Kvalifikacije za OI 2020

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.912
12. ožujka 2021. u 23:30

Ne vidim baš smisla da nam među dvanaestoricom budu tri teretna centra plus još Šaric koji je pocea  igrati centra te to igra veoma dobro tako da je i on opcija  na centarskoj poziciji. 

Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 6.712
12. ožujka 2021. u 23:45

xxx01 je sve jednostavno objasnio - onako kako se meni nije odmah dalo pisati. Sad ću detaljnije elaborirati:

Zubac je teretni centar koji igra dobro u oba smjera a Bilan je teretni centar koji je bolji u napadu nego u obrani.

Šarić, kao centar, to isto može odigrati.

Žižić je onda četvrti teretni, najviše sličan Zubcu ali slabiji.

 

Prkačin ili Bender donose atletizam i pokretljivost. Prkačin više u napadu a Bender je obrambeni specijalist.

 

To je za ekipu značanije, iako je Žižić trenutno vjerovatno bolji igrač od obojice.

[uredio Fabjan - 12. ožujka 2021. u 23:47]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.494
12. ožujka 2021. u 23:47

Van svake pameti u trenutku kada već godinama imamo trend smanjivanja petorki i praktično small ball košarku mi bi vodili 7 visokih, to nema veze sa pameću. 5 igrača treba pokrivati 4 i 5 poziciju i tu mi imamo svjetsku širinu. No kad dođemo do onih 7 igrača od 1 do 3 tu je pizdarije, još ako Bojan ode daleko u play offu i Heza prekriže to će biti tako tanko nedovoljno ni za pristojan EL nivo

my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
Mitch Richmond
Mitch Richmond
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2018.
Poruka: 2.403
12. ožujka 2021. u 23:51

Obično se visoka linija popunjava sa 5 igrača. 2 teretna centra, Zubac i Žižić. 2 četvorke Šarić i Prkačin i peti igrač koji pokriva obe te pozicije a takav je jedino Bender. Šakić i Bilan su već u godinama da bi mogli igrati turnirskim načinom svaki dan ili svako drugi dan. 

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.194
13. ožujka 2021. u 02:44

Rekao bih da se previše povlači ta "misao" kako mi imamo puno dobrih visokih, no realnost je da smo puni talenata na tim pozicijama, a stvarnih produkta koji ispadnu kvalitetni igrači smo izuztno oskudni i svedeni doslovno ako uzmemo poziciju četvorke na Šarića+ par solidnih eurokup igrača. Uzmit si primjer OI 2016 u Riju gdje smo prigovarali kako nemamo playa, no mi smo na bekovskim pozicijama bili tri puta jači sa Ukićem, Bojanom, Hezom, Babićem i Simonom nego što smo imali na visokim sa Šarićem kao jedinim koji se kvalitetom isticao uz još Arapovića, Bilana i Planinića.Hrvatska je u zadnje vrijeme imala hrpu igrača, a bome i talenata na poziciji četvorke, no problem je što uvijek u zadnje vrijeme ostanemo na Šariću kao jedinom pouzdanom koji može igrati kvalitetno na takvim takmičenjima, pa čak i prije smo imali igrač koji su bili dobri u jednom segmentu, ali je bio problem opet sa druge strane najčešće u obrani ili su bili kako sam već rekao previše jednodimenzionalni u napadu.

