STRATEGIJA RAZVOJA HRVATSKE KOŠARKE

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.11.2005.
Poruka: 2.515
13. ožujka 2007. u 12:28
Pitanje je što znači razvoj hrvatske košarke. Mi smo i u Jugi imali samo 3 jaka kluba (Zadar, Cibona, Split, Šibenik samo sa Draženom), a ne 5-6. Zato ja navijam za NLB ligu. Mi ovdje govorimo o košarci, a ne nogometu. Za imat dobru reprezentaciju je dovoljno da svake godine iskoči i razvije se 1 igrač. Pa se tako kroz NLB ligu jedne godine razvio Popović, druge, Tomas, treće Ukić, četvrte Tomić....i sad napokon imamo kakvu-takvu repku.

Kaj se tiče stranaca OBAVEZNO treba i to pod hitno ograničit njihov broj, i to na najviše 2 (jer i to će značit 40% petorke). Stranci nama nisu krivci za nerad, ali zato služe kao savršen paravan za nerad. Kad bi se to tako odredilo Cibona bi npr. jako pala (jer funkcionira kao d.o.o., ali bi ju se zato prisililo da razvija svoj omladinski pogon).

Osnovni je problem NLB lige politika, kolko god neko šutio, jer upravo politika sprečava razvoj tržišta igrača unutar NLB lige. Želim reći da jedan Hrvat ne želi i nesmije otić igrat za srpske klubove, Srbin za Hrvatske...na kraju ostaju Slovenci koji su očito presušili.

Najveći je problem hr košarke NESTRUČNOST TRENERA. Relativno kvalitetnim igračima dirigiraju Pulja, Vanjak, Vulić i slični cirkusanti. Još su veći problem treneri mlađih selekcija. Treneri traže podršku lobija, zna se ko je vodeći lobi u HKS-u, dakle mjenjajte vodstvo saveza drugovi!!!!!!!!

Moj je zaključak, nismo Španjolska, ne možemo imat 5 odličnih ekipa, ali možemo imat 2 potencijalna euroligaša. Dakle, cilj bi nam trebao biti približavanje grčkom modelu. Budući da to ne možemo kroz hrvatsku ligu (jer je to nemoguće, nemamo mi ni toliko košarkaša, ni takve sponzore), mislim da je NLB liga prava stvar.

Ja bi recimo volio da Cedevita uđe u NLB, ali samo zato da jedna močna tvtka ne napusti košarku.

poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
13. ožujka 2007. u 14:06

@eduardozg

Mi od 90-te imamo svoju državu, a Juga je bila druga država i drugi društveni sustav. Tada je sve bilo podređeno toj državi, pa i republičke košarke. Drukčije se živjelo i radilo. S malo love je egistiralo sve. Kako tako. Tko je tada živio zna kako. A uz neke dopunske financijske inekcije i druge pogodnosti dobro je egistirao i sport. Naša tri najbolja kluba (ili četiri) bila su zajedno s drugih 10-tak klubova iz drugih republika u funkciji te države i njene repke. A danas naša košarka u našoj hrvatskoj državi ne može egzistirati samo na 3-4 kluba (zapravo imamo samo dva bolja). Kao svaka normalna zemlja i mi moramo imati svoju pravu prvu ligu koja mora izbacivati reprezentativce. U 6 godina NLB lige nama je izniklo samo 2-3 igrača. Zapravo samo jedan (Popović), a Ukić i Tomas još nisu blizu njegovim ostvarenjima. A ranije u toj Jugi ta naša 4 kluba su godišnje toliko izbacivali i to svjetskih igrača. Prije je u ta 4 kluba igralo 50 hrvatskih igrača najviše kvalitete, a danas su ti klubovi bez stranaca obične nule. Zato jer svi najbolji hrvatski igrači igraju vani.

