@rookie

Ne navijam za Zvezdu.Partizanovac sam.
Sem Popovica, ja sam vrlo pohvalno govorio o mogucnostima Ukica,Tomasa.......
Prijatno me iznenadio Kasun(bas me iznenadio).Ostali su bili na nivou onoga sto sam ocekivao od njih.
Cak i Vujcic, o kome i pored svih hvalospeva, nemam neko preterano visoko milsljenje.To je moj licni utisak.

@kosta

Na zalost, ja sam vidio to samo jednom, i zelio bih vidjet opet tu situaciju. Vec sam se ponadao izogravat oko sokolovo dok sam downloadirao highlightse sa sluzbenog sitea. No ubrzo sam se razocarao kad sam skuzio da su tu akciju izostavili... sto je doduse jako cudno jer se svi slazemo da se citava utakmica na kraju krajeva svela na to...

No jedno znam: u kosarci, kad igrac gubi ravnotezu zbog kontakta protivnickog igraca (pogotovo u ovakvo bitnoj situaciji) svira se prekrsaj. Dapace, suci su inace vrlo osjetljivi na kontakt pri skoku, pogotovo kad se radi o koljenima ili laktima. To se lako svira, isto kao visoka noga u nogometu - da ne bi doslo do ozljeda. (isto kao sto se svira svaki kontakt s tjelom kad je lay up, koliko god ne ometao napadaca - zato i postoji kos +1) Igraci znaju: skaci ravno, ruke prema lopti, i drzi laktove i koljena (??) za sebe. Inace ces na***t..

Ali mene od sudjenja se najvise gadilo sto su napravili Vujcicu (za one Bagariceve faulove mislim da je sam kriv i da su igraci poput njega i Prkacina kadri napravit 3 prekrsaja u manje sekundi nego li treba da to izgovoris). Vujcic nije takav, dovoljno je pametan da se kontrolira nakon poluvremena s 3 prekrsaja. No svirali su mu 4 odmah na pocetku, zbog situacije gdje se inace nikad ne svira (nakon promasenog suta - nikakav kontakt bitan za akciju) . Ali pogotovo su mi se zgadili suci kad je Vujcic nakon asistencije poentirao s lijeve strane i iz aviona se vidilo (a mozda cak i culo) da su ga pljasnuli 3 puta po tijelu i rukama dok je sutirao). Jednostavno su ga totalno izbacili iz takta i doslovce se okomili na njega. U to sam uvjeren.

Sto se tice odnosa prekrsaja i slobodnih bacanja, to naravno nije DOKAZ da su suci bili pristrani, ali je definitvno znak da bi moglo biti neceg sumnjivog.. A znamo da u FIBI sjede neki starkelje koji imaju nekakve interese. Gadilo mi se kad je ona neka njihova faca srala kako ce oni razmotriti slucaj Popovica da vide da li ce smjet igrat protiv Slovenije...

Valjda su vrtili snimku da vide pod kojim je uglom bacio rucnik na suca, i pokusali su ustanovit da li je rucnik bio pun znoja ili suh... A mogli su snimku iskoristit u druge svrhe.

Na kraju odluka da se nikog ne kazni ipak pokazuje da su i sami svjesni da Hrvati imaju razloga biti u najmanju ruku bjesni.

Meni je zao sto - ako recimo zamislimo da je sudac stvarno bio totalno pristran - zasto ima argumenata, ionako se nista ne bi dogodilo i to je vrlo bitno pitanje za kosarku i sport uopce. Talijani su pokradeni u nogometu tako da sam cak i ja to kuzio, koji bas ne poznajem nogomet - i mislio sam da ce se nesto dogodit. Ali nista od niceg. I zapravo ja nikad nisam cuo ni za koju utakmicu bitnu da je ponistena zbog loseg sudjenja (mozda se ne varam jer ne pratim bas puno toga).