Ako krenemo  redom unatrag 10-ak godina naš ponajbolji igrač 2011 godine je bio Marko Banić, no on tada nije nastupio na Eurobasketu jer ga je kao prekobrojnog otpisao tadašnji izbornik Joke Vranković koji je danas na poziciji tajnika HKS-a. Banić je te sezone igrao sjajno za Bilbao, odveo je klub u finale španjolske lige što je najbolji uspijeh toga kluba u povijesti, godinu prije je bio MVP Eurocup natjecanja. Tada su na poziciji visokih išli Rudež i Markota, a povedeni su još Tomić, Žorić, Andrić i Stanko Barać. Karakteristike Rudeža i Markote više manje svi znamo. Rudež je sjajan šuter, rekao bih da je od svoje karijere napravio maksimum, od sjajnog trećeg mjesta sa Cedom na eurocupu, igrom u Španjolskoj te vrhuncom koji doživljava u NBA ligi. No, izuzev toga šuta je često bio igrač manje na terenu kada govorimo o reprezentaciji, osobito je to bilo vidljivo u obrani. Markota je odigrao jako dobar turnir 2013 godine, osobito je bio važan u kupljnju skokova kao i šutu iz vana. Problem je kao i obično bila obrana gdje smo prelako pucali i to se osobito vidjeli sa Litvcima i Španjolcima, Kleiza nas je tada napunio kao punjenu papriku. Sjajan turnir 2013, ostatak je više manje bilo za zaborav.

Svi smo čekali Šarića i dočekali ga sa već važnom ulogom te 2013 gdje s sjajno uklopio sa već spomnutim dvojcem gore i Repeša ga je kroz turnir sve više koristio. Iduće godine smo imali velika očekivanja od Šarinja i on je zaista odigrao jako dobar turnir. Od tada postaje naš drugi strijelac iza Bojana, drugi najbolji skakač sa približno 7 skokova, no još uvijek zelen nije odigrao najbolje sa Francuzima. Kvalifikacije za OI i sam turnir 2016 godine su više manje iznijeli Šarić, Bojan i Simon, no prva dvojica su definitivno bili glavne figure. Šarić se sam hrvao sa daleko višim igračima, redovito kupio skokove uz pomoć bekove što je Aco sjajno napravio te bio stup obrane. Realno, da Šarić nije igrao, mi nebi vidjeli turnir. Ono što je posebno vidljivo da mi za njega nismo imali zamjenu, odnosno tamo je bio jedino mladi Arapović koji nije odigrao ni minute.Iduće godine opet zamjenu za Šarića nemamo, opet uz Bojana najbolji igrač, no onda je nešto puklo i taj turnir 2017 je još obavijen velom tajne. Zamjena za Šarića je tada još svima veliki potencijal Bender, no nažalost nismo imali neke koristi.

Da sumiramo, mi smo na poziciji četvorke u zadnjih 10-ak godina imali samo jednu klasu, a to je Šarić te su tu još prošli Rudež i Markota sa ajde nekom rolom, a mrvice su skupili Arapović, Bender i Delaš bez značajnijeg učinka.

Ako gledamo talente od 1990 do recimo Prkačina onda ćemo ovako. 

1990-M.Delaš MVP u19 sp-a, kupljen od Žalgirisa za milion eura

1991-T.Zubčić član petorke sp u19, Radošević sjajan atleta i defanzivac

1992. B.Barać drugi najbolji strijelac sp u19, generacije koja je srušila SAD

1993.-----(slaba godina)

1994. Šarić, Bundović MVP juniorskog prvenstva srušio euroligaški ZG, sa Šarićem, Hezonjom i Mavrom

1995. Žganec MVP a1 lige sa 19 god, vrhunski potencijal kojeg su zakinule fizikalije, ponajprije visina za nešto više, česti član petorki turnira nižih kategorija.

1996. Arapović, također česti MVP nižih turnira, na svim popisima skauta u ono vrijeme bio ispred Sabonisa. Ozlijede ga zakinule, mogao ostvriti dobru euroligašku karijeru. 

1997. Bender( što više reći), Mazalin koji ajde danas igra tu poziciju također od vrhunskog potencijala do a1 igrača

1998. Čolak, Buljević

1999. Bajo, naš daleko najbolji igrač na u16 prvenstvu, ponajbolji igrač turnira sa sjajnim fizikalijama, no limitiran u ostalim segmentima.