Današnja vremena nisu ni blizu onima iz Juge, razlika je nebo i zemlja, i na tu prošlost treba konačno zaboraviti i uhvatit se u koštac sa sadašnjim problemima i rješavati ih na tlu Hrvatske kao što ih uspješno rješavaju u drugim našim daleko uspješnijim športovima od košarke.
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.487
13. ožujka 2007. u 17:53
u vrijeme kada ćemo napokon izgleda okupiti jednu respektivnu košarkašku reprezentaciju ovo je u istinu prava tema.
kako organizirati sustav i učiniti ga uspiješnim u današnjim kapitalističkim uvijetima veliki je izazov i bilo kakva komparacija sa bivšom yugom je zapravo VELIKA UTOPIJA.
Da bi napravili sustav budućnosti potrebno je analizirati prvih 15 godina samostalne HR košarke.
Ne bih se složio da mi moramo imati samo 2-3 jaka kluba, naprotiv naša obaveza je stvarati 5-6 kvalitetnih klubova konkuretnih za domaće natjecanje.
Ako analiziramo dosadašnji rad klubova vidjet ćemo da je recimo Split u prvih petnest godina repki podario najboljeg HR igrača u post kukoć-dražen eri Vujčića, potencijalom jako kvalitetnog Ukića, istinskog EL igrača Žižića, uvijek korisnog Prkačina, potencijala za velike stvari Lončara i Šundova koji se napokon pronalazi u EL konkurenciji i nezaboravnog Mamića. Cibona je u istom periodu izbacila sjajnog Giričeka i top EL igrača Planinića, kao i centra velikih mogućnosti, a malih rezultata Bagarića, još od prije poznati su nam i korisni bili Mulaomerović i Rimac. Čovjek bi očekivao da sada slijedi Zadar ali uistinu osim sjajnog Popovića i dobrog EL igrača Banića rad ovoga VELIKOG kluba slobodno se može proglasiti OČAJNIM, i tu se zapravo vidi sva problematika HR košarke, stalno trčanje za rezultatom Zadru je donijelo zapravo jedno Veliko NIŠTA, a jedini istinski rezultat imali su u trenutku kada je vođa bio tko drugi nego Pop koji je izdanak te škole. U sjeni ovih velikana pojavio se jedan klub koji bi trebao i morao postati uzor ovim centrima Zagreb, klub koji je pokazao da je sposoban za proizvodnju velikih potencijala, sječam se još talenta jednog Sesara, zahvaljujemo se na proizvodu zvan Tomas, a naša pak največa očekivanja usmijerena su u momka s prezimenom Tomić. Zaista sve igrači koji su hvale vrijedan rezultat, u svemu tome nemogu zaboraviti i da je Rijeka pokazala da može graditi na primjerima Kusa i Baždarića, sada i Vrbanca.
Naravno da sam neke zaboravio, ali nemogu se sad sjetiti svih prolaznika.
dakle nije da nemožemo formirati jake centre pored tri tradicionalna tu još mogu biti i Zagreb i Rijeka i Šibenik, uz koje komercijalno iznenađenje tipa Cedevita eto jako dobre domaće lige.
Naravno naš problem je MONOPOL zvan Cibona koji je danas samo ojačao i dobili su što su i tražili totalno nezanimljivu klupsku košarku, Božo Miličević krvnik HR košarke sa svojim postupcima u kartelu moći zajedno sa Radićem doslovno je uništio HR klubsku košarku, a sada mu se urušava i projek zvan Velika Cibona koja više nikoga i ne zanima.
my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
joke1505
joke1505
Mali dioničar
Pristupio: 20.01.2004.
Poruka: 7.487
13. ožujka 2007. u 18:10
Naravno politika razvoja HR košarke MORA se okrenuti forsiranju prije svega Splitskog bazena bez kojeg apsolutno nemamo šta tražiti u košarci i Hercegovački vrleti koje su tkđ bile izvor velikih talenata i visokih igrača. Tu ne mislim na forsiranje recimo Splita nego na kvalitetan skauting i privlaćenje djece, e to je već strašan problem koji se zove popularizacija košarke.
