Hrvatski suci su jedni od najboljih u europi...primjerice u ACB ligi sam znao vidit 10 puta gore sudjenje nego kod nas

Problem je jedino pristranost ovisno o nalozima Danka Radica

i kao i svugdje u europi problem sudjenja sto se suci ne drze striktno pravila, a to sam pisao vise puta i sad vam je to Mazic objasnio u svom blogu

I opet kazem, bolje nije ni zasluzeno jer kad se na pocetku ABA lige izuzev utakmice Partizan-Zadar koju je Vujosevic prelomio suci odlucili striktno drzat pravila igre vecina vas je pljuvala po sucima, Jurisic pisao kolume, Pancirov na Areni prosipao bisere tipa: "ovo se u NBA-u nikad nebi sudilo" iako ocito pojma nema sto se sudi i ne u NBA-u.....pa onda uzivajte u ovakvim sranjima

Sto se jucerasnje utakmice tice subjektivan sam prema Ciboni i meni je to izgledalo kao klasicna domacica. U prvom djelu se malo nateglo za Cibonu, dok u drugom bilo podjednak kriterij i bilo je podjednak broj kljucnih gresaka

Ja ne znam zasto se ovdje to stalno provlaci da je Zadar toliko slabiji

Ajmo usporediti:

Thorne, Prostran - Blesi : Mozda mala prednost na stranu Cibone jer mislim da je Blesi bolji od Thorna, ali Thorn je vrlo racionalan play, solidne obrane i jako dobrog sutra kao zakljucak mozemo staviti kom je bolji dan, ko bolje ude u utakmicu taj ce ju i bolje odigrat. Plus Zadar ima solidnu alternativu u Prostranu dok Cibona moze jedino dat Kusu i Kovacevicu da igraju tu rolu, a ni jedan ni drugi nisi playevi

Stroberi, Kus - Vrbanc, Delas : Ovdje Cibona ima prednost jer je Stroberi sigurno klasa iznad ova 3 igraca ( i Kusa), ali Delas ima dobru sezonu, Vrbanc je vrlo dobar suter, opet se moze postaviti maltene ko kako ude u utakmicu

Rozic, Marcinkovic - Ramljak : Zali boze ovih trojki od njih nitko nece ostvarit ne znam kakvu prednost za svoju ekipu

Saric, Kuridza - Travis, Krasic, Ivanov - velika prednost na strani Zadra, Saric ce odradit svoj all-around dio, ali ne moze dati ( danas) ekipi sto moze Travis, a Krasic ce uvijek spremit koju tricu, bacanje, a Ivanov odradit prljav dio posla

Zizic, Nicevic - Kastropil, Nurkic, Brkic - Zizic je jako dobar napadacki, ali je koma u obrani i skoku, Kastropil je postao odlican centar ili u najmanju ruku jako dobar i u ovom trenutku generalno gledano je i bolji i korisniji od Zize

Dakle prema ovim usporedbama po pozicijama Cibona ima 1-0, 1-0 na play-suter; krilo je 0 ; a Zadar 0-1, 0-1 na pozicijama krilnog centra i centra.

Jucer je Zadar imao 10 napadackih skokova vise, samim time i 10 napada vise i sam je kriv sto je izgubio utakmicu.

Za piletinu previda je bilo na obje strane ni ja ne bi sudio ono na Zizicu, ali nisi se sjetio spomenut blokade Sarica na Delasu nakon ukradene lopte Delasa i 2 bacanja u puno vaznijem trenutku - blokada cista ko suza.

 

samo je razlika sto Travis uopce ne igra obranu...npr Sarica ne moze nikako cuvati sto se i jucer vidjelo pocetkom 3. cetvrtine

Citirat ću samo tvoj post, a odgovoriti pritom i Sciroccu i Juanu Pablu. Sva trojica ste u pravu više-manje. I ćaćino gledanje utakmica i viđenje koraka, faula i svega sličnoga i Travisova prenemaganja i suđenje koje je sinoć bilo u globalu bolje u drugome poluvremenu. I jasno je meni sve to, vjerojatno i bolje nego većini. Ali... Nažalost postoji i to "ali".

