Sve je jasno u svezi ulaska u EL!

poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
09. studenog 2005. u 14:28

Lucas je napisao/la:
Neko gore napisa kako nije logicno da Cibona ima garantovan status u EL, dok Srbe svake godine predstavlja prvak. A zasto je to tako? Pa zato sto je Cibona jedini ozbiljan klub u Hrvatskoj (budzet, dvorana...), dok u SCG takvih klubova ima 4-5. Cibona je do 2003. SVAKE godine bila prvak Hrvatske, dok su se u SCG smenjivali Partizan, Zvezda i Buducnost (u perspektivi verovatno i Hemofarm). Istina, poslednjih godina Zadar i Split osvojili su po jednu titulu, ali samo zato sto Cibona nije bila zainteresovana. Dakle, kada budete imali 5 klubova sa velikim budzetima, dvoranama, gledaocima, i vas prvak ce igrati EL i nijedan klub nece biti privilgovan.
Vidi cijeli citat
 

Kod vas u SCG ide prvak u EL, ne zato što imate nekoliko jakih klubova već zato što nemate uopće niti jedan jači klub koji bi zaslužio stalni status u EL. Godinama je vaš predstavnik u samom dnu EL i bez ikakvih izgleda da prođe skupinu. Ali ipak trebate imati predstavnika u EL, pa vam je zato i dato da prvak ide, sve u očekivanju ne bi li se kao prvak bolje spremio i pojačao i nešto konačno napravio u EL. Ta očekivanja, međutim, iz godine u godinu ne opravdavate.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.09.2003.
Poruka: 875
09. studenog 2005. u 14:46
poen je napisao/la:

Lucas je napisao/la:
Neko gore napisa kako nije logicno da Cibona ima garantovan status u EL, dok Srbe svake godine predstavlja prvak. A zasto je to tako? Pa zato sto je Cibona jedini ozbiljan klub u Hrvatskoj (budzet, dvorana...), dok u SCG takvih klubova ima 4-5. Cibona je do 2003. SVAKE godine bila prvak Hrvatske, dok su se u SCG smenjivali Partizan, Zvezda i Buducnost (u perspektivi verovatno i Hemofarm). Istina, poslednjih godina Zadar i Split osvojili su po jednu titulu, ali samo zato sto Cibona nije bila zainteresovana. Dakle, kada budete imali 5 klubova sa velikim budzetima, dvoranama, gledaocima, i vas prvak ce igrati EL i nijedan klub nece biti privilgovan.
Vidi cijeli citat
 

Kod vas u SCG ide prvak u EL, ne zato ¹to imate nekoliko jakih klubova veæ zato ¹to nemate uopæe niti jedan jaèi klub koji bi zaslu¾io stalni status u EL. Godinama je va¹ predstavnik u samom dnu EL i bez ikakvih izgleda da proðe skupinu. Ali ipak trebate imati predstavnika u EL, pa vam je zato i dato da prvak ide, sve u oèekivanju ne bi li se kao prvak bolje spremio i pojaèao i ne¹to konaèno napravio u EL. Ta oèekivanja, meðutim, iz godine u godinu ne opravdavate.

Vidi cijeli citat
 

Uvek sam se pitao sta je to "zamena teze" eeeeeeeeeeee pa sad mi je napokon sve jasno!!! Hvala Poen

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.01.2005.
Poruka: 1.316
09. studenog 2005. u 14:51

Kod vas u SCG ide prvak u EL, ne zato što imate nekoliko jakih klubova već zato što nemate uopće niti jedan jači klub koji bi zasluµio stalni status u EL. Godinama je vaš predstavnik u samom dnu EL i bez ikakvih izgleda da prođe skupinu. Ali ipak trebate imati predstavnika u EL, pa vam je zato i dato da prvak ide, sve u očekivanju ne bi li se kao prvak bolje spremio i pojačao i nešto konačno napravio u EL. Ta očekivanja, međutim, iz godine u godinu ne opravdavate

  

Poen, svaka čast!  

