LeBron James - Chosen One

ZB10
ZB10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 4.013
12. veljače 2023. u 18:39

ginobili je napisao/la:

Ne umanjujem veličinu Jamesa, ali ja bih rekao da bi njemu bilo teže u 90tima, nego  Jordanu sada.

Ključna stvar su defanzivne 3 sekunde i to bi Jordanu olakšalo ulaz do obruča, a u čemu je bio nenadmašan i bez toga.  Morao bi zbog kombinacija zonske obrane i bržeg ritma small ball ere malo više šutirati za 3, ali to bi on brzo savladao i nadogradio svoju igru. Njegov šut za 3 je prilično podcijenjen, a u ovoj eri bi ga sigurno digao na visoku razinu.

Naravno, ne kažem da Lebron ne bi bio dominantan i u 90ima, nego samo da su tada vrijedila pravila koja su omogućavala gužvu u reketu i teži prilaz obruču.

 

Vidi cijeli citat

dakle da sumiramo ovu gimnastiku;

-jordan ne bi imao problema u danasnjoj eri jer bi ''sigurno'' digao svoj sut za 3 na visoku razinu, iako mu je to najslabiji segment igre i postotkom ispod danasnjeg prosjeka lige. 

-lebron bi imao problema 90ih jer se teze prilazilo obrucu, a poznato je naime da je lebron sa svojom prosjecnom brzinom i slabijom fizickom konstrukcijom uvijek imao problema prici obrucu. takodjer je poznato da se lebron slabo prilagodjavao kosarkaskim trendovima u zadnjih 20g i nije nadogradjivao svoju igru. 

makes sense 🤣👍

raikkonen5
raikkonen5
Mali dioničar
Pristupio: 21.06.2011.
Poruka: 5.918
13. veljače 2023. u 01:19

King James !!!

Air Jordan !!!

sve jasno ???

[uredio raikkonen5 - 13. veljače 2023. u 01:19]
In plerisque rebus mediocritas optima est
ginobili
ginobili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2016.
Poruka: 1.699
13. veljače 2023. u 17:41

ZB10 je napisao/la:

ginobili je napisao/la:

Ne umanjujem veličinu Jamesa, ali ja bih rekao da bi njemu bilo teže u 90tima, nego  Jordanu sada.

Ključna stvar su defanzivne 3 sekunde i to bi Jordanu olakšalo ulaz do obruča, a u čemu je bio nenadmašan i bez toga.  Morao bi zbog kombinacija zonske obrane i bržeg ritma small ball ere malo više šutirati za 3, ali to bi on brzo savladao i nadogradio svoju igru. Njegov šut za 3 je prilično podcijenjen, a u ovoj eri bi ga sigurno digao na visoku razinu.

Naravno, ne kažem da Lebron ne bi bio dominantan i u 90ima, nego samo da su tada vrijedila pravila koja su omogućavala gužvu u reketu i teži prilaz obruču.

 

Vidi cijeli citat

dakle da sumiramo ovu gimnastiku;

-jordan ne bi imao problema u danasnjoj eri jer bi ''sigurno'' digao svoj sut za 3 na visoku razinu, iako mu je to najslabiji segment igre i postotkom ispod danasnjeg prosjeka lige. 

-lebron bi imao problema 90ih jer se teze prilazilo obrucu, a poznato je naime da je lebron sa svojom prosjecnom brzinom i slabijom fizickom konstrukcijom uvijek imao problema prici obrucu. takodjer je poznato da se lebron slabo prilagodjavao kosarkaskim trendovima u zadnjih 20g i nije nadogradjivao svoju igru. 

makes sense 🤣👍

Vidi cijeli citat


Nije ovo nikakva gimnastika nego čista logika. Defanzivne 3 sekunde olakšavaju prilaz obruču, pa bi Jordanu bilo lakše nego u 80ima i 90ima. A pomoglo bi mu i to što nema hand checkinga i što su grubosti danas gotovo iskorijenjene iz lige.

Ta logika onda govori da bi po tom pitanju Lebronu bilo teže nego danas. Nisam napisao da se ne bi prilagodio, nego da bi mu bilo teže. Jer su promjene pravila išle na ruku napadačima.

A što se šuta za 3 tiče, pa sada ih i centri pucaju preko 35%, a di ne bi Jordan.  Njemu to onda nije trebalo, niti se toliko pucalo, pa se nije ni toliko radilo na šutu.  Pa Babo ima više od dvostruko pogođenih trica u karijeri od Larry Birda.

Ili ja u 54-toj godini više i bolje pucam trice, nego kad sam bio mlad. Onda sam više išao na ulaz, a sada to ne mogu kao prije, pa odvrtim koji pick i  više radim na šutu :) 

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.735
13. veljače 2023. u 17:47

Konkurencija Jordanu je bila mnogo lakša nego LeBronu, to nikad neće priznati subjektivni štovatelji jednog i/ili mrzitelji ovog. Stavka bitnija od tih pravila koja komu paše i šbbkbb kako bi se tko ili ne bi adaptirao.

