NBA vanzemaljci - istina ili mit?

randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.678
03. siječnja 2012. u 11:26
evo pisaću i ja ovde, pošto sam jedan od onih koji su započeli tu priču...

ja ovde ne govorim o kvalitetu, jer nedvojbeno je da u NBA igraju kvalitetniji igrači, ali govorim o stilu košarke, i o nipodaštavanja evropske košarke, gdje ustvari nipodaštavate i sebe. Dođavola, nije Hrvatska 51. američka država.

Na kraju, sva se priča svela na sviranje faulova i na podatak da u Evropi igraju "baletani". E pa ja još jednom moram reći da to NEMA VEZE S VEZOM. I ta pozivanja na ulični basket gdje faulove traže ljubitelji evro-košarke a ljubitelji NBA su "žestoki momci" su krajnje subjektivan dojam.


Zadnjih godina dolazi do unifikacije košarkaških pravila na čemu dugo rade FIBA i NBA. Čine se ustupci i na jednoj i na drugoj strani, i mogu da vam kažem iz iskustva gledanja Evrolige (sedmično 3-4 meča) i NBA (4-5 mečeva) da po pitanju odnosa u kontakt igri nema nikakve razlike. To možete okačiti mačku o rep.

Istina je da je evropska košarka bliža momcima koji treniraju, ali to nije ništa loše.

U Evropi ne postoji Kobe koji može 1 na 1 uz prednju promjenu i dupli crossover iz fade-awaya pogoditi, tako da moraju da se prave akcije za šutera. Tako postoje dupli blokovi, dijamant itd. i ne znam zašto je to ružno. Ja kad igram studentsku ligu normalno je da ću tražiti za sebe takvu akciju i stoga mi je lijepo vidjeti na ekranu kako se to radi za Basilea ili Langdona. Kao što volim vidjeti i gorepomenutu solo-akciju Bryanta. Dakle ista stvar, 2 poena, samo uz različite stilove, prilagođene mogućnostima igrača

Takođe, jako mi je lijepo vidjeti Luisa Skolu ili Nikolu Vujčića koji imaju čitav arsenal u post tehnici, mogu pivotirati na jednoj nozi 5-6 sekundi da ne naprave korake i elegantno položiti loptu, i to mi je jednako drago kao facial dunk DeAndre Jordana. Jer i to su 2 poena prilagođena mogućnosti igrača, jer niti Vujčić može dotaći vrh table niti DeAndre može 3 sekunde voditi loptu leđima prema košu.


Ljepota utakmice je lični dojam, i zaista kao što postoje negledljive utakmice u EL, postoje i u NBA, postoje i u C1 ligi Hrvatske, i u D2 ligi Srbije, i na uličnom basketu.

Ako je nekome zanimljivo gledati sad utakmicu Cavsa i Raptorsa koji su se oprostili od play off-a i uigravaju neke stvari za naredne sezone, pratiti 30 ispaljenih šuteva Bargnanija spolja ili solo-akcije Samarda Samuelsa, igranje odbrane metar od igrača bez stava, a pritom mu je dosadan meč Maccabi - CSKA, onda to nema nikakve veze sa košarkom, već si jednostavno zasljepljen, prija ti show, puna hala i blještavi dresovi. Zaebi, onda je koristnije gledati Harlem Globetroterse i And1 Mixtape
...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Peter Schmeichel
Peter Schmeichel
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
03. siječnja 2012. u 11:30
bojangles je napisao/la:
jebo vas Gasol,da vas jebo-'ponabolji evropski igrač svih vremena'!!!!???

Kukoč,Ćoso,Dražen,Sabas i Nowitzky su 600 svjetlosnih godina ispred katalonskog ružnog paščeta...

...a reprezentacija Juge sa EP 1991. uz mjesec dana teretane bila bi finalist NBA 10 godina uzastopce,od 1992.-2001.