Travis se uvik buni na te dvojbene odluke, a često i na ispravno dosuđene i radi različitog kriterija. I to je ono i na što je Sciroccov ćaća primjetio prije 26 godina, a isto se događa i sada. Ja uvik podržavam suđenje faulova Travisu kada ih napravi, ali nemoj svirati takve stvari njemu a ne svirati iste stvari na drugoj strani. Tada su te reakcije u potpunosti razumljive i nisu iritantne. Bar onima koji gledaju i drugu stranu medalje. Ipak je on daleko od jednog Cara koji je meni osobno daleko najiritantniji igrač što se tiče simuliranja, bunjenja na suce... I to u pravilu - kada nije u pravu.

I zato san ja jučer poludio na suđenje, jer sam pogleda previše utakmica i znam prepoznati kada se nešto sudi na jednoj strani a ne sudi na drugoj. Pogotovo od strane Anzulovića u prvom poluvremenu. I ni danas mi nije jasno kako se Cibona nije ranije odlipila, jer je imala sudačku pomoć prvenstveno u obrani, a vodila je 2 na poluvremenu. U drugome su dijelu počeli malo kompenzirati, tj. suditi jednima i drugima, tj. ne suditi i jednima i drugima. Ali su opet ne sudili previše očitih faulova na jednoj strani (tri u jednom napadu početkom nastavka koji je završio promašenom tricom Zadra), koraka, nošenih, psovanja majke sucima i bacanja znojnika... I bilo je tada i grešaka na štetu Cibone, ali dosta manje. Uostalom da su nastavili suditi ko u prvom poluvremenu mislim da bi nekome pukao film.

Do sad uopće nisam napisa tri situacije koje su prelomile utakmicu na samome kraju. Najprije ne sviranje koš faula Franku, zatim čupanje za dres Ivanova što je rezultiralo izgubljenom loptom Zadra, a u napadu prije ključne trice Šarića je i sam Jagoda priznao da je lopta za Zadar. Naravno da to sucima nije bilo bitno. Ali nisam radi ove tri greške na samome kraju poludio toliko koliko radi suđenja koje je počelo nakon prvog TO Cibone i nevjerojatne razlike u kriteriju.

Odnosno, nisu ove tri greške koje su direktnije utjecale ne rezultat toliko pomogle Ciboni koliko joj je pomoglo suđenje u prijašnjem dijelu susreta.

Glavna razlika između Cibone i Zadra po meni je trener. Nazor je bolji od Lutza, igrači pod njime igraju puno bliže vrhu svojih mogućnosti nego li Cibonini. Ali objektivno su to mahom lošiji igrači.

Zadar ima tri playa i Delaša koji to može odigrati, a Cibona jednog i dvojicu koji mogu pripomoći. Blass je vrlo dobar, ili makar jako solidan igrač, a i Thorne je solidan play. Igra jako dobru obranu, siguran je pri vođenju lopte, solidnog šuta i jako racionalan play. Nije nešto kreativan, ali ajde. Po meni minimum kakvi bi stranci trebali biti. Prostan i Veco su ozljeđeni pa ih jučer nije ni bilo, ali oboje su daleko od forme i kad igraju često naprave više štete nego koristi. Veco pogotovo. A Prostran i dalje igra takvu obranu da ga svaki iole kvalitetniji ili makar pametni play školuje.

Na šuterima opet Zadar ima više igrača ali su Cibonini puno kompletnji. Vrbanc kada je dobro raspoložen (do 5 utakmica u sezoni) je u napadu vrlo dobar, ali nema nikakav kontinuitet a u obrani se tresem skoro svaki put kad ga gledam. Kus je bar kompletan i odigrati će dobru ili bar pametnu obranu. A DJ je klasa više za sve ostale na tim pozicijama.

Krila su u obje momčadi defanzivna, s time da mi se Prevara iz dana u dan sve više sviđa. Kod pametnog trenera sva tri imaju ulogu i mogu podosta pomoći (što se lani vidilo sa Marčinkovićem), ali u ovoj sitauciji Nazor svakako izvlači više od svog nekompletnijeg igrača nego ostala dvojica.

