Kvalifikacije za SP 2023.

Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 5.617
02. listopada 2021. u 22:00

Moja ekipa i moj komentar da bi Slovenija ipak bila bolja od nas, za sada imaju 4 minusa, bez plusa. Ne znam jesu li minusi za ekipu, "Sloveniju" ili, najvjerovatnije, za oboje. O Sloveniji ne bih, hajdmo proanalizirati "moju" reprezentaciju:

Žižić, Bilan,

Prkačin, Šakić, 

Hezonja, Babić, 

Simon, Drežnjak, Krušlin

Gnjidić, Mavra, Rogić.

Ako se sijećate, najveći nedavni uspjeh hrvatske reprezentacije postigao je Aco, plasmanom na Oi i igrama u Riju.

Tadašnja ekipa (od mojih) u rotaciji je imala: Simona, Bilana, Hezonju i Babića. Šarić i Bogdanović su nedostupni, Ukić, mislim, više neće imati energije a Planinić više nema dovoljno kvalitete.

Od tadašnjih "mahača", tu su mi Šakić i Krušlin, sada iskusni i u najboljim godinama te još obojica zaslužni za nedavni plasman na Euro. Arapovića su ozljede "odnjele" a Stipčević je ostario i oduvjek je bio, pa i oatao - bek šuter u tijelu playa.

Novih šest su:

Žižić - euroligaški startni centar;

Prkačin - kapetan Cibone, dobar igrač i jedan od naših najperspektivnijih (18 godina);

Drežnjak - mlad, energičan i obrambeni specijalac, zaslužan za nedavni plasman na Euro;

Gnjidić - naperspektivniji hrvatski play (20 godina), visok, atletičan, tehničar...;

Rogić - iskusan, drugačiji play od Gnjidića i Mavre, zaslužan za nedavni plasman na Euro;

Mavra - talentiran košarkaš, drugačiji play od Gnjidića i Rogića, lani zaslužan za dvije Zadrove titule u domaćim takmičenjima.

Šta tu realno ne valja, ne uzimajući u obzir osobne simpatije i antipatije?

[uredio Fabjan - 02. listopada 2021. u 22:04]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
kemp3
kemp3
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 4.783
02. listopada 2021. u 22:20

Fabjan je napisao/la:

Moja ekipa i moj komentar da bi Slovenija ipak bila bolja od nas, za sada imaju 4 minusa, bez plusa. Ne znam jesu li minusi za ekipu, "Sloveniju" ili, najvjerovatnije, za oboje. O Sloveniji ne bih, hajdmo proanalizirati "moju" reprezentaciju:

Žižić, Bilan,

Prkačin, Šakić, 

Hezonja, Babić, 

Simon, Drežnjak, Krušlin

Gnjidić, Mavra, Rogić.

Ako se sijećate, najveći nedavni uspjeh hrvatske reprezentacije postigao je Aco, plasmanom na Oi i igrama u Riju.

Tadašnja ekipa (od mojih) u rotaciji je imala: Simona, Bilana, Hezonju i Babića. Šarić i Bogdanović su nedostupni, Ukić, mislim, više neće imati energije a Planinić više nema dovoljno kvalitete.

Od tadašnjih "mahača", tu su mi Šakić i Krušlin, sada iskusni i u najboljim godinama te još obojica zaslužni za nedavni plasman na Euro. Arapovića su ozljede "odnjele" a Stipčević je ostario i oduvjek je bio, pa i oatao - bek šuter u tijelu playa.

Novih šest su:

Žižić - euroligaški startni centar;

Prkačin - kapetan Cibone, dobar igrač i jedan od naših najperspektivnijih (18 godina);

Drežnjak - mlad, energičan i obrambeni specijalac, zaslužan za nedavni plasman na Euro;

Gnjidić - naperspektivniji hrvatski play (20 godina), visok, atletičan, tehničar...;

Rogić - iskusan, drugačiji play od Gnjidića i Mavre, zaslužan za nedavni plasman na Euro;

Mavra - talentiran košarkaš, drugačiji play od Gnjidića i Rogića, lani zaslužan za dvije Zadrove titule u domaćim takmičenjima.

Šta tu realno ne valja, ne uzimajući u obzir osobne simpatije i antipatije?

Vidi cijeli citat

Po meni igramo presporo i loši smo obrambeno, a igramo i staromodno. 

