prijelazni rok

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
24. lipnja 2005. u 11:56
Dogg fala! Sad mi je malo neugodno, ali gdje ću ja umjesto Bože... Kadkad mi se čini da taj lik odlučuje kad će sunce, a kad snijeg.

RLUSPGNBA, taj Andrić je visok pokretljiv igrač koji ima kombinaciju inside outside igre. Zna na perimetru i zna igrat pod košem. Ima solidne fizikalije, ništa spektakularno, ali sasvim dobro. Nije žgoljav kao većina europljana, pametan igrač kojem treba dati samo priliku. Cibona je glupa šta mu neda, a on je ispo još gluplji kad je Boži stavio svoj pečat.

Karmen, kažeš ide se na rezultat. Na kakav se to rezultat ide kad se otpusti najboljeg igrača u sred sezona, na kakav se rezultat ide s jednim Žužom. Ja kažem da bi Cibona imala puno bolje rezltate da se radi po principu uzmeš 5-6 nadarenih igrača recimo sad neka budu to Kovačević, Rudež, Markota, Pašalić i Lončar, dodaš im dva tri ekstra klasna igrača tipa Parker, Žukauskas, Šars, i recimo pokojeg iskusnog igrača, ali i kvalitetnog tipa Vrankovića. I svaki od njih bi dvadeset minuta mogao provodit na parketu u prosjeku da to ne šteti rezultatu i da ne šteti njihovu razvoju. I ta momčad nebi bila puno skuplja od ove ovogodišnje.Daš klincima kikiriki, ovim kvalitatnijim malo više novaca (doduše oni su sad preskupi, ali pred dve tri godine nisu bili) i uredno platiš veterane. I ta momčad nebi bila preskupa, a imala bi više uspjeha i rezultatski i u proizvodnji igrača. Inače gdje koji igrač igra i koje rezultate njegova momčad postiže danas više ne govori imali on talenta ili ne. A za tog Rudeža. Ko prvo imao je desetak minuta po utakmici dase opet neki nebi javili neki "nije skupio sve zajedno četrdeset minuta u sezoni" Povucimo paralelu sa Zadrom koji je bio u njihovoj skupini. Ta Belgija po kojoj svi pljuju ima jaču ligu od naše, možda nemaju neki superjaki klub, ali imaju barem ujednačenu ligu u kojoj igra puno solidnih stranaca, a taj Ostende ima barem za klasu jaču momčad od Zadra po individualnoj kvaliteti igrača, samo što imaju pet šest amera kojima je teže dodat loptu nego ubit čovjeka pa nemogu nikog pobjedit i skojima je mladom igraču teško igrat, onda na njegovoj poziciji igra nadareni Teletović i još nekoliko igrača. Pogledajte da Banić prije dve godine nije bio puno bolji od Rudeža sada isto je igrao 8min. u prosjeku s tim da je Rudež "siroviji" igrač nego što je bio Banić pred dve godine.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
24. lipnja 2005. u 12:05
A ono što je apsurd na ovom forumu je to što se javljaju neki likovi i govore kako se loše radi s mladima, kako samo sjede i propadaju, a čim spomeneš mladog igrača odma te popljuju i kažu "ide se na rezultat", "ma šta će on, pa ispada iz lige" i takve komentare. Čovjeku dođe da se nasmije koliko sami sebe demantiraju. Pa bi ih molio da konačno zauzmu neki stav treba li mladim igračima dat minutažu ili ne.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.10.2004.
Poruka: 28
24. lipnja 2005. u 17:16
Vidi stari,
ja sam 100 postotni pobornik toga da se mladima daje prilika pa cak i u EL. Ali sto se tice Rudeza, zasto je isao u Belgiju ako je znao da na njegovoj poziciji postoji bolji igrac( Teletovic) i da nece igrati, to je onda pogresna procjena njega, managera itd. ( slazem se da je Belgijska liga bolja od nase, imaju vrlo kvalitetne strance). Bolje bi bilo da je igrao u Hrvatskoj za neki klub u Lizi za prvaka( Dubrovnik, Sibenik bezveze pucam).
A sto se tice Andrica to da ima inside igru nije istina, nema je ni Trepalovac. Andric same tezi nekom sutu s 3-4 metra a to za njegovu poziciju nije to. Da njih 2 imaju polovicu od toga sto si naveo ne bi ispali iz lige sigurno.
Rozic je jedan polovan igrac koji ne donosi prevagu u nicem, imao ga ili ne imao u rosteru nema velike razlike...sto je dokazalo i finale domaceg prvenstva...
Bagaric...da je bio sposoban za 5-10 min. u NBA sigurno bi ostao, on je takoder igrac za 5-10 min u nekom solidnom EL klubu, takoder onaj koji ne donosi prevagu, ako u klubu imas 2 dobra ispod kosa da ih mijenja po 5 min.
