NBA 2022/2023

Alex Shved
Alex Shved
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2020.
Poruka: 3.352
02. srpnja 2022. u 14:07

Dinko Bilich je napisao/la:

kao da je 2.runda slabo. pogledajte vi te ekipe DEN,LAC,LAL,GSW,DAL,MEM itd. pa onda Istok također. nisu to twin towersi klasični niti ima pravila kako je ispravno. svi gledaju samo prvake i po tome se ravnaju kako se treba slagati ekipa,a za biti prvak se treba štošta poklopiti. Minnesota osim jedne godine s Garnettom nikada prismrdila Finalsu nije,prema tome,ne treba postavljati sada nerealne kriterije nakon ovog tradea u stilu "ako ne izbore jedno finale,zakurac im".

gobert jest pokvario legendarni resume defanzica u playoffu,no s onakvim kadrom mu je bilo skroz otežano. U Vukovima će praktički imati na svim pozicijama jače defanzivce,a onda je on taj da stavi pečat i zaključa obruč.



miami heat duranta ili mitchella želi,a bojan također vjerojatno odlazi iz utah

Vidi cijeli citat

Ali Dinko ne daje se cijela budućnost za drugu rundu. Ne ide se do druge runde na taj način. Imaju dobru mladu okosnicu i trebali su drugim putem do uspjeha. Ovo sigurno nije to.

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.735
02. srpnja 2022. u 14:27

Alex Shved je napisao/la:

Dinko Bilich je napisao/la:

kao da je 2.runda slabo. pogledajte vi te ekipe DEN,LAC,LAL,GSW,DAL,MEM itd. pa onda Istok također. nisu to twin towersi klasični niti ima pravila kako je ispravno. svi gledaju samo prvake i po tome se ravnaju kako se treba slagati ekipa,a za biti prvak se treba štošta poklopiti. Minnesota osim jedne godine s Garnettom nikada prismrdila Finalsu nije,prema tome,ne treba postavljati sada nerealne kriterije nakon ovog tradea u stilu "ako ne izbore jedno finale,zakurac im".

gobert jest pokvario legendarni resume defanzica u playoffu,no s onakvim kadrom mu je bilo skroz otežano. U Vukovima će praktički imati na svim pozicijama jače defanzivce,a onda je on taj da stavi pečat i zaključa obruč.



miami heat duranta ili mitchella želi,a bojan također vjerojatno odlazi iz utah

Vidi cijeli citat

Ali Dinko ne daje se cijela budućnost za drugu rundu. Ne ide se do druge runde na taj način. Imaju dobru mladu okosnicu i trebali su drugim putem do uspjeha. Ovo sigurno nije to.

Vidi cijeli citat

pa nisu ju ni dali. to je dosta daleka budućnost, a nakon 2025. mogu vratiti dio resursa ako ustvrde da ne mogu dalje s istom ekipom. oni računaju da imaju top3 defanzivca i ofanzivca visokog te top3 under25 igrača. to je jako čvrsta i zanimljiva baza,a ja bih ipak vjerovao timu connelyu i finchu,zasad su pokazali da zavređuju poštovanje

The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.931
02. srpnja 2022. u 14:35

Dinko Bilich je napisao/la:

kao da je 2.runda slabo. pogledajte vi te ekipe DEN,LAC,LAL,GSW,DAL,MEM itd. pa onda Istok također. nisu to twin towersi klasični niti ima pravila kako je ispravno. svi gledaju samo prvake i po tome se ravnaju kako se treba slagati ekipa,a za biti prvak se treba štošta poklopiti. Minnesota osim jedne godine s Garnettom nikada prismrdila Finalsu nije,prema tome,ne treba postavljati sada nerealne kriterije nakon ovog tradea u stilu "ako ne izbore jedno finale,zakurac im".

gobert jest pokvario legendarni resume defanzica u playoffu,no s onakvim kadrom mu je bilo skroz otežano. U Vukovima će praktički imati na svim pozicijama jače defanzivce,a onda je on taj da stavi pečat i zaključa obruč.



miami heat duranta ili mitchella želi,a bojan također vjerojatno odlazi iz utah

Vidi cijeli citat


Iako sam skeptičan kako će ovaj trade na kraju ispasti za Minnesotu, sviđa mi se boldano. 

