Kvalifikacije za OI 2020

kemp3
kemp3
Mali dioničar
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 5.478
18. ožujka 2021. u 12:24

Lionel Mandrake je napisao/la:

@ fićo

Ovisi što se želi i kakva se košarka planira igrati. Izbor nije ekstra, ali nije ni toliko loš koliko bi se dalo iščitati iz postova. Nema baš po Europi na bacanje 2/3 terceta poput onog Simon-Bogdanović-Hezonja, naravno pod uvjetom da budu dostupni odnosno žele igrati/budu željeni.

Dalje imamo rupu koja se popunjava ovisno o onome što se želi postići. Ja ću samo istaknuti dva imena koja se malo spominje i kojih se forum prelako odriče, jednog zbog toga što tek zadnjih nekoliko dana revitalizira svoju karijeru, drugog zbog toga što ga se iz ne znam kojeg razloga voli prozvati Pedrom za sve loše i hračnuti, no Luka Babić i Dominik Mavra su igrači koje ne treba otpisivati.

Luka Babić bi mi osobno bio neupitan. Iako su ga ozljede vratile jako unazad, on je još uvijek (uz Simona) jedini koji je u stanju kvalitetno i u kontinuitetu kreirati iz picka, pogotovo otvarati tricu dodavanjima od kojih bi itekako trebali imati koristi Bogdanović i Hezonja. S obzirom na ono što donosi Zubac, za pretpostaviti je da ćemo završnice temeljiti na bloku, a pick je majka svih napada s blokom. Ostaviti nas na samo jednom igraču koji ga zna odigrati je nerazumno, a Babić je taj koji stvara višak iz picka. Uostalom, Grci su pickom do iznemoglosti uzimali medalje, jest doduše da su imali majstorčine picka u svojim redovima, al svejedno… Babić je potreban ovoj reprezentaciji i ostane li u optimalnoj formi i zdravstvenom stanju svakako bi trebao naći mjesto u rosteru za Split.

Mavra nije popularan na ovom forumu, ali riječ je o jednom od rijetkih naših igrača bez vidljivih tehničkih nedostataka. Najveći problem Mavre po meni nije sam Mavra, mada je istina da je ostao nekako na mjestu, već uloga koje mu se dodjeljuju a za koje on nije sposoban odigrati ih. Meni bi svakako imao mjesta, uvijek dajem prednost košarkašima sa 'scoring insticsima' nego rukometašima i ciglarima. Samopouzdanje gradi kuću. Mavra često djeluje kao početnik, kasni s dodavanjima, dribla u prazno, nema plan B… ali ako mu se pronađe primjerena uloga onda je moguće da ćeš dobiti agresivnog napadača, kojem crossover nije nešto što se jede i koji će ti bez pardona zabiti tricu kroz oči. Mavra nije primarni playmaker, nažalost, ali ima svoje kvalitete koje bi se dalo iskoristiti. Zubčev blok mogao bi i njega proslaviti.

Jako se puno priča o Bojanu, Šariću, Hezonji i možemo mi sad drobiti po cijele dane i slagati svoje rostere, ali s obzirom da nemamo beka koji brzinom stvara višak, po meni je Zubac ključ naših ambicija jer će njegovo tijelo biti kako defenzivni bedem, tako još i više osnova većine naših napadačkih setova. Nadam se brzom ispadanju Clippersa iz doigravanja.

Vidi cijeli citat

Sve stoji, jedino ti teorija sa Mavrom pada u vodu, ne zbog statusa Mavre na forumu, nego zato što za reporezentaciju ima šut za tricu manji od 10%. U ABA ligi ima 29.7%. Tako da ne znam koji su to njegovi "scoring instincts"... prije bi rekao da ne može bunar pogodit.

Lionel Mandrake
Lionel Mandrake
Mali dioničar
Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.501
18. ožujka 2021. u 12:27

@kemp

Pa nešto kao i Hezonja - dobar šuter koji uzima loše šuteve.

kemp3
kemp3
Mali dioničar
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 5.478
18. ožujka 2021. u 12:33

Lionel Mandrake je napisao/la:

@kemp

Pa nešto kao i Hezonja - dobar šuter koji uzima loše šuteve.

Vidi cijeli citat

Slažem se ako uspoređujemo Hezonju iz NBA, taman je imao zadnju sezonu postotke slične Mavri, a doduše zasad i u Euroligi je na 33% i raspucava se par puta nerezonski. No "balansirani" Hezonja na OI 2016 je imao preko 50%. Tako da Hezonja može ako je pod kontrolom🤣

Plus sa Hezonjom dobijaš i skok, tranziciju i bacanja na "snagu" na razini FIBA košarke.