I.Tomas nema kvalitet za EL. Pitaj nekog trenera ako poznajes, da ti pojasni malo kosarkaske elemente, od kojih on polovicu nema... a za to sto on uporno ima priliku u Zagrebu postoji drugi razlog koji ''sjedi'' u upravnom odboru HKS''a...
Markota, smjehota... jesi izbrojio koliko je blokada dobio ove godine, 210 cm, a jedino sto radi je sut za 3 poena sa 7m preko covjeka....katastrofa...
A o Kovacevicu i ostalima je prerano govoriti da mogu igrati u El...prerano..
Cibona je dogodine bez 2 prava stranca i 3-4 dobra domaca igraca kanta za napucavanje u El, zapamti stari...
E zaboravio sam, jedan od rijetkih koji je spreman za Cibonu i EL je Miljkovic...
I da ne zaboravim i ovo, ja sam gledao sve igrace o kojim se prica puno puta uzivo da ne ispada da govorim napamet...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.10.2004.
Poruka: 28
24. lipnja 2005. u 17:27
Usporedi malo npr. playa iz Estudiantesa Sergia Rodrigueza i te nase igrace i sve ce ti biti jasno...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
24. lipnja 2005. u 18:51
Kao prvo nisam rekao ništa o Trepalovcu, a recimi što je nerealno u tome kad sam recimo rekao da Rozić može bit jedan od najboljih obrambenih igrača u europi, a sigurno može. Košarka se neigra samo u napadu. I Tomasa je Anzulović još želio lani, bez obzira što on nema sve košarkaške elemente kao recimo što mu ljeva ruka ne služi ničemu, ali ono što on ima dovoljno je da bude ispred Krstća, a to je brzina, inteligencija i osječaj za asist. A u svakom slučaju je bolje dat mladom igraču šansu ispred nekog Žuže. Bagarić kao prvo igra dvadesetak minuta u Climamiu, svaku utakmicu starta, a treba uzet u obzir da je propustio pripreme i još k tome došao je u momčad koja igra brzu tranzicijsku igru, a sobzirom na njegovu nepokretljivost ta mu igra ne paše. Pred kraj sezone počeo je igrat puno više i tih dvadeset minuta je dobro s obzirom na sustav rotacije igrača u europi. On za Cibonu, tj. ovako rezultatski neambicjoznu Cibonu ima kvalitetu i to za trideset minuta sigurno, a u NBA ligi osim što je otišao prerano nije imao ni sreće. Kao prvo došao je u momčad u kojoj je bilo 5 centara, a u drugoj sezoni nakon što je ušao u rotaciju i počeo startati i odigrao nekoliko dobrih utakmica, pa se ozljedio. Potom je u sljedeču sezonu ušao s ozljedom tako da se nije imao priliku u kampu izborit za momčad. A u posljednje dvije godine u europi odigrao je solidno, a napreduje. U obrani je veliko pojačanje za svaku momčad. To što Markotu ljepe ko od šale govori o tome da je neiskusan ili da je glup, a ne jeli talentiran ili ne. O činjenici dali je talentiran ili ne govori da je Bird došao nekoliko puta u Cibonu da ga vidi i to na utakmice kad nije bilo drugih potencjala za draft. Da nije talentiran nebi se vračao. J ni jednog od ovih igrača nisam nazvao klasama već talentima, a kod nas ti talenti uvjek zaštekaju na prelazu iz juniorske u seniorsku karijeru jer im niko neda šansu. Recimo taj Rodriguez je talentiraniji od svih njih osim Rudeža i Markote s kojima je tu negdje po Talentu u rangu, a druga stvar je ta što je on od njih puno zreliji. Rodriguez ima talent da bude jedan od najboljih playeva na svijetu, ali nemože se davati samo takvima šansa, treba davat i šansu onima koji nemaju toliki potencijal. Uzmi recimo Lončara, on recimo nema potencijal da bude velika svijetska zvijezda, ali sigurno ima potencijal da bude velika zvijezda u europi i neki role player u NBA ligi, a sigurno je bolje riješenje od jednog Poljaka ili Žuže. Pa nemogu samo dobivat šansu supertalentirani igrači, treba dat šansu "manjim" talentima poput Lončara, Pašalića, Kovačevića...a, niti sam rekao da treba napravit momčad od 12 mladih igrača. Pa ja sam nabrojo tridesetak igrača koje bi volio vidit u Ciboni, to znači da bi htio vidit nekog od njih u Ciboni i uz još neko kvalitetnije ime.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.05.2004.
Poruka: 352
24. lipnja 2005. u 21:50
postoji jedna priča vezana uz rad pokojnog doajena među rukometnim trenerima vinka kandiju. on je pri preuzimanju momčadi igrače dijelio na trećine. u prvoj skupini su bile ''zvijezde'', iskusni igrači koji su nosili rezultat. to su bili obično reprezentativci ili stranci, koji su odgovarali za rezultat i dovodili publiku na tribine.

