Rabotnicki je IN

poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
27. ožujka 2007. u 14:50
@Liki
To što je prije bilo gotovo je. To je bilo u funkciji jugo košarke. Bila su dovoljna 3 kluba iz Hrvatske za jugo repku. Sada više nema juge da bi opet imali jugo ligu za jugo repku.
 
Sada imamo Hrvatsku već 17 godina.
 
Ta naša tri kluba u NLB ništa neće doprinjeti našoj košarci jer oni ako žele nešto napraviti moraju se nakrcati strancima oni nemaju vremena razvijati mlade kroz svoju ekipu.
 
NLB nam je upropastila domaću ligu i hrvatsku košarku. Prije 6-7 godina mi smo imali 3 puta jaču A1 ligu od današnje i duplo više kvalitetnih klubova nego sada (Cibona, Zadar, Split, Zagreb, Šibenik, Zrinjevac, Benston, Kvarner, itd.) i sjeti s tko je sve igrao u tim klubovima. U Zrinjevcu su igrali reprezentativci (Kovačić, ...., tu je bio i Radulović). Tu si dalje imao Brod, Osijek, Vinkovce...pa i Alkar je znao nabiti Cibonu.
 
A šta sad imamo? Imamo jad od prve lige. Amaterska razina većine klubova. I što se organizacije tiče, i kvalitete igrača i kvalitete struke. Vidjet ćeš kako će napr. izgledati u sljedećoj sezoni Zagreb i Split ako ne uđu u NLB. Neće sličiti na sadašnje ekipe. Bit će tek malo jači od tih ostalih amatera. Još više ćemo propasti.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.01.2006.
Poruka: 1.845
27. ožujka 2007. u 14:53
greshish kada u sve ovo ubacish srpsku ligu, jer mnogo interesantnija, kvalitetnija i Partizan je sigurno ne osvaja zbog sudija....
poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
27. ožujka 2007. u 15:27
shonnejf je napisao/la:
greshish kada u sve ovo ubacish srpsku ligu, jer mnogo interesantnija, kvalitetnija i Partizan je sigurno ne osvaja zbog sudija....
Vidi cijeli citat
 
Tko griješi? Na koga se ovo konkretno odnosi? Na koji tekst i dio teksta? U što to "ubaciš srpsku ligu"? Tko to spominje tu ligu i tko Partizana spominje i način kako osvaja srpsku ligu? Daj budi konkretan, a ne ovako da se ništa ne zna o čemu točno pišeš.
Liki
Liki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2003.
Poruka: 3.329
27. ožujka 2007. u 15:57

- Ako se moj tekst malo pažljivije čita može se iz njega lako zaključiti što sam htio reći, sa ili bez te pokojne Jugolige naša repka je gotovo uvijek bila sastavljena od igrača iz ta tri kluba ( Cibona, Zadar i Split ) i igrača koji igraju vani. To se neće promijeniti, kako stvari stoje, niti nakon još 17 godina. To je jednostavno tako.

- Prije 6-7 godina u našoj ligi su još uvijek igrali igrači koji su igrali u tadašnjoj 1A ligi ili klinci koji su polako ulazili u seniorski sastav. Mlađe kategorije koje su isto tako prolazile kroz prvo republička i na kraju savezna natjecanja. Gdje su nam naši mladi sada.
 
- Razina kvalitete Broda, Osijeka, Kvarnera i drugih ekipa nije bila tolika da bi na bilo koji način mogla ugroziti primat naša najjača 3 kluba. Nikada i niti u jednom trenutku. Umjesto tih ekipa došle su druge pa se Zadar opekao protiv Borika, a zamalo i protiv Cedevite. No to su pojedinačni slučajevi. Više se od toga ne može očekivati. Osim toga razina kvalitete naše košarke se počela ubrzano srozavati par godina prije ABA Lige. Upitno je stoga gdje bi nam bio kraj. Znam teško je biti pametan no mislim kako je ovo bolji način dostići jednog dana onu razinu kvalitete košarke koju smo nekoć imali.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 36.827
27. ožujka 2007. u 18:03
Kažeš premalo? Da nam nebi Sloboda Dita igrala u ligi.LOL
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
27. ožujka 2007. u 18:12
Liki je napisao/la:
Osim toga razina kvalitete naše košarke se počela ubrzano srozavati par godina prije ABA Lige. Upitno je stoga gdje bi nam bio kraj. Znam teško je biti pametan no mislim kako je ovo bolji način dostići jednog dana onu razinu kvalitete košarke koju smo nekoć imali.
Vidi cijeli citat