Strašno je to što je HOO dozvolio HRT-ovu košarkašku politiku zvanu NEMA KOŠARKE na TV-u, naravno da tu krivnja leži i na savezu kako popularizirati košarku bez TV-a bez NBA ( sada je oko 220 zemalja u svijetu prenosilo ALL star, a gdje je tu HRDead ), bez EL košarke i bez domaćih klubskih rezultata. Naravno stručna politika klubova koji nam serviraju poput Gierge Makedonce, Engleze umijesto domaće škole je totalna propast HR košarke, nažalost i Split je sa velikim UMOM Dinom Rađom krenuo u takav projekt.) Gdje je izlaz, potpisati sponzorske ugovore ALI sa omladinskim školama i kao prioritet trener u školama mora biti veliki autoritet( čitaj njabolje plaćeni pojedinac u klubu), nešto slično sada radi Novosel. Evo samo jedan primjer Split je sa samo jednom prosječno dobrom generacijom ( Rančić, Oršulić, Pašalić, Kaštropil pa i Perić) i jednim izvanserijskim talentom Ukićem riješio kompletan 10- godišnji dug. Dakle model postoji recimo da Split nije bio u govnima i da je u Upravi sjedio istinski Menager ima li bi slijedeću situaciju ovoj generaciji priključila bi se dva iskusna domaća dobro plaćena igrača recimo Rimac i Vranković, uz naravno 1- 2 kvalitetna stranca i imali bi bazu od 9 jako dobrih košarkaša, naravno forsirali bi ih barem 3 godine, a onda krenuli u rasprodaju, nakon što škola iznjedri 3-4 solidna i barem 1 vrhunskog talenta. Imali bi rezultat, uz to i sponzore, cijene ovih igrača bile bi barem dvostruke, pogotovo centara koji kasnije sazrijevaju, dobit bi bila višestruka i kockice bi se posložile, uz veliko zanimanje javnosti. Je li vam poznat ovaj model, naravno Cibona 90-ih kada smo gledali kako Cibosi izbacuju igrače kao na traci i imali i rezultat.
Dolazimo do problem rezultat , a to je problem saveza što klubovima rezultat donosi, osim Ciboni apsolutno Ništa i tu funkciju bi odigrala NLB liga i naravno ugovor sa EL, gdje bi prvak išao izravno u EL iz domaćeg prvenstav, a europa bi bila vidljiva i kroz NLB ligu.
Imamo li snage ovo napraviti, hm sumnjam i to zbog toga što nemamo isključivo Menagerskog kadra, pokazalo se da vrhunski košarkaši u istinu nisu baš tako vrhunski Menageri klubova pa tako gledamo kako dvije legende HR i YU košarke Skansi i Gierga uništavaju dvije vrhunski svjetske košarkaške sredine, sa druge strane trebaju nam vizionari poput pokojno Ćosića i istrošenog Novosela, kažem ne u trenerskom kadru koji se može u krajnjoj liniji i dovesti sa strane nego u ključnim klubskim funkcijama, naravno treba nam i košarkaški, a ne sudijski savez i treba nam uspijeh SENIORSKE REPKE, mala nada tinja upravo zbog ovoga zadnjega, dešavalo se da ovakve stvari zakotrljaju kamenčimu ( čitaj rukomet) i još nešto nije strašno prepisivati i učiti, a da nismo toliko umišljeni svojom veličinom malo bi posjetili susjede i pogledali kako to radi FMP!!!
[uredio joke1505 - 13. ožujka 2007. u 18:15]
my favorite:Nash,Wade,Ginobili,Nowitzki,Duncan
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.11.2005.
Poruka: 2.515
14. ožujka 2007. u 10:56
Nisam rekao da ne trebamo imati 5-6 solidnih ekipa, nego 2-3 potencijalna euroligaša, i jedno 4-5 jakih košarkaških sredina gdje bi se kvalitetno radilo s mladima. Od 4 vodeća hr kluba danas (Cibona, Zadar, Cedevita, Zagreb) u prvim petorkama igra samo JEDAN (!!!) igrač koji dolazi izravno iz omladinskog pogona tog kluba (Tomić).