u drugoj skupini su bili ''radnici'', oni koje znamo pod skupnim imenom ''zahvalni klupski igrači''. bez njih nijedna momčad nije i neće napraviti dobar rezultat, oni su osigurači, oni obavljaju onaj prljavi dio posla, odrađuju obranu i pokrivaju ''zvijezde''. njihova je glavna kvaliteta da su pouzdani, lojalni, najčešće karijeru provede u istom klubu i na njih se uvijek možeš osloniti.

i treća skupina su ''talenti'' - najbolji igrači iz vlastitog omladinskog pogona, te omladinski reprezentativci dovedeni sa strane. oni su tu da uče, da grizu i svakodnevno pokušavaju izgurati nekog iz prve dvije skupine iz prve postave. oni koji vrijede s vremenom će se profilirati u skupinu zvijezda, neki malo manje uporni, talentirani ili pehisti kojima će razvoj biti usporen zbog ozljeda ostat će u klubu u skupini ''šljakera'' , a oni neambiciozni vrlo brzo će shvatiti da trebaju potražiti neku drugu sredinu za dokazivanje.

i to je kompletna trenerska filozofija. baš me zanima koji je naš klub ustrojen po sličnim načelima i koji se trener danas ovako postavlja pred upravu uoči sezone. puno je lakše ''jednokratno'' upotri***ti momčad, tijekom godišnjeg proanalizirati ponudu nekoliko menađerskih agencija i dovesti šest do osam igrača sa strane. potpišeš ih na godinu dana, polovici od njih ostaneš dužan barem pola sezone i uvjeriš ih da je u njihovom interesu da odigraju upravo u tvom klubu da bi se kasnije još bolje prodali, na obostrano zadovoljstvo. problem nastaje kad dođe do ''pobune na farmi'', kad se ta stoka od igrača drzne tražiti svoju lovu. onda u pola sezone ostaneš bez nekoliko glavnih igrača i kola krenu nezaustavljivo nizbrdo. ipak ako imaš malo sreće i suparničke momčadi će se naći u sličnoj ili još većoj gabuli i onda ti preostaje samo da uvjeriš sebe i svoju upravu da si izvukao ''maksimum u datom momentu''... a to što te gleda jedva par stotina ljudi, apsolutno je nebitno.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
24. lipnja 2005. u 21:59
To je upravo ono što pokušavam reći. Budite sigurni da će se Partizanu vratit svi ovi porazi u EL možda već i sljedeće godine, a Cibona će opet složit momčad za jednokratnu upotrebu i eventualno se plasirat u top 16, Hrvatska košarka neće ništa stime dobit.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.05.2004.
Poruka: 352
24. lipnja 2005. u 22:10
flash, sad kad smo se složili oko ove teme, valjda će ti biti jasnija i moja kritika vezana uz kk zagreb. jednostavno, uprava kluba je oportunistički nakon odlaska zule, ostavila trenere u procjepu između rezultatskog potencijala i puke egzistencije kluba. umjesto da iskoriste onaj polet, zanimanje medija i naklonost publike, mravi su ''kupovali vrijeme'' do prodaje jednog jedinog igrača, paralelno zanemarujući kvalitete i potencijal svih ostalih. da su prošle i pretprošle sezone dodali ovoj momčadi dva iskusna rutinera koji bi držali svlačionicu, čuvali leđa klincima i potegli u kritičnim situacijama, danas bi zagreb imao barem jedan naslov prvaka, prodao bi i miljkovića i ivana tomasa i joška garmu svakog barem za stotinjak tisuća eura. ovako će dečki otići gratis, rezultatski nisu napravili ništa, a igrački potenijal koji ostaje za slijedeću sezonu u najmanju je ruku diskutabilan. trebat će odrezati veliki dio kolača dobivenog za marka tomasa da se napravi momčad barem na ovogodišnjem nivou. a valjda se slažemo da je zagreb ove i prošle sezone podbacio u goodyear ligi, podbacio u kupu kreše ćosića i propustio prigodu da u ožujsko ligi napravi konačno neki iskorak barem do finala doigravanja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.04.2005.
Poruka: 12.275
24. lipnja 2005. u 22:28
Je slažem se da je podbacio, ja sam očekivao najmanje jedan trofej jer su imali odličnu vanjsku trojku + nekoliko solidnih igrača.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.05.2004.
Poruka: 352
24. lipnja 2005. u 23:07
i imali su kontinuitet - kostur momčadi već je nekoliko sezona u glavnim ulogama na parketu. to nema ni cibona, ni zadar, ni split. a to nažalost nije kapitalizirano kao prednost, već se i tome tražila ''dlaka u jajetu''. npr. doveden je dževdo da se joško vrati na svoju prirodnu poziciju četvorke, a onda tu četvorku do besvjesti igra balažič, a joško ulazi kao alternacija dževdi. šahisti bi rekli - pacerski potez - žrtvuješ dominantnu figuru, igrača s liste potencijalnih reprezentativaca, za veterana na zalasku karijere, inferiornog u napadu i ''stranca na žeton'' koji je na većini utakmica u drugom poluvremenu igrao na poziciji ''skrivača''...
  • Najnovije
  • Najčitanije