Jordanu i Bullsima usprkos.
Vidi cijeli citat


Ne bi baš rekao da je Sabonis ispred Gasola, a Krešu ne mogu usporediti- to su dva različita svijeta, a pogotovo što Krešo nije zaigrao NBA, a u ono vrijeme NBA igrači nisu igrali svjetska natjecanja....

Kukoč je meni osobno draži po svemu od Gasola- ali realno to su dva igrača sa sličnim karijerama i rezultatima. Dražen je za svih nas kapetan, bog, legenda. Ali ako ćemo pošteno, odigrao je dvije prave sezone u NBA i nije postigao ništa veliko. Da je bio crnac iz Harlema, malo ko od nas bi ga pamtio po nba uspjesima. Ja mislim da je mogao napraviti nešto veliko- ali nažalost..... Toliko o Gasolu i našima.

Dirk je za mene No 1. Petrović i Kukoč 2., ali za ovo drugo mjesto je legitiman kandidat i Pau.
Nitko nije iznad Hajduka pa ni ja. Vratit ću se. To je tvoj klub, nije moj.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240
03. siječnja 2012. u 11:37
Peter Schmeichel je napisao/la:
bojangles je napisao/la:
jebo vas Gasol,da vas jebo-'ponabolji evropski igrač svih vremena'!!!!???

Kukoč,Ćoso,Dražen,Sabas i Nowitzky su 600 svjetlosnih godina ispred katalonskog ružnog paščeta...

...a reprezentacija Juge sa EP 1991. uz mjesec dana teretane bila bi finalist NBA 10 godina uzastopce,od 1992.-2001.

Jordanu i Bullsima usprkos.
Vidi cijeli citat


Ne bi baš rekao da je Sabonis ispred Gasola, a Krešu ne mogu usporediti- to su dva različita svijeta, a pogotovo što Krešo nije zaigrao NBA, a u ono vrijeme NBA igrači nisu igrali svjetska natjecanja....

Kukoč je meni osobno draži po svemu od Gasola- ali realno to su dva igrača sa sličnim karijerama i rezultatima. Dražen je za svih nas kapetan, bog, legenda. Ali ako ćemo pošteno, odigrao je dvije prave sezone u NBA i nije postigao ništa veliko. Da je bio crnac iz Harlema, malo ko od nas bi ga pamtio po nba uspjesima. Ja mislim da je mogao napraviti nešto veliko- ali nažalost..... Toliko o Gasolu i našima.

Dirk je za mene No 1. Petrović i Kukoč 2., ali za ovo drugo mjesto je legitiman kandidat i Pau.
Vidi cijeli citat


Ja bih tu dodao još Parkera i Divca.
goikoetxea
goikoetxea
Mali dioničar
Pristupio: 02.10.2010.
Poruka: 7.976
03. siječnja 2012. u 11:52
ako cemo biti bukvalisti, prije 3 (4 ) godine prvak europe je pobjedio prvaka nba