istina da je kvaliteta nase lige pala u godinama neposredno prije stvaranje "jadranske lige", ali to novo natjecanje nije uopce sprijecilo to srozavanje, vjerovatno se zbog jadranske lige jos ubrzala propast hr kosarke. jadranska liga je utemeljena na potpuno krivim pretpostavkama.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.01.2006.
Poruka: 1.845
27. ožujka 2007. u 18:45

poen je napisao/la:
shonnejf je napisao/la:
greshish kada u sve ovo ubacish srpsku ligu, jer mnogo interesantnija, kvalitetnija i Partizan je sigurno ne osvaja zbog sudija....
Vidi cijeli citat

 

Tko griješi? Na koga se ovo konkretno odnosi? Na koji tekst i dio teksta? U što to "ubaciš srpsku ligu"? Tko to spominje tu ligu i tko Partizana spominje i način kako osvaja srpsku ligu? Daj budi konkretan, a ne ovako da se ništa ne zna o čemu točno pišeš.
Vidi cijeli citat


ne odnosi si se na tebe i tvoj post vec na post pre tvog, nisam hteo citirati dzabe ali si ti u medjuvremenu napisao tvoj post pa je ispalo neprecizno....
mislio sam na post likija gde poredi nachin osvajanja titula cibone i olimpije sa Partizanom....
poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
28. ožujka 2007. u 10:06

@Liki

Kao šta ti i Bukovčan kaže srozavanje naše košarke nije zaustavila NLB već naprotiv - ubrzala je.

Dalje kad upoređuješ stanje naše košarke u Jugi i kasnije u samostalnoj Hrvatskoj i kažeš da je najbolje nastaviti putem iz Juge tj., kroz NLB, s tri naša kluba kao i prije jer ostali ne vrijede (znači kao i prije) nisi u pravu jer ne analiziraš stvarnost ni u Jugo ni sada i ogromne razlike u svemu pa i u športu između ta dva vremena, pa donosiš pogrešne zaključke.
Prije svega, Hrvatima u Jugi stanje koje je bilo apsolutno nije odgovaralo, a to se odnosi i na šport, te košarku. Da bi to prekinuli morali smo u ratu ogromne žrtve podnijeti i teške posljedice toga i danas još osjećamo u svemu pa i košarci. I šta trebamo se opet vraćati na sustave iz Juge koji nisu bili u interesu Hrvatske već recimo tako Juge, njene košarke i njene reprezentacije.
 
Drugo, mi Hrvati smo u Jugi imali 3-4 jaka kluba u kojima je igrali 50-tak najboljih hrvatskih igrača, a mi sada u NLB imamo 3-4 kluba (zapravo imamo samo 2 jača kluba) u kojima se sve zajedno ni na prste jedne ruke ne može nabrojiti igrači koji bi bili među 50-tak najboljih hrvatskih igrača. Koji je onda interes naše košarke za tom ligom kad su u tim našim klubovima glavni igrači stranci, kad bez njih Cibona i Zadar ništa nebi u NLB učinili, a Zagreb i Split godinama dokazuju da su nedorasli za NLB i samo sramote našu košarku.
 
Za vrijeme NLB naša prva liga je totalno srozana na amatersku razinu za razliku od odličnih prvih deset godina A1 kad smo imali 8-9 jakih i stvarno profesionalnih klubova. U ovih 6 godina NLB naša A1 - klubovi koji nisu u NLB ne mogu izbaciti igrača snage za NLB. Naše mlađe reprezentacije (kadeti, juniori) više ne mogu ni blizu odličja na EP. Ne izbacujemo više ni prave mlađe snage kao prije NLB. Sve se srozalo. Postoji samo NLB i sve ostalo je u drugom planu, hrvatska košarka, košarka u Hrvatskoj je u drugom planu.
 
I konačno do čega je sve to dovelo. Dovelo je do toga da ljubitelje košarke u Hrvatskoj ta NLB više ne zanima i dvorane su poluprazne. Dobro, neki će reći to je zato što NLB nema natjecateljski naboj. Nije točno. Tri kluba iz nje idu u ULEB cup. A direktni ulaz u EL se ne smije dozvoliti ako bi to značilo ukidanje ulaska u EL po državnom ključu (po jedan klub iz Hrvatske, Slovenije i Srbije) i uvelo ključ najbolja tri iz NLB. U tom slučaju bi namještanja bilo "mila majko" i NLB bi sama sebe morala ukinuti radi toga.
 