       
[uredio dogg]
poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
09. studenog 2005. u 15:07

novisad,

ako nisi znao prije šta je zamjena teza ne znaš ni sada i ne pričaj onda o tome.

Ne radi se o nikakvoj zamjeni teza već o vašoj košarkaškoj stvarnosti.

Ako će vaš prvak i dalje nizati užasne rezultate u EL morate se zabrinuti da ne izgubite mjesto u toj ligi. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.09.2003.
Poruka: 875
09. studenog 2005. u 16:03

 Lucas je potpuno u pravu kad kaze da nemate ni jedan ozbiljan klub. Cibona vam je najveci grobar vase kosarke. Pogledajte samo kako vam se klubovi finansiraju, sve dobijaju od grada tj. drzave. Cibona kao drzavni projekat posebno. Ljudi koji vode klubove su totalno ne sposobni i ne kvalifikovani da pokusaju da se osamostale, da zarade, da nadju sponzore... samo se ceka milostinja sa strane i to sto se dobije pola se strpa sabi u dzep.

Klubovi nemaju nikakvu obavezu prema gradu, dobijaju hale na koriscenje, ponasaju se kao da im je to bogom dano, kao nesposobna bezobrazna decurlija bogatih roditelja nedorasla samostalnom zivotu. Slusam onog kilavo Radju kako kuka da basket dobija 8 puta manje kesha iz budzeta nego fudbalski klubovi. A sta je on bilmez uradio za grad Split, za KK? Upropastio je nekadasnjeg trostrukog prvaka evrope, ispadanjem iz jadranske ih doveo skoro do amaterskog statusa, jel uspeo da dovede nekog jakog sponzora, rasprodao je najtalentovanije igrace hrvatske u zadnjih 10-ak god. 

Bez ikakve "zle krvi" vam kazem, pogledajte malo u komsiluk. Jal to mozda SCG ekonomski bolje stoji od Hrvatske??!!? Naravno ne! Sistem rada je jednostavno drugaciji, ozbiljniji. Zvezda i Partizan su letos bili izbaceni iz Pionira zbog nepokrivenih troskova. Pogledajte Ziku (zvezdin direktor) kako trci od jednog do drugog srpskog biznismena, kako moli, place, prosi, pusi... cak je ove sezone i direktorsku fotelju dao najvecem sponzoru.

Sta mislite kako jedan klub iz predgradja uspeva u zadnjih 5-6 godina da se odrzi u vrhu sa skoro juniorskom ekipom. Ozbiljan rad.

Niti jedan srpski klub ne dobija nista od gradskih vlasti, cak sta vise... Vojvodina se uhvatila NISa, Hemofarm hemofarma...

Klubovi iz SCG su se kroz tu nemastinu (silom prilika) dalje razvili, otisli korak dalje...evolucija. SCG klubovi su skoro firme za sebe, koje moraju da posluju ako hoce da opstanu.

KK iz Hrvatske nemaju tih briga (manje vise), organizacija klubova vam je totalno prevazidjena, kao iz najgoreg doba komunizma gde niko za nista nije bio odgovoran. U foteljama sede potpuno nesposobni ljudi. Kod vas vlada srednjovekovni centralizam, mislim da se cak ni Beograd u vreme Kralja Aleksandra nije tako ponasao.

Promenite strukturu klubova, dovedite sposobne ljude, oslobodite se Zagreba, ozivite ponovo vase kosarkaske centre Split, Sibenik...i krenuce na bolje.

Uradite BRE nesto, vec nam je dosadno postalo da vas stalno deremo...

Kod nas mnogi kazu da nema jake Zvezde bez jakog Partizana. Mozda i ima nesto u tome!

poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
09. studenog 2005. u 18:26

novisade,

ostavi se ti hrvatskog športa i košarke, a pogotovo njegovog položaja u društvu, te načina i izvora financiranja jer o tome gotovo ništa ne znaš. Tako ispada po tome kakve besmislice pišeš.