Ako nastavimo sa Bilanom i Šakićem, to su dva prespora igrača i loša obrambeno. Može Šakić bit' iskusan, ali nemrem ga gledat' kako je spor i nezainteresiran, loše skače, a i šut mu je ok svaku četvrtu/petu utakmicu. Naravno, ako ne smijenimo Mršića onda ga ne možemo zamijeniti Zubčićem, kao što ne možemo Bilana sa Buvom.

Druga je stvar što nekoliko igrača ne igra mjesecima, a neki još i nemaju klub. Bilan ne igra mjesecima i još nije krenuo, Babić i Krušlin ne igraju i nemaju klub. Kvalifikacije su za 50 dana!

I sad sve te nespremne i/ili spore stavi u momčad sa Gnjidićem, Hezonjom, Prkačinom i izgubit' ćemo sve prednosti koje nosi njihova brzina i energija. Nešto kao mlada Cibona prošle sezone, sa nekomplementarnim iskusnim, ali sporim i defanzivno lošim igračima.

... i naravno nedefinirano "stanje" Mavre... ozlijeđen i/ili nespreman, u ovom trenu neiskoristiv.

[uredio kemp3 - 02. listopada 2021. u 22:22]
alkatraz
alkatraz
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.08.2013.
Poruka: 28.288
02. listopada 2021. u 22:39

Zizic je ozlijeđen

kemp3
kemp3
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 4.783
02. listopada 2021. u 22:42

alkatraz je napisao/la:

Zizic je ozlijeđen

Vidi cijeli citat

Auuu. Jel nešto ozbiljno?

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 14.425
02. listopada 2021. u 22:43

Eh da nam je jedan Šarić iz one aba sezone 2013/14 kada je skoro svaku tekmu imao double-double uz još nekih par asistencija u ovim kvalifikacijama...

Ma iskočiti će netko tko će predvoditi i u ovim kvalifikacijama, ne znam koliko je uopće realno račuati na euroligaške igrače( jel oni mogu nastupati?), jer onda bez Heza, Žiže i Simona će biti još teže pokrpati sve rupe.

No, eto u Ciboni imamo zaista nekolicinu igrača gdje svi mogu konkurirati, a vjerojatno će tri sigurno biti unutra( Gnjidić, Prka, Drežnjak) i Branković koji s obzirom na nedostatak centara je već na rubu iako ima tek par seniorskih tekmi u aba ligi. Ako se ne varam i Turci su imali neko 19-godišnjeg centra protiv nas...

Od svih mladih Rudan je odigrao jako dobro u aba ligi, lijep vanjski šut i jako aktivan na skoku sa svojim dugim rukama. Vidjeti ćemo ga u srazu sa Prkačinom kako će izgledati..

Ima još dana, tek je sve počelo, jedino ja mislim da ekipa oko Šakića, Maričinkovića, Babića, Krušlina više nije za reprezentaciju. Neki imaju već dugačku pauzu bez kluba, tu su se nakupile ozlijede, a realno daleko su oni od svog vrhunca karijere i godine ih sustiži sa 30+ na leđima. Ima mlađih koji moraju preuzeti teret na svoja leđa. Samo, ne smije nam se opet dogoditi da imamo sve klince i da nema netko tko može sa iskustvom pomoći....

 

kemp3
kemp3
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 4.783
02. listopada 2021. u 22:47

Rudan je fizički dosta napredovao, skoro će i 21 godinu napuniti. Dovoljno je brz, skočan i ima šut. Pitanje je obrane (i koncentracije u obrani), barem je bilo u Bayernu.

Problem je što igra srpski igrač ispred njega na 4, tako da će imati minutažu 10-15 min max, no još je 8 utakmica ABA-e do kvalifkacija pa ćemo vidjeti. 

Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 5.617
02. listopada 2021. u 23:21

kemp3 je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Po meni igramo presporo i loši smo obrambeno, a igramo i staromodno. 

Ako nastavimo sa Bilanom i Šakićem, to su dva prespora igrača i loša obrambeno. Može Šakić bit' iskusan, ali nemrem ga gledat' kako je spor i nezainteresiran, loše skače, a i šut mu je ok svaku četvrtu/petu utakmicu. Naravno, ako ne smijenimo Mršića onda ga ne možemo zamijeniti Zubčićem, kao što ne možemo Bilana sa Buvom.