Ovaj će biti Koza osvoji li 5.titulu. Da to uspije u 40.godini, bude i MVP finala, a onda može i po OI gold u Parizu, zaigrati sa Bronnyem. Jako teško izvedivo, no u tome jest izazov postignuća

 

ginobili
ginobili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2016.
Poruka: 1.699
13. veljače 2023. u 18:53

Dinko Bilich je napisao/la:

Konkurencija Jordanu je bila mnogo lakša nego LeBronu, to nikad neće priznati subjektivni štovatelji jednog i/ili mrzitelji ovog. Stavka bitnija od tih pravila koja komu paše i šbbkbb kako bi se tko ili ne bi adaptirao.

Ovaj će biti Koza osvoji li 5.titulu. Da to uspije u 40.godini, bude i MVP finala, a onda može i po OI gold u Parizu, zaigrati sa Bronnyem. Jako teško izvedivo, no u tome jest izazov postignuća

 

Vidi cijeli citat


Konkurencija je važna ako uspoređujemo osvojene titule, zašto ih jedan ima toliko  a drugi ovoliko, ko je od koga gubio... Tu se donekle mogu složiti.

Međutim,  kad raspravljamo o prilazu obruču i pravilima koja to omogućavaju ili otežavaju, onda to nije presudno. Bolje će te 'dočekat' u reketu Karl Malone nego KD, a koji je, naravno, bolji igrač. Ili da ne nabrajam grdosije koje su tada vladale.

Uostalom, sada je ona Lukina rečenica da je lakše zabijati u nba nego u euroligi postala općeprihvaćena - pa kako onda da nije lakše nego u onoj tvrdoj nba iz 80ih i 90ih.

ZB10
ZB10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 4.013
13. veljače 2023. u 22:26

ginobili je napisao/la:

. Bolje će te 'dočekat' u reketu Karl Malone nego KD, a koji je, naravno, bolji igrač. Ili da ne nabrajam grdosije koje su tada vladale.

Vidi cijeli citat

1)koliko dugo su u trendu niske petorke i koliko ih se često uopće danas koristi? 

2)u koliko ga je utakmica od 1410 odigranih kroz 20 godina nba košarke u reketu čekao durant a u koliko ga je čekao pravi centar? I to kakav centar.. 

 

lebron james je u ligi od 2003. pa kakve to paralele potežeš? Znači Lebron = era trice i niske petorke po tebi? to je samo zadnja četvrtina njegove karijere. Zar je moguće da te moram podsjećati da je čovjek napadao obruč u doba najsporijeg napadačkog ritma u povijesti lige, protiv rasheeda i bena wallacea npr, probijao sve teške centarske linije kao vruć nož maslac, uzimao svojih super učinkovitih 27-7-7 zakucavajući garnetta, shaqa, duncana, braću gasol. poslje ga ni prime dwight nije mogao zaustaviti u reketu jer je bio najluđi fizički freak ikad viđen od wilta na ovamo

pomisao da bi mu na kraj stale oduzete defanzivne 3 sekunde i karl malone 😭 stvarno zvuči malo... komično. Bez uvrede. 

[uredio ZB10 - 13. veljače 2023. u 22:29]
ginobili
ginobili
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2016.
Poruka: 1.699
13. veljače 2023. u 22:46

ZB10 je napisao/la:

ginobili je napisao/la:

. Bolje će te 'dočekat' u reketu Karl Malone nego KD, a koji je, naravno, bolji igrač. Ili da ne nabrajam grdosije koje su tada vladale.

Vidi cijeli citat

1)koliko dugo su u trendu niske petorke i koliko ih se često uopće danas koristi? 

2)u koliko ga je utakmica od 1410 odigranih kroz 20 godina nba košarke u reketu čekao durant a u koliko ga je čekao pravi centar? I to kakav centar.. 

 

lebron james je u ligi od 2003. pa kakve to paralele potežeš? Znači Lebron = era trice i niske petorke po tebi? to je samo zadnja četvrtina njegove karijere. Zar je moguće da te moram podsjećati da je čovjek napadao obruč u doba najsporijeg napadačkog ritma u povijesti lige, protiv rasheeda i bena wallacea npr, probijao sve teške centarske linije kao vruć nož maslac, uzimao svojih super učinkovitih 27-7-7 zakucavajući garnetta, shaqa, duncana, braću gasol. poslje ga ni prime dwight nije mogao zaustaviti u reketu jer je bio najluđi fizički freak ikad viđen od wilta na ovamo

pomisao da bi mu na kraj stale oduzete defanzivne 3 sekunde i karl malone 😭 stvarno zvuči malo... komično. Bez uvrede. 

Vidi cijeli citat


Ja samo uspoređujem pravila, a igrači su tu kao ilustracija.

Nigdje, ali baš nigdje nisam napisao da bi mu netko stao na kraj, niti sam njegov hejter.

Samo kažem da on cijelu karijeru igra s pravilom defanzivne 3 sekunde i da to pravilo pomaže napadačima. 

Tema je samo kome bi bilo lakše - njemu u 90 -i ma ili Jordanu sada.