Cibona ima manje visokih igrača i tu je Zadar u prednosti, ali opet ih maksimalno troje budu na parketu, većinom silom prilika. Zadar ima više profila visokih igrača ali i Cibona ima sasvim solidne centre. Evo, jučer je upravo Sandro odigra izvrsnu rolu. Žižu bi puno više koristio, upravo protiv momčadi kakva je Zadar koji se muči sa obranom picka. Ali upravo ta kvantiteta igrača Zadru daje nekakvu prednost.

Kao i na ostalim pozicijama, uostalom. Zadar ima 15ak igrača koji svi mogu odigrati solidne role kada im se da dovoljno povjerenja i prilike, dok Cibona ima problema da zatvori roster od 12. Uz trenera je to najveća prednost Zadra nad svim ostalim momčadima i radi toga i postiže neke rezultate koje postiže. Ali ako ćemo secirati jednog po jednog Zadar je sastavljem od back-up igrača sa iznimkom dvojice ili trojice koji mogu igrati u prvom sastavu većine (ABA ligaških) momčadi, ali samo u dobrom sistemu. Cibona takvih ima makar 6-7. Ovdi san prihvatio tvoju usporedbu Cibone i Zadra, ali je zapravo slična stvar sa većinom momčadi slične kvalitete.

A jučer, u utakmici na koju san se osvrnija, je Zadar bio bez 5 igrača (Prostan, Veco, Olivari, Batur, Ramljak) od kojih svaki može odigrati solidnu rolu kod Nazora. Pa zato i napisah "u skladu sa mogućnostima".

Psycho da ti ne kvotam sada cijeli post.

Ja sam napisao inace i po meni su to malo bolji igraci, ali cesta je teza s obzirom koliko smo losiji dobro smo i odigrali i sl, a to nije istina ajde u odnosu na Cedevitu koja po imenima ima najjaci roster, ali Cibona to po imenima nema tj. ne znam ja sada koliko bolji roster.

I ovo sam pisao vec jednom zar nije logicno ako suci sude neku utakmicu da onda ne bude u zadnjoj minuti x ili da gostujuca momcad vodi 2min do kraja to mi ne ide u glavu.

Ako je namjestno ili ako im je naredeno da mora netko pobjedit onda je logicno da ce to rijesit ranije, cisto zbog svoje guzice.

Bilo je masu losih sudenja, a to ide onako kad sudac sudi dobro onda se samo kaze jedna recenica ( u prijenosu) suci sude dobro nismo ih ni spominjali ili na forumu ova utakica nema repova i to je to, ali kad je lose razvuce se rasprava na tri strane - jedni brane, drugi napadaju i tako svako ima svoje videnje.

Ja osobno jucer nisam vidio neku ni veliku, niti ekstremnu kradu npr. onaj faul Travisa cist ko kuca na Blesiju iako je kontakt prsima dozvoljen, onako ne mozes uci u beka nikako, a nabrijani navijac to nikad nece priznat, ja sam neutralan pa mislim da mogu.

Puno je faula bilo bezveznih i na stranu jedne i druge ekipe, recimo onaj od Kuridze, Marcinkovicev, Nicevicev recimo ja sad ovako iz glave, a Kastropil je imao najmanje jedan siguran faul u napadu, a mozebitna 3 nije dobio niti jedan i postigao je poslje svakog kos i namjerno zauzimam "ovu stranu" zbog rasprave, mogao bi nabrajat i na stetu Zadra isto i ja takve faule ne bi nikad sudio.

Ako je dalje od lopte i igre po meni se treba tolerirat zesci kontakt, ne sada tuca, ali ako netko ide van iz reketa po loptu i sada se dogodi prsa o prsa tu se mahom sude fauli ja to nikad ne bi sudio ili kod istrcavanja ista stvar ( naravano ne pricam o namjernom udaranju i ulazenju u putanju).

Lose je sudenje po meni opcenito imam 4 prijatelja suca 3 nize lige i jedan a-1 i njihovo je videnje uglavnom bolje sudit sve i tako nikog ne ostetit nego pokusat imat neki osijecaj za igru pa onda sjebat samo nekog, a kad sude ovako sve onda porazeni ugl ima materijala da poslje vadi situacije, a pobijedniku to nije vazno - ugl. se o ovom radi.

zagreb ceda 9-5 ....bilo je i 9-2.....los pocetak cedevite

K zganec???
osto premali  za poziciju ...ne napreduje bas brzo...nista spektakularno od njega, right?