S ovakvim katastrofalnim stanjem u prvoligaškoj košarci i s ovakva 2-3 kluba koji igraju NLB ligu (koji bez 3-4 stranca ništa nisu u stanju učiniti) nama NLB liga samo šteti, te i dalje uništava kvalitet naše košarke.
[uredio poen - 28. ožujka 2007. u 10:07]
poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
28. ožujka 2007. u 13:05
Evo mog komentara po istim pitanjima iz teme "Strategija razvoja hrvatske košarke":
 
Mi od 90-te imamo svoju državu, a Juga je bila druga država i drugi društveni sustav. Tada je sve bilo podređeno toj državi, pa i republičke košarke. Drukčije se živjelo i radilo. S malo love je egistiralo sve. Kako tako. Tko je tada živio zna kako. A uz neke dopunske financijske inekcije i druge pogodnosti dobro je egistirao i sport. Naša tri najbolja kluba (ili četiri) bila su zajedno s drugih 10-tak klubova iz drugih republika u funkciji te države i njene repke. A danas naša košarka u našoj hrvatskoj državi ne može egzistirati samo na 3-4 kluba (zapravo imamo samo dva bolja). Kao svaka normalna zemlja i mi moramo imati svoju pravu prvu ligu koja mora izbacivati reprezentativce. U 6 godina NLB lige nama je izniklo samo 2-3 igrača. Zapravo samo jedan (Popović), a Ukić i Tomas još nisu blizu njegovim ostvarenjima. A ranije u toj Jugi ta naša 4 kluba su godišnje toliko izbacivali i to svjetskih igrača. Prije je u ta 4 kluba igralo 50 hrvatskih igrača najviše kvalitete, a danas su ti klubovi bez stranaca obične nule. Zato jer svi najbolji hrvatski igrači igraju vani.
Današnja vremena nisu ni blizu onima iz Juge, razlika je nebo i zemlja, i na tu prošlost treba konačno zaboraviti i uhvatit se u koštac sa sadašnjim problemima i rješavati ih na tlu Hrvatske kao što ih uspješno rješavaju u drugim našim daleko uspješnijim športovima od košarke.
 
Predlažem da o NLB i našoj košarci pređemo s raspravom na navedenu temu "Strategija razvoja hrvatske košarke" jer ovdje gdje je riječ o RABOTNIČKOM nije mjesto za takve rasprave.
 
Predlažem moderatoru da zaključa ovu temu jer je očigledno da nema zanimanja za rasprave o Rabotničkom pa se raspravlja o stvarima kojima ovdje nije mjesto.
[uredio poen - 28. ožujka 2007. u 13:09]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.03.2004.
Poruka: 390
29. ožujka 2007. u 10:01
Slažem se sa Liki-jem apasolutno...
mi smo igrali "našu" ligu godinama prije NLB lige...srozavali se svake godine dublje i dublje...kolko se sjećam Zadar je izgubio naše 2 mjesto u Eurolique...

NLB zapravo pokazuje naše pravo stanje...da smo mi možda nekad davno imali potencijala...kvalitete ali je to negdje netragom nestalo...
danas...


igrali mi NLB ili ne u nas nema novaca...pogotovo za ostatak društva (osim Cibone i Zadra)
to je glavni problem.....
lova diktira kolko će nam klubovi biti jaki..."Cedevita" je iz ničega za dvije godine postala 'respektabilna" u našoj A1 ligi....zahvaljujući lovi jel'
Da mi kojim slučajem imamo prve 4 ekipe u NLB...
vjerujem da bi drugačije svirali ploču....
međutim...
meni muka gledat Zadar kako pushi 20 ralike od drugog tima Partizana..ili kako Hemofarm dere Cibonu...
te se nemožeš identificirati s klubom..jer nema naših igrača uopće...
tu je netko spomenuo nedostatak vremena za napraviti iz mlađih uzrasta kvalitetne igrače....
pa kolko to godina treba da bi se nešto isprofiliralo....20?
ne radi se ni s mlađim uzrastima..očito....
pitanje je:
što je nama zanimljivije gledat...kako zadar Cibonu,Zagreb i SPLIT kako deru tu sve 20 razlike u A1 ligi---
ili kako uglavnom pushe 20-tak u NLB?????

  • Najnovije
  • Najčitanije