Slažem se s teorijom da Skansi, Gierga (i Rađa), mogu bit veliki košarkaši, ali su očajni menageri. zato njima savjetujem da otvore kafiće, a ovo puste istinskim košarkaškim fanaticima.

Po meni bi npr. Cibona trebala vratiti Novosela i uključiti ga u rad omladinskog pogona. Tu bi puno više značio nego kao koordinator za mlađe uzraste reprezentacije.
Jedan Andrej Tesla već desetljećima vodi mlade uzraste Zagreba i tu se pokazao kao genijalac. To je čovjek koji je usmjerio Stojića, Milačića, Miljkovića, braću Tomas, Tomića.... To je posao koji on zna radit i za to mu skidam kapu.

Neznam ko je u Splitu najzaslužniji za razvoj Vujčića, Žižića i Ukića, ali vi od dolje to sigurno znate. Takve osobe treba vezat uz klub.

I ponavljam, po meni ograničit strance na najviše dvojicu. Evo npr. Cibona. Na Kusa, Tomasa, Mancea, Andrića, Žužu, trebali bi nadoštukat pravog evropskog centra, npr. Javtokasa. Znam da sad to izgleda nemoguće, ali kad bi 2 igrača u petorci došla iz omladinskog pogona Cibone, a jedno 3-4 bila u prvih 12, tada bi bilo apsolutno moguće kupiti JEDNOG (!!!!!) kvalitetnog centra nza 500.000,00 EUR-a.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.04.2005.
Poruka: 505
15. ožujka 2007. u 13:35
Partizan je pokazao kako treba da se radi na ovim prostorima. Sigurno je da Cibona ima najmanje dobre uslove kao Partizan. FMP je druga prica. Kada je pre 4god. Partizan pustio Hausa, pa otisao Vujanic, Krstic..svi su jadikovali. Ali da je ostao Haus Tripkovic nikad ne bi proigrao. Vule Avdalovic , kojeg su grobari vise pljuvali od cigana, u 23.godini je pravio vise gresaka od nekih kadeta. Ali na kraju postade igrac. Ne kazem extra klase, ali dobar evropski kosarkas. Mislim da Cibona najvise gresi. Ide se po svaku cenu napraviti tim konkurentan evropskim, pa se pare rasipaju za strane kosarkase( koji nisu neka klasa), umesto da se zrtvuje sezona dve, sa svojim igracima+ 1,2stranca. Partizan je prosle sezone dobio samo 2 utakmice u Evropi. Cak se na pocetku ove sezone govorilo da imaju losiji tim od proslogodisnjeg. Ali ti mladi igraci imaju 2-3 sezone u Euroligi. I naravno da rezultat dodje. Kada vidite petorku Tepic,Tripkovic,Bogdanovic,Pekovic, Perovic(niko nema preko 22) da se nosi sa Evropskim ekipama znate da ste uradili pravu stvar. A od toga korist ima i nacionalni tim. Jer drugaciji pristup bi bio samo bacanje para za prosecne strance, a sa takvima ne mozes nista protiv sila kao sto su CSK ili TAU.
     
TomicRulesNLB
TomicRulesNLB
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.09.2006.
Poruka: 2.182
15. ožujka 2007. u 13:42
Cibona je rekla da ce sljedece godine malo vise probat igrat sa domacim igracima i probat im dat vise sanse....ovo stvarni nema smisla ..jest da su im ozljede uvelike pomogle unistit sezonu ali u Top16 nisu prosli kup su izgubili u  NBLu ce krenut kao gosti u playoff u srbiju ( sto je vise manje nemoguca misija za njih..) a cak im ni prventvo HR nije garant jer nakon svih promjena ispali su jako tanki pod kosem... jako gorak okus ( bar meni ...) ima ova sezona...
HKS = Grupa TNT
Radic = Broj 1
TomicRulesNLB
TomicRulesNLB
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.09.2006.
Poruka: 2.182
15. ožujka 2007. u 13:43
sorry ovo gore je u krivom topicu...
HKS = Grupa TNT
Radic = Broj 1
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.10.2004.
Poruka: 9.948
15. ožujka 2007. u 13:44
Cibona ce uvek napraviti ekipu koja moze da igra Euroleague, samo je problem sto je to na ustrb hrvatske kosarke...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.10.2006.
Poruka: 1.962
15. ožujka 2007. u 17:01
Ljudi, sve ovo stoji od nabrojanog. Loša politika klubova, treneri neznalice, ekonomska situacija, sudačka mafija u savezu itd itd...

Ali kad se pozivamo na razdoblje sa kraja osamdesetih, pa kako smo onda izbacivali veličine tipa Kukoć, Rađa, Petrović, Komazec.... zaboravljate dosta važnu stvar. A to je da su u tom razdoblju (kraj osamdesetih) košarkaška igrališta diljem zemlje bila doslovno krcata od djece i momaka koji su igrali košarku. U mom gradu bi se trebao sa svojom ekipom načekati da dobiješ priliku zaigrati, a i onda bi vrlo brzo odletio sa terena ako bi izgubio partiju, pa opet nanovo. Ekipe su se samo izmjenjivale. Košarkaška igrališta su bila dupke puna ljudi. A što imamo danas. Ja se ne sjećam kad sam vidio da neko igra košarku na igralištima. Koševi su zapušteni, obruči počupani, po igralištima razbijene boce piva i vina. Novi klinci kao ultimativni vid zabave imaju playstation.
Poanta je da smo u samoj bazi mogućih budućih kvalitetnih košarkaša doslovce osakaćeni.
[uredio Mister No - 15. ožujka 2007. u 17:02]
  • Najnovije
  • Najčitanije