Druga je stvar što nekoliko igrača ne igra mjesecima, a neki još i nemaju klub. Bilan ne igra mjesecima i još nije krenuo, Babić i Krušlin ne igraju i nemaju klub. Kvalifikacije su za 50 dana!

I sad sve te nespremne i/ili spore stavi u momčad sa Gnjidićem, Hezonjom, Prkačinom i izgubit' ćemo sve prednosti koje nosi njihova brzina i energija. Nešto kao mlada Cibona prošle sezone, sa nekomplementarnim iskusnim, ali sporim i defanzivno lošim igračima.

... i naravno nedefinirano "stanje" Mavre... ozlijeđen i/ili nespreman, u ovom trenu neiskoristiv.

Vidi cijeli citat


Kemp, poštujem tvoje mišljenje i inače a i ovaj tvoj post je razložan ali nisam pisao ekipu za prvu utakmici kvalifikacija, koja je za 50 dana, nego za cijele kvalifikacije koje traju još tri četvrtine godine.

Zato argument o tome kako "Bilan ne igra mjesecima i još nije krenuo, Babić i Krušlin ne igraju i nemaju klub", iako sam ga svjestan, nije utjecao na moj odabir. Bilan će sada krenuti u Ukrajini, pa će za 50 dana biti spreman, mislim kako će vrlo skoro isto biti i s Krušlinom a nadam se i s Babićem. Za Babića me najviše strah, pa sam u ranijem postu kao moguću alternativu, za taj nepovoljni slučaj, ponudio Marčinkovića.

Tvoj dobar argument o sporosti Bilana i Šakića, u mojoj zamišljenoj reprezentaciji, bi donekle nadoknadivali Žižić, uparen sa Šakićem i Prkačin, uparen s Bilanom.

Razlog iznuđenog odabira ove dvojice je što je Bilan još (barem iskustvom i napadačkim arsenalom) ispred Brankovića te još uvijek brži od Planinića a za zamijeniti Šakića nema ni Bendera ni Šamanića. Spominjanje Rudana, od drugih forumaša je, za mene, neozbiljno. Par Prkačin - Rudan je jednostavno preneiskusan a Prkačin je, po meni, bolji od Rudana.

Mavra i mene zabrinjava, ako on ne mogao, ne bih tražio trećeg playa (a to bi, po meni sigurno, bio Filipović, koji onda može biti alternativa donekle sličnom, Rogiću, bude li potrebe) nego bi poveo petog visokog. 

Ako bi nam, u  početku, nedostajali: Žižić, Babić i Mavra, privremeno bi mi ušli: 

Branković, Marčinković i, vjerovatno, Bundović. Ovisno o protivniku i mogućoj Božićevoj formi, alternativa Bundoviću je Božić, a na isti način, Marčinkoviću i/ili Krušlinu - Jordano.

Argumenti drugih, o "starosti" onih 30+: Šakića, Bilana, Krušlina i Babića ne stoje, jer oni redom imaju 33, 31, 31 i 30 godina starosti (mladosti). Pogled na druge reprezentacije i na Euroligaške ekipe sve govori, takvi su tražena roba.

[uredio Fabjan - 03. listopada 2021. u 11:15]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
kemp3
kemp3
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 4.783
03. listopada 2021. u 00:22

Fabjan je napisao/la:

kemp3 je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Po meni igramo presporo i loši smo obrambeno, a igramo i staromodno. 

Ako nastavimo sa Bilanom i Šakićem, to su dva prespora igrača i loša obrambeno. Može Šakić bit' iskusan, ali nemrem ga gledat' kako je spor i nezainteresiran, loše skače, a i šut mu je ok svaku četvrtu/petu utakmicu. Naravno, ako ne smijenimo Mršića onda ga ne možemo zamijeniti Zubčićem, kao što ne možemo Bilana sa Buvom.

Druga je stvar što nekoliko igrača ne igra mjesecima, a neki još i nemaju klub. Bilan ne igra mjesecima i još nije krenuo, Babić i Krušlin ne igraju i nemaju klub. Kvalifikacije su za 50 dana!

I sad sve te nespremne i/ili spore stavi u momčad sa Gnjidićem, Hezonjom, Prkačinom i izgubit' ćemo sve prednosti koje nosi njihova brzina i energija. Nešto kao mlada Cibona prošle sezone, sa nekomplementarnim iskusnim, ali sporim i defanzivno lošim igračima.

