NBA 2018-2019

neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
23. listopada 2018. u 17:56

xavier je napisao/la:

U prvom trenutku izgleda malo zbunjujuće, ali kasnije je sasvim logično.

Vidi cijeli citat

Kužim statistiku i sve (usput se u poslu dosta žestoko bavim statistikom), tako da razumijem filozofiju iza tog pristupa, nije mi zbunjujuće. 2

Ali kao gledatelj/navijač u košarci se ne mogu složiti da je sve u statistici.

Ako protivnik odluči, hipotetski, dotrčati u napad i šutnuti iza jednog dodavanja u 5. sekundi napada SVAKI put, nije isto kao i braniti neki taktički zamršen napad od 15 sekundi, ili ako hoćeš samo vrtnju p'n'r 2-3-4 puta dok se nešto ne izrodi. Tako da ne mislim da je sve u takvoj statistici. I to pričamo o obrani. U napadu mi je još gore... velim, tvoje je da odabereš hoćeš li šutati u petoj sekundi pa kud puklo, ili ćeš tražiti ne znam kakvu kombinaciju za bolju poziciju za šut. Ako svojim brzim šutem možeš doći do 130 postignutih koševa, rekao bih da ti je napad skroz solidan. 9

"Napredna statistika" je divna, i puno toga otkriva, ali opet, neke stvari su mi bolje jednostavne. Pazi, pritom ja nisam trener i ne govorim o trenerskom dijelu posla.

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
23. listopada 2018. u 18:52

@neverbored

 

Kad bi netko počeo redovito šutirati u 5. sekundi napada, onda to ne bi bilo povećanje brzine u nekom razumnom postotku (bilo to 5%, 10% ili 15%) nego bi napad bio 3-4 puta brži. Kao što kažeš, ako netko misli da može uspjeti takvim napadom, sretno mu bilo. No to nije slučaj.

 

Ubrzanje se najvećim dijelom događa iz razloga što treneri inzistiraju na trčanju (svi mlađi treneri stalno ponavljaju: trčanje, trčanje, trčanje...) pa se koristi svaka prilika za odigrati kontru ili polukontru. Tome dodaj brže kretanje u napadu i to je ubrzanje koje smo dobili zadnjih godina. Time dobiješ nešto više pokušaja (napada) u svakoj utakmici i sasvim je logično da ima i više koševa.

 

I apsolutno stojim iza toga da je ispravnije gledati ofanzivni i defanzivni rejting jer govori točno ono što treba. Koliko daješ/primaš poena prilagođeno brzini utakmice.

MCOIS
Archie Bronson
Archie Bronson
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.01.2014.
Poruka: 165
23. listopada 2018. u 19:04

Postoje li košarkaški razlozi prema kojima Caldwell-Pope ima prednost nad Hartom i koji su, ako postoje?

Otkad je došao Mcdonalds do naših krajeva, ja svoj ku*** guram u pitu od jabuka.
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
23. listopada 2018. u 21:56

xavier je napisao/la:

I apsolutno stojim iza toga da je ispravnije gledati ofanzivni i defanzivni rejting jer govori točno ono što treba. Koliko daješ/primaš poena prilagođeno brzini utakmice.

Vidi cijeli citat

Ok, ti stojiš, tisuće ljudi stoji, sve ok.

Ali, "koliko daješ poena prilagođeno brzini utakmice", ko da netko na potenciometar naštima brzinu utakmice, a ti se onda snađi pa kolko daš prilagođeno toj brzini". 9

Ako igraš jako brzo, da bi dao više koševa, onda ne vidim zašto bih ti to uzeo za zlo i smanjio ti taj rejting jer "eto, igraš brzo pa lako tako puno zabiti"...

Ili, primjer, tvoja ekipa igra duže napade, postignete 100 koševa. Moja ekipa igra nešto kraće napade, npr 5% kraće od tvoje, i tim načinom postižemo isto 100 koševa. I mi smo statistički napadački neuspješniji?

Individualno bih čak bio skloniji prihvatiti argumentaciju... Ali za ekipu se ne mogu složiti.

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
23. listopada 2018. u 23:23

Nisam siguran razumiješ li što zapravo želim reći.

 

Ajmo ovako. Dvije utakmice u kojima igraš u prosjeku identične napade. Recimo 15 sekundi i imaš identične brojke. Međutim, prvi protivnik igra u prosjeku svoje napade od 12 sekundi, a drugi 18. Naravno da ćeš u prvoj utakmici i ti (ali ne zbog svog napada nego zbog protivnika) imati više napada i zabiti više poena. Je li zbog toga tvoj napad u toj utakmici bolji nego u drugoj? Naravno da ne. Potpuno je isti.

 

Isto vrijedi i za obranu. 

MCOIS
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
23. listopada 2018. u 23:27

Ok, razumijem.

Ali na broj tvojih napada ne utječe samo brzina protivničkih napada, nego i tvojih?

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
23. listopada 2018. u 23:34

neverbored je napisao/la:

Ok, razumijem.

Ali na broj tvojih napada ne utječe samo brzina protivničkih napada, nego i tvojih?

Vidi cijeli citat


Pola brzina tvojih, pola njegovih.

 

Meni je ovo gore sasvim dovoljan pokazatelj da jednostavno gledanje broja poena nije dovoljno. Odigraš dvije potpuno iste utakmice napadački, isto trajanje napada i isti postoci, a na kraju je velika razlika u broju poena. 

MCOIS
neverbored
neverbored
Moderator
Pristupio: 21.04.2012.
Poruka: 19.591
23. listopada 2018. u 23:43

Otprilike je na pola puta, mislim. Trebaš još napredniju statistiku, koja računa omjer trajanja tvojih i protivničkih napada, ako hoćeš biti precizan. 1

narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 25.981
24. listopada 2018. u 01:33

ajmo nocna ucionica...dopunite recenicu: Frizura Reggie Bullocka izgleda kao.....

allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 56.568
24. listopada 2018. u 01:35

često baš mrzim ovu selekciju šuta kod šarića...

  • Najnovije
  • Najčitanije