Istina je da će Gobert imati defanzivno bolju vanjsku liniju u Minnesoti, iako bi volio da su zadržali Jareda Vanderbilta, ali nešto moraš i dati.

The Dream
The Dream
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.07.2016.
Poruka: 1.931
02. srpnja 2022. u 14:50

muggsy1 je napisao/la:

The Dream je napisao/la:

Mihael19 je napisao/la:

Niti Embiid ni Simmons nisu dobili tolike ugovore, dobili su ugovore od 120-130 milja, ovaj dobio ugovor od 231 milijun što je TOP5 svih vremena, ali ko ih hebe njihova stvar, ako im je cilj da tip napuca brojke 30/15/5 i bude All star trebali su mu dati još veći ugovor i okružiti ga igračima iz razvojne lige na minimalcu...

Vidi cijeli citat


Baš sam si razmišljao o ovom boldanom...

Da bi ste radije gradili momčad oko igrača koji je superzvijezda uz prosječan supporting cast ili oko igrača koji je tier ispod, ali i dalje All-Star i okružili ga kvalitetnim role playerima?

Prema svemu viđenom kroz godine, čak više naginjem drugoj opciji.

Vidi cijeli citat

Dugi niz godina u nba si imao formulu - za napraviti rezultat u 2000ima je trebalo imati "big 3" - Heatles, Boston, Spursi, prva verzija GSW, itd... Ili si morao imati "one two punch" - Jordan/Pippen, Shaq/Kobe, itd.

Iako jos uvijek vece fransize ganjaju te modele (Netsi big 3, Lakersi Lebron i AD, Clippersi Kahwi i PG...) mislim da se dogodilo par stvari koje mijnjaju tu logiku:

- supermax ugovari su nesrazmjerni sa salary capom. Danas 2 max ugovora mogu biti 80% salary capa cijelog rostera

- pregovaracka moc agenata i najvecih igrackih zvijezda. Klubovi su talac igraca i prema kolektivnom ugovoru, kazne su marginalne u odnosu na njihova primanja ako ovi odluce ne igrati i forsirati odlazak (Irving, Simmons, Harden, AD...)

- ozljede, load mgmt, covid, skracene sezone, nikakav rizik po pitanju povratka na teren, itd.

 

Kad sve to uzmes u obzir, ja mislim da danasnji model uspjeha u nba izgleda otprilike ovako:

1. Moras imati jednog top 5-10 igraca na rosteru, koji je ujedno i jak karakter

2. 1-2 kvaliteta veterana, bivsa all stara na silaznoj putanji

3. 1-2 mlada talenta sa all star potencijalom, jedan od njih defanzivni specijalist

4. 3-4 kvalitetna igraca zadatka, koji tocno znaju svoju ulogu

5. Struku koja to zna posloziti i uigravati bar 2-3 sezone

 

Dakle dubina rostera u slucaju ozljeda, kontinuitet i uigranost, automatizam, plus individualna kvaliteta...i na kraju opet ti treba neki Kahwi, Lebron, Giannis, Luka, Steph da bi uopce mogao sanjati o finalu

Vidi cijeli citat


Odličan post.

Sviđa mi se predloženi model uspjeha. Dosta me podsjeća na način kako su bili posloženi Kingsi 2002. i 2003. godine. Imali su praktički sve što si naveo, odličan balans mladosti i iskustva, uigranost, dubinu rostera, mlade talente (G. Wallace-a i Hedo), dobru struku i uz teren i u uredu...

Uvijek mi se sviđalo kako su tada posložili ekipu.

Karakterna superzvijezda je također podcijenjeni faktor uspjeha jer donosi vodstvo i stabilnost.

muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.414
02. srpnja 2022. u 16:38

The Dream je napisao/la:

muggsy1 je napisao/la:

The Dream je napisao/la:

Mihael19 je napisao/la:

Niti Embiid ni Simmons nisu dobili tolike ugovore, dobili su ugovore od 120-130 milja, ovaj dobio ugovor od 231 milijun što je TOP5 svih vremena, ali ko ih hebe njihova stvar, ako im je cilj da tip napuca brojke 30/15/5 i bude All star trebali su mu dati još veći ugovor i okružiti ga igračima iz razvojne lige na minimalcu...