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
18. ožujka 2021. u 12:42

pa u onim kvalama s je li bio zula ili skelin,D.Mavra NIŠTA nije mogao zabiti,svi su bili u grču maltene,no on je bio totalna šteta. U svakom slučaju,ozbiljno će i njega uzeti u razmatranje,ipak je on glavni kreator mu u Zadru... ali lionele,sam si i rekao - ako si toliko ovisan o kreaciji simona i babića,onda znaš da ima dosta boljih. Jaoću što je najbolje za Zupca,a to ne znam,al eto,želim mu izvrstan individualni playoff.

Hrvatska ima niz dobrih/odličnih igrača,moguće i visok rezultatski plafon,no i drugi su dobri,jaki,a mi imamo em luzerski mentalitet,a i objektivni disbalans.

Lionel Mandrake
Lionel Mandrake
Mali dioničar
Pristupio: 10.06.2011.
Poruka: 7.501
18. ožujka 2021. u 12:59

Ma nije sporno. Ne agitiram za Mavru, niti sam njegov fan, nit odvjetnik, nit član familije. Samo hoću reći da se nikoga ne smije prekrižiti radi jedne ili dvije loše utakmice, kvalifikacijskog ciklusa i sl. Nije da imamo bekova na bacanje.

Mitch Richmond
Mitch Richmond
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2018.
Poruka: 2.403
18. ožujka 2021. u 13:41

Ma sve u redu, nemamo playa...ali nemoj da nam igra bude posložena kao da imamo playa. Daj neku igru s puno blokova od lopte, iskoristi centre na niskom postu, bilo šta samo da nam ne kreiraju igrači s pozicije 1 koji su tri nivoa ispod ostalih pozicija u ekipi. 

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.903
18. ožujka 2021. u 14:02

Lionel Mandrake je napisao/la:

@ fićo

Ovisi što se želi i kakva se košarka planira igrati. Izbor nije ekstra, ali nije ni toliko loš koliko bi se dalo iščitati iz postova. Nema baš po Europi na bacanje 2/3 terceta poput onog Simon-Bogdanović-Hezonja, naravno pod uvjetom da budu dostupni odnosno žele igrati/budu željeni.

Dalje imamo rupu koja se popunjava ovisno o onome što se želi postići. Ja ću samo istaknuti dva imena koja se malo spominje i kojih se forum prelako odriče, jednog zbog toga što tek zadnjih nekoliko dana revitalizira svoju karijeru, drugog zbog toga što ga se iz ne znam kojeg razloga voli prozvati Pedrom za sve loše i hračnuti, no Luka Babić i Dominik Mavra su igrači koje ne treba otpisivati.

Luka Babić bi mi osobno bio neupitan. Iako su ga ozljede vratile jako unazad, on je još uvijek (uz Simona) jedini koji je u stanju kvalitetno i u kontinuitetu kreirati iz picka, pogotovo otvarati tricu dodavanjima od kojih bi itekako trebali imati koristi Bogdanović i Hezonja. S obzirom na ono što donosi Zubac, za pretpostaviti je da ćemo završnice temeljiti na bloku, a pick je majka svih napada s blokom. Ostaviti nas na samo jednom igraču koji ga zna odigrati je nerazumno, a Babić je taj koji stvara višak iz picka. Uostalom, Grci su pickom do iznemoglosti uzimali medalje, jest doduše da su imali majstorčine picka u svojim redovima, al svejedno… Babić je potreban ovoj reprezentaciji i ostane li u optimalnoj formi i zdravstvenom stanju svakako bi trebao naći mjesto u rosteru za Split.

Mavra nije popularan na ovom forumu, ali riječ je o jednom od rijetkih naših igrača bez vidljivih tehničkih nedostataka. Najveći problem Mavre po meni nije sam Mavra, mada je istina da je ostao nekako na mjestu, već uloga koje mu se dodjeljuju a za koje on nije sposoban odigrati ih. Meni bi svakako imao mjesta, uvijek dajem prednost košarkašima sa 'scoring insticsima' nego rukometašima i ciglarima. Samopouzdanje gradi kuću. Mavra često djeluje kao početnik, kasni s dodavanjima, dribla u prazno, nema plan B… ali ako mu se pronađe primjerena uloga onda je moguće da ćeš dobiti agresivnog napadača, kojem crossover nije nešto što se jede i koji će ti bez pardona zabiti tricu kroz oči. Mavra nije primarni playmaker, nažalost, ali ima svoje kvalitete koje bi se dalo iskoristiti. Zubčev blok mogao bi i njega proslaviti.