Za mene uopće nema dileme. Čak i ako bi se složili da Lebron to ne bi osjetio - a osjetio bi, jer je on inteligentan igrač i dobro zna to pravilo koristiti - s druge strane bi Jordanu u ovoj eri bilo puno lakše.

 

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.735
14. veljače 2023. u 00:24

ginobili je napisao/la:

Dinko Bilich je napisao/la:

Konkurencija Jordanu je bila mnogo lakša nego LeBronu, to nikad neće priznati subjektivni štovatelji jednog i/ili mrzitelji ovog. Stavka bitnija od tih pravila koja komu paše i šbbkbb kako bi se tko ili ne bi adaptirao.

Ovaj će biti Koza osvoji li 5.titulu. Da to uspije u 40.godini, bude i MVP finala, a onda može i po OI gold u Parizu, zaigrati sa Bronnyem. Jako teško izvedivo, no u tome jest izazov postignuća

 

Vidi cijeli citat


Konkurencija je važna ako uspoređujemo osvojene titule, zašto ih jedan ima toliko  a drugi ovoliko, ko je od koga gubio... Tu se donekle mogu složiti.

Međutim,  kad raspravljamo o prilazu obruču i pravilima koja to omogućavaju ili otežavaju, onda to nije presudno. Bolje će te 'dočekat' u reketu Karl Malone nego KD, a koji je, naravno, bolji igrač. Ili da ne nabrajam grdosije koje su tada vladale.

Uostalom, sada je ona Lukina rečenica da je lakše zabijati u nba nego u euroligi postala općeprihvaćena - pa kako onda da nije lakše nego u onoj tvrdoj nba iz 80ih i 90ih.

Vidi cijeli citat

Zapravo je KD vrstan defender sa strane pomoći na obruč, u GSW je to posebno odrađivao.

80- i nisu bile tvrde, igralo se veoma lepršavo i brzo. Kao što se u za vrijeme peak LeBrona nije igralo ovako, a tek u njegovim počecima. A on je na jako tvrdom, fizikalnom Istoku protiv Pistonsa tih godina već dominirao kao neizgrađen igrač i u playoffs.

Duplo je jača konkurencija kroz karijeru LeBronu nego Jordanu, to je veoma lako dokazivo. Skroz mi je OK držati da je MJ Goat. Ne volim ga, no naravno poštujem i definitivno je rezonski on za goat zvanje. No isto tako vrijedi za LeBrona i ne bi trebalo ga se nipodaštavati na ovom topicu bar(ne ide tebe)

Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 5.601
14. veljače 2023. u 07:36

Košarka se igra na oba kraja terena, pa se igrač treba ocjenjivati u odnosu na kompletnu košarkašku igru, kako u napadu, tako i u obrani.

Iako  LeBron povremeno upali defenzivni "mode" on to radi samo u play offu i samo povremeno a ni tada ne kroz cijele utakmice, nego sporadično. Stalno se štedi u obrani da bi mu statističke brojke (naročito ofanzivne) bile što bolje.
Nasuprot tome Jordan se nikada nije štedio u obrani, te je u pravilu čuvao izvrsne ako ne i najbolje protivničke igrače, te puno u obrani pomagao svojim visokima (koji nisu bili na nivou protivnika, osim kad je Rodman u pitanju).

Dakle barem kroz tu, defanzivnu polovinu igre, MJ je bio puno bolii od LeBrona a u napadu je, za mene, bolji dok za nekog drugog može biti bolji i LeBron, radi se o ukusima.

Samo, kako rekoh, košarkaš mora igrati i obranu i napad i kad se oboje uzme u obzir, dileme o tome tko je GOAT, realno nema.

[uredio Fabjan - 14. veljače 2023. u 10:19]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
kemp3
kemp3
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.07.2016.
Poruka: 4.768
14. veljače 2023. u 12:15

Fabjan je napisao/la:

Košarka se igra na oba kraja terena, pa se igrač treba ocjenjivati u odnosu na kompletnu košarkašku igru, kako u napadu, tako i u obrani.

Iako  LeBron povremeno upali defenzivni "mode" on to radi samo u play offu i samo povremeno a ni tada ne kroz cijele utakmice, nego sporadično. Stalno se štedi u obrani da bi mu statističke brojke (naročito ofanzivne) bile što bolje.
Nasuprot tome Jordan se nikada nije štedio u obrani, te je u pravilu čuvao izvrsne ako ne i najbolje protivničke igrače, te puno u obrani pomagao svojim visokima (koji nisu bili na nivou protivnika, osim kad je Rodman u pitanju).

Dakle barem kroz tu, defanzivnu polovinu igre, MJ je bio puno bolii od LeBrona a u napadu je, za mene, bolji dok za nekog drugog može biti bolji i LeBron, radi se o ukusima.

Samo, kako rekoh, košarkaš mora igrati i obranu i napad i kad se oboje uzme u obzir, dileme o tome tko je GOAT, realno nema.

Vidi cijeli citat

Samo da se nadodam za obranu...

U jednoj godini bio je najbolji strijelac i defensive player of the year.

U karijeri je all time NBA treci po steals per game...