2000. Šamanić, MVP i član petorci under turnira

2001. M.Rudan član petorke turnira, naš najboji igrač i strijelac te generacije

2002. R.Prkačin, član petorke i MVP turnira...

Ako izuzmemo generaciju 1995 sa Hezonjom koji je bio najbolji igrač, skoro svaka generacija je imala četvorku kao najboljeg ili najtalentiranijeg igrača svoje generacije. Naravno da je nemoguće da su svi uspiju, bilo je tu svega od ozlijeda, neki su kao već spomenuti Žganec zaostali fizički, neki nažalost nisu imali potrebnu mentalnu snagu ili su tehnički ostali limitirani. Međutim zar je moguće da opet od 10 godina gdje smo imali 10+ talentiranih igrača mi izbacimo tek jednog solidnog NBA igrača, jednog solidnog euroligaškog u Radoševiću koji radi svađe sa bivšim strukturama HKS-a ne nastupa za reprezentaciju. 

Mi uopće nemamo košarkašku struku, ovo malo što uspije je rezultat rada roditelja koji su bili profi sportaši i rada osobno tih klinaca na sebi. Nemamo sustav koji će te igrače odgojiti od malih nogu, već često dođu do seniorske košarke sa hrpom limita koje je onda teško ispraviti i sve više zaostaju za drugim igračima ostalih zemalja. Ako nama treba +15 talenata na poziciji četvorke da bi dobili jednog do dva kvalitetna, onda zaista ne vidim kako uopće očekivati razigravača i tko će ga proizvesti...                                                                                                                            Ono što veseli i što se mora uzeti u obzir kako Prkačin napreduje jako velikom brzinom, uzmite si samo Šarića u to doba kada je krenuo dominirati aba ligom.Evo, recimo Roko zadnjih 7 tekmi u aba ligi ima 16,2 poena, 7,3 skoka, 1,5 asista i valorizaciju od 16,5 te šutira 60% za dva poena i 45% za tri poena...Do kraja aba lige još ima utakmica, a tu je svakako i prvenstvo Hrvatske. On napreduje iz dana u dan te će biti strašno pojačanje za nas i rezervna potpora Šariću.                                                                                                             

Što se ostalog tiče, ako dođe netko pouzdan i normalan na čelo saveza prvi potez koji bi trebao biti je dovođenje vanjske struke da potpuno reorganizira rad naših mlađih selekcija od samih temelja i da se postave kvalitetni treninzi vođenja djece od najranijih uzrasta jer mi smo zapeli u 80-im, kako po taktici tako i po stvaranju novih generacija. 

[uredio ARIZIN - 13. ožujka 2021. u 02:48]
replicant
replicant
Mali dioničar
Pristupio: 26.10.2017.
Poruka: 8.771
13. ožujka 2021. u 03:41

vi se raspisali o PF/C a tu ko god bude odabran nebi trebalo bit problema....puno teze ce bit nac dovoljno kvalitetnih rjesenja na PG?SG?SF?

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
13. ožujka 2021. u 03:58

Zaboravite da Bilan neće imati bitnu ulogu,a kamoli da ga se izostavi. arizine - mnogi ti top talenti su ošli van još ko maloljetni,a teško da je repeša kriv za mazalina.

MARE1984
MARE1984
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.08.2014.
Poruka: 1.531
13. ožujka 2021. u 15:18

Arizine, ne slažem se s tobom u nekim dijelovima tvojih postova ali si trenutno za mene MVP ovog foruma bez konkurencije! Doduše,  o tome koliko je to teško ili ne bi se dalo laprdati ali svejedno za mene si dobar poznavatelj košarke! Jedino mi nisu jasni tvoji postovi na Hezonjinoj temi?Ono, lik je ne propuh već Katrina u glavi bio, je i biti će i kao takav ne vrijedi tvoje energije! Bravo još jedanput na postovima!