Glede financiranja športa od strane države i gradova samo ću ti reći da HKS za svoju cjelokupnu djelatnost, te u okviru toga i za pripreme i nastupe 12 državnih selekcija, od države dobije tek 20% svog godišnjeg proračuna, a ostalih 80% namakne od sponzora i na druge načine. Odprilike i profesionalni klubovi tek 1/5 svog proračuna namire iz gradskih dotacija, a mnogi i manje pa i vrlo malo. Uglavnom za financiranje kadetskog i juniorskog uzrasta, tj. za amaterske pogone u klubu.

Ali ne vidim uopće šta sve ovo oko položaja i financiranja športa ima veze s temom u kojoj je riječ o načinu popune EL s klubom iz Hrvatske i šta se vi iz druge države petljate i nama pametujete po tim pitanjima koja su isključivo naša stvar. Vi imate dovoljno i vaših problema.

coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
09. studenog 2005. u 19:08
  [Quote=Username]Kod vas vlada srednjovekovni centralizam, mislim da se cak ni Beograd u vreme Kralja Aleksandra nije tako ponasao.
Vidi cijeli citat




Samo, po običaju, to shvaćamo svi  mi osim onih iz tog centra

@poen
To, očito, znaš koliko dobija primjerice KK Zd iz gradskog proračuna, pa bi li to mogao s nama podijeliti Koliko Cibona, koliko Split
   
[uredio coobah]
Ceterum censeo HNLem esse delendam
poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
09. studenog 2005. u 20:06

coobah je napisao/la:
  [Quote=Username]@poen
To, oèito, zna¹ koliko dobija primjerice KK Zd iz gradskog proraèuna, pa bi li to mogao s nama podijeliti Koliko Cibona, koliko Split
 
Vidi cijeli citat

Ma ne znam ja koliko tko dobija iz gradskog proračuna, ali to što dobija sigurno je vrlo je malo u odnosu na ukupne potrebe klubova. Da nema ljudi u upravama koji traže i mole sponzore, skupljaju novce, klubovi bi mogli staviti ključ u bravu. To što iz gradskih proračuna dobivaju bilo bi tek nešto više od onoga koliko je potrebno za igranje u amaterskoj A2 ligi - jug. 

poen
poen
Mali dioničar
Pristupio: 30.06.2004.
Poruka: 5.212
09. studenog 2005. u 20:12

Uostalom gradski proračuni su javni. Osim u službenim glasnicima, podatke možete potražiti i na web stranicama gradova. I lokalne novine pišu o tome koliko je koji klub dobio za odnosnu godinu. To sigurno nisu iznosi koji bi pobudili interes građana u nekakvom negativnom smislu "velikog novca" za Cibonu ili Zadar ili Split ili..... Pogotovo Split koji se stalno žali na vrlo male dotacije.

coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
09. studenog 2005. u 20:22
poen je napisao/la:

Uostalom gradski proračuni su javni. Osim u službenim glasnicima, podatke možete potražiti i na web stranicama gradova. I lokalne novine pišu o tome koliko je koji klub dobio za odnosnu godinu. To sigurno nisu iznosi koji bi pobudili interes građana u nekakvom negativnom smislu "velikog novca" za Cibonu ili Zadar ili Split ili..... Pogotovo Split koji se stalno žali na vrlo male dotacije.

Vidi cijeli citat

Nisma ja rekao ni da su veliki, ni da su mali. Samo sam pitao koliki su da kažeš ako znaš. Čitao sam i ja o tome u tisku, al nisam popamtio brojke. Uglavnom, iznenadio se bio koliko Zadar dobije love. Sjećam se da sam bio rekao da bi Split s tom lovom i još kojim sponzorom bio konkurentan u EL.
     
[uredio coobah]
Ceterum censeo HNLem esse delendam
  • Najnovije
  • Najčitanije