Vidi cijeli citat


Baš sam si razmišljao o ovom boldanom...

Da bi ste radije gradili momčad oko igrača koji je superzvijezda uz prosječan supporting cast ili oko igrača koji je tier ispod, ali i dalje All-Star i okružili ga kvalitetnim role playerima?

Prema svemu viđenom kroz godine, čak više naginjem drugoj opciji.

Vidi cijeli citat

Dugi niz godina u nba si imao formulu - za napraviti rezultat u 2000ima je trebalo imati "big 3" - Heatles, Boston, Spursi, prva verzija GSW, itd... Ili si morao imati "one two punch" - Jordan/Pippen, Shaq/Kobe, itd.

Iako jos uvijek vece fransize ganjaju te modele (Netsi big 3, Lakersi Lebron i AD, Clippersi Kahwi i PG...) mislim da se dogodilo par stvari koje mijnjaju tu logiku:

- supermax ugovari su nesrazmjerni sa salary capom. Danas 2 max ugovora mogu biti 80% salary capa cijelog rostera

- pregovaracka moc agenata i najvecih igrackih zvijezda. Klubovi su talac igraca i prema kolektivnom ugovoru, kazne su marginalne u odnosu na njihova primanja ako ovi odluce ne igrati i forsirati odlazak (Irving, Simmons, Harden, AD...)

- ozljede, load mgmt, covid, skracene sezone, nikakav rizik po pitanju povratka na teren, itd.

 

Kad sve to uzmes u obzir, ja mislim da danasnji model uspjeha u nba izgleda otprilike ovako:

1. Moras imati jednog top 5-10 igraca na rosteru, koji je ujedno i jak karakter

2. 1-2 kvaliteta veterana, bivsa all stara na silaznoj putanji

3. 1-2 mlada talenta sa all star potencijalom, jedan od njih defanzivni specijalist

4. 3-4 kvalitetna igraca zadatka, koji tocno znaju svoju ulogu

5. Struku koja to zna posloziti i uigravati bar 2-3 sezone

 

Dakle dubina rostera u slucaju ozljeda, kontinuitet i uigranost, automatizam, plus individualna kvaliteta...i na kraju opet ti treba neki Kahwi, Lebron, Giannis, Luka, Steph da bi uopce mogao sanjati o finalu

Vidi cijeli citat


Odličan post.

Sviđa mi se predloženi model uspjeha. Dosta me podsjeća na način kako su bili posloženi Kingsi 2002. i 2003. godine. Imali su praktički sve što si naveo, odličan balans mladosti i iskustva, uigranost, dubinu rostera, mlade talente (G. Wallace-a i Hedo), dobru struku i uz teren i u uredu...

Uvijek mi se sviđalo kako su tada posložili ekipu.

Karakterna superzvijezda je također podcijenjeni faktor uspjeha jer donosi vodstvo i stabilnost.

Vidi cijeli citat

A joj da, ta ekipa Sacramenta sa Webberon, Bibbyjem, Divcem i Pedjom je bila odlicna.... nikad se nece zaboraviti ona trica Roberta Horryja u finalu zapada protiv njih... od tada Sacramento samo ide nizbrdo :)

I da, iako i tu ima iznimki kroz noviju povijest (Dirkov Dallas, Toronto i Kahwi...) mislim da se u zadnje 2 sezone bas dosta toga promijenilo, tako da ne cudi da ekipe kao Sunsi, Memphis, Heat, Boston, Bucksi jako dobro kotiraju i ostvaruju impresivne rezultate u usporedbi sa mnogo razvikanijima i zvucnijim timovima ala Lakersi, Netsi, Phila - ekipama koje su zrtvovale svu dubinu rostera i kemiju za "star power".