Jako se puno priča o Bojanu, Šariću, Hezonji i možemo mi sad drobiti po cijele dane i slagati svoje rostere, ali s obzirom da nemamo beka koji brzinom stvara višak, po meni je Zubac ključ naših ambicija jer će njegovo tijelo biti kako defenzivni bedem, tako još i više osnova većine naših napadačkih setova. Nadam se brzom ispadanju Clippersa iz doigravanja.

Vidi cijeli citat


Slažem se apsolutno za Babica, on jednostavno mora biti na popisu jer to apsolutno zaslužuje svojom kvalitetom. Dosadašnjim izvedbama u Splitu je pokazao da je fizički u dobrom stanju i to je najbitnije s obzirom na probleme s ozljedama. Osobno meni je Mavra drag igrač međutim on je očigledno izgubia samopouzdanje u svoj šut za tri jer kad usporediš njegov stil igre u Krki prije dvi-tri godine sa ovime što igra danas, to je razlika nebo i zemlja. Prvenstveno tu mislim da danas tricu uzima uglavnom tek kad je primoran dok bi prije u Krki  zna uzimati trice odma iz picka, uglavnom previše komplicira s bespotrebnim driblinzima trenutno za moj ukus umisto da  jednostavno stvari riješava šutom jer realno on ima dobar šut. Slažem se i za Zubca, on nam donosi puno na obe strane parketa sa svojim ogromnim tijelom jer puno znači kad imaš takvo tijelo u reketu te kad ti takav igrač radi blokove u napadu meuđutim njegov nastup mi se čini trenutno pod najvecim upitnikom prvenstveno zbog toga što sumnjam da ce Cllipersi "chokati" dvi sezone zaredom, tako da u vezi njegova nastupa i nisam previše optimističan međutim mogu se izboriti igre i bez njega pa cemo ga imati u Tokyu.

 

 

xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.903
18. ožujka 2021. u 14:13

Realno možemo mi složiti roster samo sa Rogicem na playu jer veoma je upitno koliko Ukic moze u tom turnirskom sistemu međutim onda Hezonja mora biti unutra. 

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.194
18. ožujka 2021. u 15:19

Mavra je na većem nivou takmičenja izgubljen slučaj, u obrani će ga pojesti jer mu lateralna brzina nije za razinu iznad ABA lige, a u napadu nikad nije bio primrno play dok protiv boljih obrambenih igrača on nikako ne može u prodor. Ako ga stisnu, on gubi loptu pod pritiskom i tu kod nas najčešće kreće ta "crna rupa" gdje naš play dva ili tri napada ne može organizirati napad, par šuteva preko ruke, jedna do dvije kontre na naš koš i eto ti raspada koji se kod nas često javlja. 

Mi moramo odlučiti što mi od razigravača tj. pozicije playa želimo ?  Mi nemamo igrača za oba smjera, a još manje imamo nekog na pozicji playa koji unatoč lošoj obrani koja ajde u nekom sustavu se da sakriti zna loptu podvaliti kao Teodosić..

Znači imamo dvije solucije, prva je da uzmemo nekog tko je solidan na aba nivou u oba smjera ili možda nadprosjčno dobar za taj nivo u napadu, no takav igrač kao Mavra bi mogao biti velika rupa u oba smjera na većem sustavu igre kao OI kval. Druga solucija je da uzmemo igrača koji je obrambni "terijer" i fizikalac koji će moći namučiti protivničke razigravače u njihovoj fazi napada, dok kod nas može koliko toliko prvesti loptu i ono najvažnij pogoditi tricu. Organizaciju preuzima sekundarni krator bio to u tom trenutku Simon, Hezonja ili Bojan. Rizik je jedno i drugo, no budimo realni opet će Ukić glijati po 30-ak minuta, a danas kada se igra brza košarka sa puno kretanja po meni osobno prvo treba osigurati svoj koš, a tek onda misliti na napad. Bitno da ne curi..