Bojdo
Bojdo
Mali dioničar
Pristupio: 15.09.2013.
Poruka: 7.520
13. ožujka 2021. u 16:40

Minimum 50% MVP under takmicenja ne naprave ozbiljnu karijeru ili ne ostvare očekivanja koja su ima projektovana. Nije to specifikum Hrvatske već generalna pojava.

Under takmicenja su vrlo specifična i nezahvalna za potpune projekcije. 

Nikola Jokić je slasni kosarkaski koktel sazdan od najboljih igračkih osobina Pau Gasola i Krešimira Ćosića. Jednom riječju-ČUDO! Bojdo 2018.
Lionel Mandrake
Lionel Mandrake
Mali dioničar
Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.504
18. ožujka 2021. u 12:15

@ fićo

Ovisi što se želi i kakva se košarka planira igrati. Izbor nije ekstra, ali nije ni toliko loš koliko bi se dalo iščitati iz postova. Nema baš po Europi na bacanje 2/3 terceta poput onog Simon-Bogdanović-Hezonja, naravno pod uvjetom da budu dostupni odnosno žele igrati/budu željeni.

Dalje imamo rupu koja se popunjava ovisno o onome što se želi postići. Ja ću samo istaknuti dva imena koja se malo spominje i kojih se forum prelako odriče, jednog zbog toga što tek zadnjih nekoliko dana revitalizira svoju karijeru, drugog zbog toga što ga se iz ne znam kojeg razloga voli prozvati Pedrom za sve loše i hračnuti, no Luka Babić i Dominik Mavra su igrači koje ne treba otpisivati.

Luka Babić bi mi osobno bio neupitan. Iako su ga ozljede vratile jako unazad, on je još uvijek (uz Simona) jedini koji je u stanju kvalitetno i u kontinuitetu kreirati iz picka, pogotovo otvarati tricu dodavanjima od kojih bi itekako trebali imati koristi Bogdanović i Hezonja. S obzirom na ono što donosi Zubac, za pretpostaviti je da ćemo završnice temeljiti na bloku, a pick je majka svih napada s blokom. Ostaviti nas na samo jednom igraču koji ga zna odigrati je nerazumno, a Babić je taj koji stvara višak iz picka. Uostalom, Grci su pickom do iznemoglosti uzimali medalje, jest doduše da su imali majstorčine picka u svojim redovima, al svejedno… Babić je potreban ovoj reprezentaciji i ostane li u optimalnoj formi i zdravstvenom stanju svakako bi trebao naći mjesto u rosteru za Split.

Mavra nije popularan na ovom forumu, ali riječ je o jednom od rijetkih naših igrača bez vidljivih tehničkih nedostataka. Najveći problem Mavre po meni nije sam Mavra, mada je istina da je ostao nekako na mjestu, već uloga koje mu se dodjeljuju a za koje on nije sposoban odigrati ih. Meni bi svakako imao mjesta, uvijek dajem prednost košarkašima sa 'scoring insticsima' nego rukometašima i ciglarima. Samopouzdanje gradi kuću. Mavra često djeluje kao početnik, kasni s dodavanjima, dribla u prazno, nema plan B… ali ako mu se pronađe primjerena uloga onda je moguće da ćeš dobiti agresivnog napadača, kojem crossover nije nešto što se jede i koji će ti bez pardona zabiti tricu kroz oči. Mavra nije primarni playmaker, nažalost, ali ima svoje kvalitete koje bi se dalo iskoristiti. Zubčev blok mogao bi i njega proslaviti.

Jako se puno priča o Bojanu, Šariću, Hezonji i možemo mi sad drobiti po cijele dane i slagati svoje rostere, ali s obzirom da nemamo beka koji brzinom stvara višak, po meni je Zubac ključ naših ambicija jer će njegovo tijelo biti kako defenzivni bedem, tako još i više osnova većine naših napadačkih setova. Nadam se brzom ispadanju Clippersa iz doigravanja.

[uredio Lionel Mandrake - 18. ožujka 2021. u 12:16]
  • Najnovije
  • Najčitanije