[uredio muggsy1 - 02. srpnja 2022. u 16:39]
muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.414
02. srpnja 2022. u 16:46

Dinko Bilich je napisao/la:

Alex Shved je napisao/la:

Dinko Bilich je napisao/la:

kao da je 2.runda slabo. pogledajte vi te ekipe DEN,LAC,LAL,GSW,DAL,MEM itd. pa onda Istok također. nisu to twin towersi klasični niti ima pravila kako je ispravno. svi gledaju samo prvake i po tome se ravnaju kako se treba slagati ekipa,a za biti prvak se treba štošta poklopiti. Minnesota osim jedne godine s Garnettom nikada prismrdila Finalsu nije,prema tome,ne treba postavljati sada nerealne kriterije nakon ovog tradea u stilu "ako ne izbore jedno finale,zakurac im".

gobert jest pokvario legendarni resume defanzica u playoffu,no s onakvim kadrom mu je bilo skroz otežano. U Vukovima će praktički imati na svim pozicijama jače defanzivce,a onda je on taj da stavi pečat i zaključa obruč.



miami heat duranta ili mitchella želi,a bojan također vjerojatno odlazi iz utah

Vidi cijeli citat

Ali Dinko ne daje se cijela budućnost za drugu rundu. Ne ide se do druge runde na taj način. Imaju dobru mladu okosnicu i trebali su drugim putem do uspjeha. Ovo sigurno nije to.

Vidi cijeli citat

pa nisu ju ni dali. to je dosta daleka budućnost, a nakon 2025. mogu vratiti dio resursa ako ustvrde da ne mogu dalje s istom ekipom. oni računaju da imaju top3 defanzivca i ofanzivca visokog te top3 under25 igrača. to je jako čvrsta i zanimljiva baza,a ja bih ipak vjerovao timu connelyu i finchu,zasad su pokazali da zavređuju poštovanje

Vidi cijeli citat

Ova situacija u Minnesoti me sjetila posta koji sam imao ovdje kad su Lakersi doveli Westbrooka, mislim da isto vrijedi i za ovaj Gobertov trade: "Ovo jos nismo vidjeli, veliki rizik, moguce da se sve poslozi i bude super... ali je i jednako moguce da bude cista katastrofa..."

Svi ti argumenti stoje Dinko, ali ja sebe ne mogu uvjeriti da dva startera od 215cm, od kojih je jedan cijepljen bilo kakve ofanzivne igre, mogu daleko u playoffu u danasnjoj nba.

Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 21.735
02. srpnja 2022. u 19:18

muggsy- ne znam što bi bilo daleko? nadalje,po meni Edwards-Towns-Gobert kao prva trojka ne mogu "daleko" ne zbog lošeg fita visokih nego jer ima kvalitetnijih ekipa s boljim ekipama koje vode karakternije zvijezde i struka. no prerano je decidirano suditi.


nemam za prijaviti neku franšizu koja se upropastila,to bi bili oni koji bi platili milesa bridgesa za 100+milijuna,a onda lik razjebao život

[uredio Dinko Bilich - 02. srpnja 2022. u 19:18]
ZB10
ZB10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.06.2022.
Poruka: 4.013
02. srpnja 2022. u 19:33

muggsy1 je napisao/la:

 

Svi ti argumenti stoje Dinko, ali ja sebe ne mogu uvjeriti da dva startera od 215cm

Vidi cijeli citat

towns je super-nategnutih 211cm (po meni je i nizi od toga)

Kinez-i-olog
Kinez-i-olog
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.06.2015.
Poruka: 14.515
03. srpnja 2022. u 11:03

cuja jucer zanimljivu stvar u jednom od podcasta jednog od amera šta prate nba

 

pickovi su precjenjeni

bez da tankiraš vrloo vjerovatno neces uvatit top 3 pick

U trejdu isto neces uvatit top 3 pick

jer za njega moras dat top igraca

sta automatski znaci da ovi nece bit toliko losi  da ti donesu top 3 pick

a pick mozes vratit kad god poželiš

eno su baš su Jazzi trejdali Roycea Oneala za pick prve runde

u prijevodu, daš cilu "buducnost" (pickove iducih 4-5 godina) za neku "zvijezdu"

i boli te briga jer svake godine moš trejdat nebitnog igraca za dobit pick prve runde

[uredio Kinez-i-olog - 03. srpnja 2022. u 11:08]
Kinez-i-olog
Kinez-i-olog
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.06.2015.
Poruka: 14.515
03. srpnja 2022. u 11:05

usput, towns je cetvorka

po svoj mogucoj logici

bilo bi bolje da su "napali" Aytona, ali i ovo in je odlican ulov

defanziva ekipe ce in se dignit za 300%

a ofenzivno ce se ionako oslanjat na dva guarda (russel i edwards) i na KAT-a