prijateljska, qrcobolja igraca lakersa, velka motiviranost spanolac....prije par desetljeca barcu bi otresao denver... ma otreslo bi ih i neko prosjeco sveuciliste
[uredio goikoetxea - 03. siječnja 2012. u 11:54]
...ladne su mi, ladne ove kiše a na jugu i zime su od zlata...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.05.2011.
Poruka: 98
03. siječnja 2012. u 11:57
Treba uzeti u obzir kod tih natjecanjima Amera na olimpijskim igrama i svjetskim prvenstvima, da se oni prilagodavaju europskim(tj. svjetskim). Ja osobno nevirujem da oni i igraju pod punim gasom, jer nitko ne zeli ozljedu zbog koje bi pauzira sezonu, a mislim da im i iz kluba daju pokoji savjet u vezi toga. Jos jedna stvar koju treba uzeti u obzir je ta da europske momcadi godinama igraju zajedno, dok se njihova repka tek skupi i nakon 2 miseca priprema odigra turnir. Obicno vecina tih igraca nikad nije igrala zajedno. Uglavnom mislim da je kvaliteta debelo na strani Amera i prvak eurolige nebi imao neke sanse u nba, 15 pobjeda bi bo krajni domet.
tribilium
tribilium
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.09.2004.
Poruka: 1.284
03. siječnja 2012. u 11:58
Kakve su to sad priče, ko je bolji od koga, ne možete uspoređivati bekove i centre, to su dječja posla.
Možemo samo pričati o utjecaju koji je neki igrač imao na popularnost tog sporta, a i uspjehe nekih igrača u NBA treba promatrati u kontekstu vremena u kojem je igrao tamo. npr. opće je poznato da draženu nisu htjeli dodat loptu dok je bio u portlandu, a Sabonis je čitavu NBA karijeru odigra kao poluinvalid sa obje puknute ahilove tetive. ako govorimo o kvaliteti, Dražen je jedan od najboljih bekova svih vremena u svijetu, a Sabonis jedan od najboljih centara svih vremena, za Nowitzkog kao krilo to mogu reći, čak i za Kukoča kao krilo to mogu reći, ćosića kao igrača se ne sjećam, a za sve ostale ne amere igrače to ne mogu reći
Veliko obećanje presvetog Srca Isusova (ulaznica u Raj):
Ja ti obećavam u preobilju milosrđa moga Srca da će moja svemoguća ljubav udijeliti
svima koji se pričeste u prvi petak za devet mjeseci uzastopce milost konačne ustrajnosti...
šef
šef
Mali dioničar
Pristupio: 18.06.2011.
Poruka: 5.166
03. siječnja 2012. u 12:10
U potpunosti se slažem s Cohenom, sve je rekao. Samo bih malo proširio pojam dominacije kojeg se dotaknuo. Boris je u uvodnom postu spominjao neki pad dominacije. Po meni je dominacija jednostavno broj pobjeda, posebno ako se razmatra u ovom duljem periodu. Ako se radi o sezoni ili dijelu sezone, može se raspravljati  o igri, uvjerljivosti, nadmoći u pojedinim trenucima i utakmicama... ali ako se radi o ovakvom razdoblju - isključivo broj pobjeda. Ne postoji jasniji i relevantniji pokazatelj dominacije. Ako si od 50 utakmica dobio 48 - što je to ako ne dominacija? A ako ćemo baš i o toj igri - pitanje je uvijek s koliko se gasa i motivacije igralo.
Growing up means choosing how you're gonna live your life.
Shaggy
Shaggy
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.10.2004.
Poruka: 11.758
03. siječnja 2012. u 12:35

prvo dobro što si učinio  razdvojio repke od klubova. ako počnemo od klubova. prvo i osnovno nikad se jedna euro ekipa nije okušala u nba ligi. ove predsezonske tekme ne treba nitko uzet za ozbiljno. odmah nam pada u vodu neki statistički ili iskustveni podatak o tome kako to izgleda ili bi trebalo izgledati.  da li je razlika veća ili manja nego prije 20 godina meni je teško govoriti, jedno je siigurno, došlo je dopribližavanja jednog i drugog. prije svega dostupnosti  nba neameričkim igračima. to je doseglo vrhunac zadnjih 10 godina. imamo barganinia i boguta kao prve pickove. istina bogut je igrao na njihovom sveučilištu, no svejedno.  koliko je ta dostupnost učinila mnošto neameričkih igrača boljim toliko je na klupskom planu poremetila europu. tu odmah dolazimo do potrebe razdvajanja reprezentacije od klubova. europski klubovi garantirano ne mogu igrati nba ligu s nekim uspjehom i nikad ne bi nijedan ušao u doigravanje. drugi je par rukava što bi se taj klub morao rekonstrurati da bi uopće imao pristup nba ligi. usporedbe su u neku ruku nemoguće na klupskom nivou. nba je potpuno drugi svijet za euroligu. tamo igra sve najbolje od košarke i tako će biti jer u bližoj budućnosti europa nema šanse stvoriti takvu ligu. tu bi uopće za mene stala bilo kakva klubaška usporedba.