Stipčević vam je u svojoj eto skoroj 36 godini na sličnim brojkama kada se radi o prosjeku poena u aba ligi kao Mavra, a tu su i Krka te Zadar na tablici. Taj isti Stipčević prije 4 godine je bio daleko bolji igrač, među najboljim razigravačima i asistentima talijanske lige i Eurokupa. Pogledajte si pripremnu utakmicu za OI sa Francuskom kako je to loše izgledalo, doslovno su imali prazan put prema košu, a u napadu je izgledao čak solidno, no obrana je toliko curila da se kratko zadržao na terenu i nije se previše naigrao. Ukić je car jer je igrao uvijek strašnu obranu, bez njega smo veća rupa. 

Još nekako možemo protiv slabijih ekipa imati jednog lošijeg defanzivca koji daje ekstra segment u napadu, no računajte da je to mjesto već rezrvirao Simon, a imati dva na bekovskim pozicijama bi mogla biti katastrofa u samom startu. Organizaciju napada neka preuzmu Simon i Hezonja, može i Babić, a rezervni play samo nek igra obranu i zna u napadu pogoditi koju tricu. Ako će ostalo sve štimati više ni ne treba. 

 

[uredio ARIZIN - 18. ožujka 2021. u 15:25]
xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 27.903
18. ožujka 2021. u 15:58

ARIZIN je napisao/la:

Mavra je na većem nivou takmičenja izgubljen slučaj, u obrani će ga pojesti jer mu lateralna brzina nije za razinu iznad ABA lige, a u napadu nikad nije bio primrno play dok protiv boljih obrambenih igrača on nikako ne može u prodor. Ako ga stisnu, on gubi loptu pod pritiskom i tu kod nas najčešće kreće ta "crna rupa" gdje naš play dva ili tri napada ne može organizirati napad, par šuteva preko ruke, jedna do dvije kontre na naš koš i eto ti raspada koji se kod nas često javlja. 

Mi moramo odlučiti što mi od razigravača tj. pozicije playa želimo ?  Mi nemamo igrača za oba smjera, a još manje imamo nekog na pozicji playa koji unatoč lošoj obrani koja ajde u nekom sustavu se da sakriti zna loptu podvaliti kao Teodosić..

Znači imamo dvije solucije, prva je da uzmemo nekog tko je solidan na aba nivou u oba smjera ili možda nadprosjčno dobar za taj nivo u napadu, no takav igrač kao Mavra bi mogao biti velika rupa u oba smjera na većem sustavu igre kao OI kval. Druga solucija je da uzmemo igrača koji je obrambni "terijer" i fizikalac koji će moći namučiti protivničke razigravače u njihovoj fazi napada, dok kod nas može koliko toliko prvesti loptu i ono najvažnij pogoditi tricu. Organizaciju preuzima sekundarni krator bio to u tom trenutku Simon, Hezonja ili Bojan. Rizik je jedno i drugo, no budimo realni opet će Ukić glijati po 30-ak minuta, a danas kada se igra brza košarka sa puno kretanja po meni osobno prvo treba osigurati svoj koš, a tek onda misliti na napad. Bitno da ne curi..

Stipčević vam je u svojoj eto skoroj 36 godini na sličnim brojkama kada se radi o prosjeku poena u aba ligi kao Mavra, a tu su i Krka te Zadar na tablici. Taj isti Stipčević prije 4 godine je bio daleko bolji igrač, među najboljim razigravačima i asistentima talijanske lige i Eurokupa. Pogledajte si pripremnu utakmicu za OI sa Francuskom kako je to loše izgledalo, doslovno su imali prazan put prema košu, a u napadu je izgledao čak solidno, no obrana je toliko curila da se kratko zadržao na terenu i nije se previše naigrao. Ukić je car jer je igrao uvijek strašnu obranu, bez njega smo veća rupa. 

Još nekako možemo protiv slabijih ekipa imati jednog lošijeg defanzivca koji daje ekstra segment u napadu, no računajte da je to mjesto već rezrvirao Simon, a imati dva na bekovskim pozicijama bi mogla biti katastrofa u samom startu. Organizaciju napada neka preuzmu Simon i Hezonja, može i Babić, a rezervni play samo nek igra obranu i zna u napadu pogoditi koju tricu. Ako će ostalo sve štimati više ni ne treba. 

 

Vidi cijeli citat


Samo što Ukic nemože više odradivati po 30min pogotovo ne u nekom turnirskom sistemu niti može igrati vrhunsku obranu kao prije 5 godina. On je trenutno igrač za 15-20 min i to Ce odraditi na solidnom nivou u oba pravca. 

  • Najnovije
  • Najčitanije