baba Šimica (ili kako već) onda će pasti i Skroće i Skroče i HDZ-ov kadar.
Do tada će ili sjašiti Kurta da uzjaši Murta ili će se koristiti metodama koje će sve starije od 14-16-18-20-25-30 ili koliko je već kome godina potrebno da shvati neke stvari odbijati od borbe za, u načelu, ispravan cilj.
Una coppa di buon vin fa coraggio fa morbin.
Uopce nisam imao volje sudjelovati u raspravimo zakonima i provodenju istih..sklizak teren i pogotovo za sportski forum, na temi Kupa K.C. Samo upravo prije pola ure HRT1 Dobro JH, one kratke Vijesti od 4 minute, oni govore u vrijedanju igraca u mnozini pa na kraju cak i premijer govori o borbi protiv huliganizma...skoro cilu minutu???
To mi se cini tocno onako koordinirana akcija, a za sto?
Dakle povik zbog kojeg je prekinuta utakmica je koristen i prije 20 godina, uz jednu malu razliku slova L je preslo u S. vjerovatno je problem te vjerske konotacije, jer su prekjucer protiv Splita momci iz Tornada dobar dio utakmice pozivali na zabavu sa falusom i covika iz svoje uprave pa nikom nista, a isti sudac je to slusao.
Mojmosobni stav nije ni meni jasan. Dakle kako su neki istaknuli vrijedanje je grubo i neprimjereno, ali sa druge strane pa dio navijaca bas zbog toga I dolazi na utakmice, ne nuzno samo kosarke. Dodes i izvices se...ne smis na poslu, ne smis doma pa onda valjda misle da smiju na utakmici. Ja sam na utakmici isto uzviknuo JBMTM u vise navrata, kad sam smatrao da nije suden prekrsaj ili koraci...i sta sad...mislim da nitko nebi naskakiva na neku gospodu od 70-80 godina koliko vec doticna mater ima.
Po meni bi neki kriticni trenutak za praznjenje tribine bio bas taj neki konkretni poziv na linc, fizicko nzsilje...dakle ono ubij, zakolji, gazi, ali ne kad se radi o nekoj regiji ili navijackoj skupini, vec pojedinog igraca, odnosno sportskog sudionika imenom, odnosno aluzijom...
Sve je ovo u sluzbi skorih lokalnih izbora, tako da mozda za po godine sve bude po starom, a mozda se i nastavi...
Uglavnom bojim se da ce tribine biti jos vise prazne, mislim na ove kosarkaske prvenstveno na jugu.
P.S. sad su ponovili pa sam bolje slusao da su neki navijaci cobili prijave zbog mrznje na nacionalnoj, reginalnoj...ako ih je bilo 100 na utakmici, valjda onimkoji su glasnije vikali ili oni koji su prilikom izvikivanja imali grimasu, ili oni kojimsunprevise stisnuli desnicu???
To mi se cini tocno onako koordinirana akcija, a za sto?
Dakle povik zbog kojeg je prekinuta utakmica je koristen i prije 20 godina, uz jednu malu razliku slova L je preslo u S. vjerovatno je problem te vjerske konotacije, jer su prekjucer protiv Splita momci iz Tornada dobar dio utakmice pozivali na zabavu sa falusom i covika iz svoje uprave pa nikom nista, a isti sudac je to slusao.
Mojmosobni stav nije ni meni jasan. Dakle kako su neki istaknuli vrijedanje je grubo i neprimjereno, ali sa druge strane pa dio navijaca bas zbog toga I dolazi na utakmice, ne nuzno samo kosarke. Dodes i izvices se...ne smis na poslu, ne smis doma pa onda valjda misle da smiju na utakmici. Ja sam na utakmici isto uzviknuo JBMTM u vise navrata, kad sam smatrao da nije suden prekrsaj ili koraci...i sta sad...mislim da nitko nebi naskakiva na neku gospodu od 70-80 godina koliko vec doticna mater ima.
Po meni bi neki kriticni trenutak za praznjenje tribine bio bas taj neki konkretni poziv na linc, fizicko nzsilje...dakle ono ubij, zakolji, gazi, ali ne kad se radi o nekoj regiji ili navijackoj skupini, vec pojedinog igraca, odnosno sportskog sudionika imenom, odnosno aluzijom...
Sve je ovo u sluzbi skorih lokalnih izbora, tako da mozda za po godine sve bude po starom, a mozda se i nastavi...
Uglavnom bojim se da ce tribine biti jos vise prazne, mislim na ove kosarkaske prvenstveno na jugu.
P.S. sad su ponovili pa sam bolje slusao da su neki navijaci cobili prijave zbog mrznje na nacionalnoj, reginalnoj...ako ih je bilo 100 na utakmici, valjda onimkoji su glasnije vikali ili oni koji su prilikom izvikivanja imali grimasu, ili oni kojimsunprevise stisnuli desnicu???
[uredio ACL - 18. veljače 2017. u 09:07]
uuupppsss je napisao/la:
Potapenko_09 je napisao/la:
Djole trpa i ne vadiVidi cijeli citat
Svaka cast Bilinovcu i Novacicu. 3 min do kraja Novacic 23 poena i 12 skoka, a Bilinovac 19 poena i 6 skokova
.Izgleda da je Jolly drugi finalist iako ima jos do kraja. Cibonu je izgleda sustiga umor i Jolly se okoristava time
Vidi cijeli citat
Biti ću puno oštriji. Oni su NBA All Star igrači za ovu Cibonu a zašto je to tako to u Ciboni moraju dokučiti ako žele a NE ŽELE.
[uredio Baton - 18. veljače 2017. u 10:44]
- Najnovije
- Najčitanije


Rudež: 'Moramo naučiti nositi teret favorita jer jasno je da svi uživaju u našim porazima'
3 sata•SuperSport Premijer liga

Utakmice karijera za Barnesa i Leonarda, Thunder se vratio pobjedama
4 sata•NBA

Novi kiks Cibone, Sesarova Dubrava nanijela joj novi poraz
9 sati•SuperSport Premijer liga

Split išao po iznenađenje pa upisao vrlo uvjerljiv poraz
13 sati•ABA liga

Hawksi rade na paketu za Anthonyja Davisa, Trae Young neće biti uključen
23 sata•NBA

Novi košarkaški svjetski poredak: što (osim dolara) stoji iza NBA invazije na Europu?
1 dan•NBA

Jokićev triple-double nedovoljan Nuggetsima na Floridi, Netsi i Jazz iznenadili u gostima
1 dan•NBA

Egipat je već izborio osminu finala, ali i danas ide po novu pobjedu
4 sata•Nogomet

Kutija šibica došla je do četvrtfinala, nerijetko najzanimljivijeg kola turnira
22 sata•Nogomet

Londonski derbi za prekid niza poraza: Crystal Palace i Tottenham žele se vratiti pobjedama
23 sata•Nogomet

Fantastičan skok Domena Prevca i najbolji rezultat u kvalifikacijama u Oberstdorfu
14 sati•Zimski sportovi

Sigurdsson: 'Karakter i borbenost su bili na razini, neki su prvi put zajedno igrali'
3 sata•Rukomet

Atalanta i Inter napokon uhvatili pobjednički zamah i traže nastavak pozitivnog niza
20 sati•Nogomet

Rudež: 'Moramo naučiti nositi teret favorita jer jasno je da svi uživaju u našim porazima'
3 sata•Košarka

U-18: Muška i ženska reprezentacijama pripremaju se za MEVZA kvalifikacije za EP
39 min•Ostali sportovi