reprezentacija je već zanimljivija priča i ne bih je shvaćao tako olako. nba je tu na neki način pomogao neameričkim igračima u njihovom razvoju i oslobodio ih svakog straha i respekta koji su ovi evidentno imali od amerikanaca. USA ima koru od 20etak igrača protiv kojoj bi se svaka neamerička repka, bilo po fiba ili nba pravilia, teško nešto postigla. izbacimo li glavninu te kore, recimo duranta, jamesa, wadea, howarda, anthonya, paula. e, tu već nastaje lagani ili ozbiljan problem za USA. više nisu ni izbliza tako sigurni. dokazano nastaju problemi. ne bih to pripisao slučaju jer se dogodilo na nekoliko uzastopnih natjecanja. ovu priču bi se već dalo secirat i izvesti neke valjane zaključke. činjenica da su usa i international bball povezanije nego prije. obostrane su koristi od toga. da ne govorimo koliko su sad povezanije i mlađe kategorije igrača u toj relaciji. da ne filozofiramo previše, odgovor na tvoje pitanje bi  onda bio, ni istina, ni mit. USA je još uvijek dominantna kad pošalje svoje najbolje. kad nije tako onda su su opasnosti. španjolska bi npr na ovim olimpijskim igrama imala što reći protiv USA kad tamo ne bi bilo ključnih 7-8 igrača. dobar odgovor što mogu protiv najboljih ćemo dobiti upravo na tim igrama jer ameri najavljuju najbolji sastav. recimo da željno iščekujem vidjeti kako će parirati braća gasol, ibaka, navarro, rudy, rubio, calderon. kad bi im ameri posudili duranta možda bi ih ovi i dobili.

tribilium
tribilium
Potencijal za velika djela
Pristupio: 20.09.2004.
Poruka: 1.284
03. siječnja 2012. u 12:38
Zamislite na trenutak da se juga nije raspala i da dražen nije poginuo, zamislite ekipu koja bi u finalu OI 1996 istrčala kontra amera:

Petrović, Danilović, Djordjević, Kukoč, Stojaković, Paspalj, Rađa, Divac, Vranković, Savić.. i još mogu nabrojit bar deset igrača koji su kvalitetom ispod navedenih a opet kvalitetom superiorni velikoj većini današnjih nazovi top igrača

jel vi koji se stvarno sjećate ovih igrača stvarno mislite da su današnji španjolci jači...pa to je za plakat od smijeha, tako da o približavanju nema govora, udaljavanje...to da.
Veliko obećanje presvetog Srca Isusova (ulaznica u Raj):
Ja ti obećavam u preobilju milosrđa moga Srca da će moja svemoguća ljubav udijeliti
svima koji se pričeste u prvi petak za devet mjeseci uzastopce milost konačne ustrajnosti...
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
03. siječnja 2012. u 12:43
dotaknuo je Triblinium i ključno pitanje-nema dobre izvanameričke košarke izvan Srbije,Hrvatske,a budimo realni i Litve

(kao što nema hrvatske košarke bez igrača iz čuvenog trokuta Split-Drniš-Šibenik)

sve ostalo su više manje poluproizvodi

dakle,vratimo dite materi,vratimo košarku Srbima,Hrvatima i Litavcima

o ovoj bih temi mogao ispisati plahte,no volio bih da seuključi još netko tko dobro pamti Ćosu,Kiću,Praju,Mirzu...i ostale umjetnike.Da je bilo drukčije vrijeme i odnosi na globalnoj razini,svaki od njih je mogao i trebao imati respektabilnu NBA karijeru.Nije Ćoso bio ništa slabiji od Bobby Jonesa,ili Praja od Havličeka,a nije ni Kićo imao ništa slabiju pljucu od Rick Berry-a.
No bitan je i kontekst,i vrijeme,i odnosi...vrlo zanimljiva,ali i komplicirana tema.
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age