boris je napisao/la:
@Shump
Stvarno ne shvacam sto nam zelis objasniti. Da je kosarka kontaktni sport i da je povremeni lakat u glavu sastavni dio kosarke? Naravno, to svi znamo i nisam vidio da netko to porice. Vjerujem da vecina forumasa igra kosarku i stoga da je kako udjelila, tako i popila koji lakat u glavu. Ono sto ti nikako ne zelis prihvatiti, da ovo sto je Artest napravio nije samo lakat. U bitnome postoje dvije razlike:
1. Intenzitet. Ne mogu vjerovati da su vec dva forumasa napisala "samo intenzitet". Kada dobijes udarac u glavu, intenzitet je i te kako vazan. Nadam se da to ne moram dodatno pojasnjavati?
2. Kontekst, tj. ovo Artestovo se dogodilo potpuno izvan igre. To je vazno zbog:
a) Psiholoske strane, puno je lakse shvatiti udarac u zaru borbe.
b) Ova tocka je vaznija i o tome sam vec pisao. Mogucnost za ozbiljnu ozljedu je puno veca, ako je onaj koji prima udarac opusten, tj. ne vidi sto se sprema. To je glavni razlog da cak i kod tuca koje gadno izgledaju, cesto nema posljedica. Medjutim, opet naglasavam ovako jak udarac u glavu (vrat), kada su misici opusteni je vrlo opasan.
Videi koje si postao se u oba dvije tocke bitno razlikuju od Artestovog i ja bi ih stvrstao pod normalnu, iako prljavu igru koja je adekvatno kaznjena. Artest je trebao dobiti puno vise - jos uvijek tvrdim dozivotnu suspenziju.
Necu vise o njemu, ne zaslzujue. Tko je shvatio, shvatio, tko nije - niti nece.
Vidi cijeli citat
ma nije uopće više bitno, na kraju je ispalo da ja branim artesta i opravdavam njegove akcije samo zato što mislim da je kazna primjerena... dao sam već masu primjera koji su usporedivi s ovime jer je i u njima namjera očita... racionaliziranje tih poteza kroz neki kompetitivni duh nema previše smisla jer se ovo također dogodilo za vrijeme utakmice, a ne ispred svlačionice... nitko od nas ne zna što igrači međusobno dobacuju jedan drugome na terenu i da li je ovo bio rezultat toga ili nečije čiste ludosti, to ne znamo niti mi niti oni koji izriču kaznu, a to je samo jedan od faktora koji ulaze u izricanje kazne...
kada childs ili peeler odluče verbalno prepucavanje odvesti korak više i šakom udariti drugoga, što ih čini drugačijim od artesta? također čine bezazlenu situaciju potencijalno opasnom bili izazvani ili ne... zašto za njih ne postoji ista kazna koju je dobio kermit washington? zato što se kod izricanja kazne uzima u obzir puno više od samog čina i tako je bilo uvijek... zašto howard nije dobio veću suspenziju, dalembertovi mišići su također bili opušteni?
netko je spominjao potpise nekoliko kolektivnih ugovora između ove situacije i nekih koje sam ja stavljao ovdje i koje su malo starije kao relevantan podatak... što se dogodilo u međuvremenu da je u redu odjednom drastično povečavati kazne kako bi neki htjeli, koja NEOBORIVA osnova za to postoji? mi ovdje dajemo naša osobna MIŠLJENJA vezana uz situaciju, dok se vodstvo lige ne može voditi SAMO time...
pitat ću ponovno... gdje leži sternov interes u izricanju blage kazne kakvom ju većina ovdje doživljava? on nije kobe, on je irelevantan za ligu kao proizvod... stvari jednostavno nisu tako jednostavne kakvim se percipiciraju... on nije nešto neprimjereno uputio sucu za što vjerujem postoji neka univerzalna kazna... on je učinio nešto što se već viđalo u ovom ili onom obliku i što će se viđati opet, a izricanjem kazne se postavlja STANDARD za buduće prekršitelje, standard koji je nezahvalno, a možda i nemoguće mijenjati kako nam se prohtije... ne možeš reći da artest zaslužuje doživotni izgon, a da je ok kada malone onako udari robinsona jer to nije prirodan pokret ruke nakon što ti netko izbije loptu... ne možeš reći da su kazne primjerene situacijama i da malone dobiva propust jer je to kao bilo u žaru borbe, taj žar borbe nije dovoljno jak argument i OGROMAN DISPARITET između tih kazni se ne bi mogao opravdati...
da podvučem, mi smo obični fanovi i imamo mogućnost igrati se boga u ovakvim situacijama, što je ok, no ja samo ističem da oni zaduženi za red u NBA ligi nemaju taj "luksuz"... ovdje se ne radi samo o košarci, a hvala bogu mnogi forumaši prvom prilikom ističu kako je NBA više biznis i politika, stoga onda očekujte da se liga vodi tim smjerom...
kenny i chuck na tnt-u također smatraju kako je kazna primjerena, vjerojatno su i oni onda protivnici sporta, ljubitelji borilačkih vještina i ostale floskule sve u jednom...