Uglavnom ja jesam navijao za Hrvatsku, ali pogotov volim kosarku. I vec je deset godina bila katastrofa, i prvi put sam se poradovao sto imamo dobre, mlade, motivirane igrace. I vjeruj mi, u toj sam utakmici vidio BAREM 10 cistih situacija gdje je sudac sudio protiv Hrvatske. Ne serem , i steta je za sport

@blues

Verovatno si vecim delom u pravu.Ja sam gledao utakmicu, i malo vise obracao paznju na takticke postavke ,jednog i drugog trenera, pa mi je nesto od gresaka verovatno promaklo.
Poenta onoga sto ja ovde govorim, je nesto sasvim drugo.
To je, da je i takva, osakacena ekipa, bez dvojice igraca iz petorke, i uz lose sudjenje, MOGLA dobiti utakmicu.
Setio sam se................Sta mislis, da li bi jedan A.Petrovic(ne mislim da je veliki trener, ali veliki psiholog na terenu jeste.Odlican motivator) dozvolio da tolike greske prodju bez njegove svadje sa sucima, i tenhicke ,koja bi verovatno uzrokovala drugacije sudjenje,bar u jednom delu utakmice??
Siguran sam da bi je Aco "popio", jos pocetkom drugog poluvremena.I time, malo trgnuo svoju ekipu.I suce, naravno.
Ovo je samo jedan mali detalj, cak pomalo bizaran, zasto ja smatram da je VELIKI krivac za ovaj poraz Spahija.
O nekim drugim, po meni pogresnim potezima, pisao sam ranije.

@blues

Da dodam...........
Pri samom skoku,Tomas je bio DRUGI igrac, na poziciji skakaca.Loptu je uhvatio na sasvim drugoj strani, od one na kojoj je bio.
I pored toga,NIJE postojao kontakt rukama(sto je iznenadjujuce obzirom na guranje u poziciji za loptu), vec samo telom(preciznije sam vec opisao).
Sam Tomas, da bi uopste dosao do te lopte, je morao biti u skoku brzi od Garbahose, i prvog Hrvatskog centra.
U svemu tome, cak je vrlo logicno, da je neki kontakt postojao.Bilo bi prilicno neverovatno da nije bilo kontakta.
Ali............Ostalo sam vec rekao..

Iskreno mislim da ne. Ni ja osobno nikad nisam cjenio Acu, a po profilu nasih igraca (mladi, zivahni, temperamentni) mislim da bi jos bilo najgore da nekakvi Aco gestikulira kraj terena i pokusava dobiti nesto na temelju nekakvog autoriteta. Ovi igraci su dovoljno dobri da sami po sebi dobiju Spanjolce, bez obzira na neke litvasnke suce. I trener mora trositi energiju i paznju na vlastitu ekipu, a ne na "izvanjske" dogadjaje.

Ova ekipa Hrvatske me je odusevila u odnosu na prijasnje. Iz zadnjeg EPa jedino pamtim da je Popovic u jednoj utakmici pucao trice 1-11 dok su mi svi pricali kako je on super. To se danas vise ne smije. Sada su igraci djelovali disciplinirano (osim planinica u prvim utakmicama) i po prvi put nisu forsirali tricu, nisu pokusavali nesto sto nikad nisu uspjeli) i mislim da je zato zasluzan spahija. Uveo disciplinu i koncentraciju, pa cak i nekakav sustav.

Ako ti mislis da bi Hrvati dobili nesto zato sto bi Aco poludio - recimo kod Vujcicevog 4tog prekrsaja - mislim da bi jos vise izgubili sa tim da bi se i oni ponasali isto toliko nerezonski na terenu. Svidjalo mi se barem to da se cinilo da Spahija stvarno ostaje miran i da zna sto radi (i vrag zna jel je to tako...) ali to je bitno igracima, da misle da zna sta radi, tako da ne pokusavaju sami izvodit neke akrobacije umjesto da ostanu u sustavu koncentrirane igre.

(Ne znam jel je stoposto jasno ovo sto pisem, dost sam krepan.)

Ali istina je, najvece u svemu ovome je ogromna frustracija sto nismo uspjeli dobiti mimo svega. Ali vidio si danas rezultate polufinala, oba su odlucena sa samo pola kosa... Dakle svaka odluka suca je vazna (pogotovo u zadnjih 10 sekundi) i mislim da su Hrvati igrali tako da nadoknade barem 9 sudackih pogresaka koje iskreno mislim da sam vidio, ali nisu mogli desetu....