... i naravno nedefinirano "stanje" Mavre... ozlijeđen i/ili nespreman, u ovom trenu neiskoristiv.

Vidi cijeli citat


Kemp, poštujem tvoje mišljenje i inače a i ovaj tvoj post je razložan ali nisam pisao ekipu za prvu utakmici kvalifikacija, koja je za 50 dana, nego za cijele kvalifikacije koje traju još tri četvrtine godine.

Zato argument o tome kako "Bilan ne igra mjesecima i još nije krenuo, Babić i Krušlin ne igraju i nemaju klub", iako sam ga svjestan, nije utjecao na moj odabir. Bilan će sada krenuti u Ukrajini, pa će za 50 dana biti spreman, mislim kako će vrlo skoro isto biti i s Krušlinom a nadam se i s Babićem. Za Babića me najviše strah, pa sam u ranijem postu kao moguću alternativu, za taj nepovoljni slučaj, ponudio Marčinkovića.

Tvoj dobar argument o sporosti Bilana i Šakića, u mojoj zamišljenoj reprezentaciji, bi donekle nadoknadivali Žižić, uparen sa Šakićem i Prkačin, uparen s Bilanom.

Razlog iznuđenog odabira ove dvojice je što je Bilan još (barem iskustvom i napadačkim arsenalom) ispred Brankovića te još uvijek brži od Planinića a za zamijeniti Šakića nema ni Bendera ni Šamanića. Spominjanje Rudana, od drugih forumaša je, za mene, neozbiljno. Par Prkačin - Rudan je jednostavno preneiskusan a Prkačin je, po meni, bolji od Rudana.

Mavra i mene zabrinjava, ako on ne mogao, ne bih tražio trećeg playa (a to bi, po meni sigurno, bio Filipović, koji onda može biti alternativa donekle sličnom, Rogiću, bude li potrebe) nego bi poveo petog visokog. 

Ako bi nam, u  početku, nedostajali: Žižić, Babić i Mavra, privremeno bi mi ušli: 

Branković, Marčinković i, vjerovatno, Bundović. Ovisno o protivniku i mogućoj Božićevoj formi, alternativa Bundoviću je Božić, a na isti način, Marčinkoviću i/ili Krušlinu - Jordano.

Argumenti drugih, o "starosti" onih 30+: Šakića, Bilana, Krušlina i Babića ne stoje, jer oni redom imaju 33, 31, 31 i 30 godina starosti (mladosti). Pogled na druge reprezentacije i na Euroligaške ekipe sve govori, takvi su tražena roba.

Vidi cijeli citat

... a nažalost i moj najomiljeniji Bunda je ozlijeđen i ne igra pa nije u formi😉...

Ma više manje se slažemo, osim što i ja kao neki mislim da su i Babić i Krušlin prešli svoj zenit jer neozbiljno je da do sada nisu našli klub i ne igraju te su mi i prošle godine već djelovali kao da im se više baš ne igra tj. nekako su mi neambiciozni. Dok za Šakića mislim da njegovu sporost i antiželju za igranjem ne može nitko više pokriti.

Realno i nemamo druge bolje varijante osim Bilana uz Žižića, kad Buva/Tomić ne žele, neki su ozlijeđeni, a neki su još sporiji. Brankoviću još treba iskustva, možda već na proljeće može u ekipu. Naravno ako je Žiža sad ozlijeđen onda Branković u vatru, no ovisno o 5ci Slovenije možda i Vuković prije njega.

I za 4 zapravo treba gledati sastav Slovenije. Ako će igrati Murić, onda nam je bolje uz Prkačina imati Marčinkovića na 4, iako ne znam tko će biti druga četvorka Slovenije (Čančar je u NBA). 

 

[uredio kemp3 - 03. listopada 2021. u 00:29]
vakula
vakula
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.06.2021.
Poruka: 4.390
03. listopada 2021. u 00:44

alkatraz je napisao/la:

Zizic je ozlijeđen

Vidi cijeli citat

Onda ostajemo na centarskon paru Bilan - Brankovic

kosarka171
kosarka171
Mali dioničar
Pristupio: 08.07.2014.
Poruka: 5.574
03. listopada 2021. u 08:56

Moze neko objasnjenje zast se izbjegava Stipcevic? Od Mavre nema nista, definitivno, Ukic isto tako van forme.

Stipcevic, Gnjidic i treci pratiti igre, pa tko se nametne, cini mi se da je to realno.