No to je kosarka. Meni je bitnije da smo pokozali talent i momcadski duh nego da smo krumpiranjem i sudackim odlukama dosli do finala ili medalje. Kao sto rekoh, ipak je glavni razlog da pratim ovo kosarka... I imat cu nadam se sto gledat u narednih 5-6 godina.

Peace

ovdje se moze skidati snimak one akcije nakon slobodnog bacanja:

http://www.megaupload.com/?d=Y5BQKX7J

pozornost obratite na garbajosu i kako nogom sutne tomas koji pada kao odsjecen, kako to moze biti "minimalni" ili "neprimjetni" kontakt? jeli ga mora udarati nogom u prsa kao chuck norris da bi dosudio prekrsaj?
sto se sudjenja tice,navarro je zasticen kao licki medvjed. njemci su danas protiv njega igrali obranu kako se samo jos vide kod utakmica harlem globetrottersa, njega nesmis krivo pogledati kamoli taknuti ili suci sviraju faul. znamenito je bilo njegovo ponasanje nakon sto je izgubio loptu u napadu (u posljednjoj cetvrtini), nikakvog kontakta ili prekrsaja nije bilo (niti blizu) ali je on se toliko zacudio da mu nije sviran prekrsaj da se zaboravio vratiti u obrani, buljivsi u suce i masavsi rukama.ovakvu zastitu nije imao ni jordan u svoja najbolj vremena.

prijatelju kosta...

zar je moguce da gledas sve drugim ocima jer je rijec o hrvatskoj?? samo da ti kazem nesto, ne znam jesi li se bavija kosarkom... igrac kad je u skoku i ima loptu ne smis svojim tijelom dolazit u njegovu putanju jer je to faul... ovaj je ocito nogom malo sapleo tomasa...mali dodir, ali to je puno kad je covjek u zraku... ma ociti faul... koliko su nasi centri dobili faula kad su krivo pogledali igraca... a onaj tomasov faul na navaru kad je spahija uletija, kakav je to kontakt?

ma necu vise ni slova o ovoj kradji, mrak mi pada na oci kad se sitim... oni koji me znaju, znaju da sam umjeren, da se nikad ne vadim na suce... cak san dobija od svojih pogrde nakon ep u rukometu u sloveniji jer san govorija da nije to bilo nista vise nego malo domacinskog sudjenja... ali ovo jucer ce me progonit jako dugo i nema nimalo sumnje da su suci, ne sa jednom, dvi, pet lopti uzeli polufinale, nego sa smisljenom kradjom...

ad acta...

@Bukovcan

Thanks za snimku.
Dobro sam se izmucio, cak sam otvorio u virtualdubu da mogu frame by frame...

Isprve mi se cak sada cinilo da nije bilo prekrsaja i da je Tomas ispustio loptu, jer sam po nasem ocaju u medijima zakljucio da ga je neko Crocopovim highkickom nokautirao.

No kad sam bolje pogledao, istina je da noga Garbajose nema sta raditi tu gdje je, zapravo se Tomas u zraku spotaknuo na njega i ispustio loptu jer nije imao na sto docekati se, jer su mu noge zapele u Garbajosinim. Po onome sto sam citao okolo, pisalo se da je Tomas bez vidljivog razloga ispustio loptu. Bullcrap, ispustio ju je jer su mu odgurnute noge pri doskoku i mogao se ubit da nije pustio loptu. No Tomasove noge su bile U RAVNINI njegovog skoka, dakle on nije bacao laktove i koljena okolo, i bacio je loptu nakon kontakta Garbajosine noge koja NIJE bila u ravnini tijela i koja je dakle ometala protivnika. (cak na vrlo opasan nacin, sto se pogotovo sankcionira)


Dakle, pogotovo @Kosta, istina, nije da je neko nekome odgrizo uho i da se nije sudilo. Pogotovo sto ne vjerujem da je Garbajosa ista htio namjerno.

Ali ono sto je bitno za suca je NOS, vise nego gledanje frame by frame. I nagla promjena u "body language" usred skoka, tocno u trenutku kontakta s protivnikom, se moglo (trebalo) suditi.

Na zalost, suci su ovaj put imali NOS koji im je govorio da cim se sudare 2 igraca, donese odluku u korist Spanjolaca.