tko je ukinuo košarku u Dalmaciji?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.09.2003.
Poruka: 2.065
04. lipnja 2006. u 13:08
nemojmo se zavaravat, sve te generacije koje spominjes, i sibenke i zadra, koji su ove godine igrali finale juniorskog, i splita koji je lanjski juniorski prvak, sve je to lose. najbolji igraci tih generacija (petani, drezga, delas, siriscevic, soda, vukicevic) su srednja zalost, mislin, solidni igraci, ali mi bi takvih u svakoj generaciji tribali izbacivat 10-ak, plus jos 2-3 ekstra igraca (kakvih trenutno nema). tako je nekad bilo...

problem je rad s mladima, jos od kadetskih dana, stalno se gleda neki rezultat, treneri imaju jedinu ambiciju postat seniorski treneri, gledaju kratkorocno, forsirajuci fizicki razvijenije igrace, a ne one koji imaju veci potencijal, sa dicom rade na nekakvoj taktici, umisto na osnovama kosarke, individualni rad ne postoji...

zalosno je da iz dalmacije nakon radje nije izasa pravi igrac iznad 210cm, s izuzetkom vujcica. to je nevjerojatno, skoro svaka generacija splita ima barem dvojicu visih od 210cm, a nije se stvorija nijedan pravi igrac. ja mislin da neimastina nije tu glavni problem; pa imaju i dvorane i koseve i balune. ali nema trenera koji znaju i zele odgojit igraca, a i igraci samo cekaju kad ce ih neki managercic zapazit i trasnferirat negdi van, da zarade koji dolar.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.02.2004.
Poruka: 9.295
04. lipnja 2006. u 13:25
 neimastina u smislu da im se nudi neka mala para da odu vani, ali prevelika za nase uvjete... drugi aspekt neimastine je da ne idu u ameriku na turneju, ne znan cak da li i po europskim jacim turniriima idu.... i treci aspekt neimastine je da se ne moze platit nekog stranca trenera za mladje kategorije, moze i litvanca, nasi su ocajni... ko se imalo bavija kosarkom vidi teske rupe u centarskoj tehnici, igranju obrane itd... to se uci sa 13-14 godina a tesko sa 19-20... svi ti osnovni pokreti su navika, automatizam...
zrak
zrak
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.08.2004.
Poruka: 1.350
04. lipnja 2006. u 14:49
Nekvalitetni i nesposobni treneri su glavni i daleko najveći, pa možda čak i jedini pravi uzrok tome što nam propada košarka u Dalmaciji i Hrvatskoj. Eto, imamo 6 prvoligaških klubova u Dalmaciji, pa pogledaj ti te likove koji s klupe vode te prvoligaše. Od Dubrovnika, preko Splita, do Zadra i Borika. Šta su ti likovi u košarci stvorili, kako rade i šta novo vidimo u tim ekipama gdje bi mogli reći eto to nosi njihov pečat? Ništa svijete moj nećete naći ako tako nešto tražite. Naći ćete samo nerad i nekvalitetu. Kad su u pitanju mladi igrači, tu mislim na sve do nekih 22-23 godine, nikakve pare tu nisu uzrok što se oni ne razvijaju kako Bog zapovjeda. Uzrok je samo u nekvalitetnim trenerima i radu sukladnom njihovoj kvaliteti. Da ti treneri išta vrijede već bi se oni do sada bili 100 puta raštrkali po Europi, kao što su igrači raštrkani. Ali tko će vani uzeti taj jad od trenera. Tamo mogu prosprerirati samo pravi poput Repeše, Spahije...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
04. lipnja 2006. u 16:20
tko je ukinuo nogomet u madjarskoj? cinjenica je da je nasa kosarka spala na provincijalsku razinu u svim segmentima.nasi domaci igraci debelo zaostaju na fizickom i tehnickom planu. mladi talenti nisu zeljni ista zrtovati za svoju karijeru, ali nemozes biti vrhunski u nekom profesionalnom sportu ako zivot ne podredis doticnom, ali takav je pristup je drustveno nepozeljan u hrvatskoj. kod nas je vojni rok od 6 mjeseci vec "nepodnosljiv". takodjer imamo uzasno slabu kosarkasku organizaciju koja jedva ima amatersku razinu. vlatko markovic ima svoje mane i cesto je meta kriticara ali on je bog i batina za jednog danka radica.kosarka je sport koji umire u hrvatskoj, zalosno ali istinito.jadranska liga tu nis nije pomogla, samo je do kraja dotukla i razbila male klubove dok "veliki" (cibona,zadar i split) nisu napredovali niti milimetar.
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
04. lipnja 2006. u 16:40

 ...a sad ja mogu postaviti pitanje zašto mi imamo 2 (dva) normalna trenera (Jasko i Spajki)a Srbi imaju 22??...jel' to po nekom defaultu,ili jednostavno stvar tradicije i štovanja jednog prof.Ace Nikolića koji je odgojio čitavu generaciju nasljednika...a mi,tko je uopće kod nas i mogao biti uzor?pokojni Ćoso,pa onda dugo,dugo nitko drugi...(svaki poznavalac košarke zna koliki su zapravo trenerski bezveznjaci Novosel i Skansi)...i dobro,kad je tako,zašto ne uvezemo 2-3 srpska mlađa trenera?,jer i oni su svjesni da dolaze u zlatni rudnik košarke i da će genija puno prije naći u Dalmaciji nego u Šumadiji...ili zašto ne trenera Litvanca?

i još nešto,svi mi znamo ponešto o košarci,ali zna i Dino Rađa.I kako je moguće da čovjek gleda pet godina i da i dalje ne vidi ništa??...ili ću za kraj biti zločest-da li možda njemu uopće nije stalo da se stvori neki novi Rađa?

...ovo što kaže Nash potpuno je točno,80% klinaca nema pojma što je bilo u Muenchenu 89.,a trebalo bi uvesti pravilo da djeca to gledaju prije i poslije svakog treninga,te da govore u tišini kad ulaze u trofejnu salu kluba...mi prebrzo zaboravljamo neke stvari,i ne poštujemo ništa 

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.04.2006.
Poruka: 768
04. lipnja 2006. u 18:20

  Bojangles,moram ti reć da sam se uvik slaga sa velikom većinom tvojih postova,neovisno o sportu o kojem si pisa,al sa ovim ovde se baš i ne mogu složit u nekim dijelovima.

  Igor Karković ti je umra prid 3-4 god.šta je velika šteta,iako svi znaju da on nije bija trener koji je učija dicu osnovama košarke.Al on je bija čovik koji je ima strašan osjećaj za nanjušit igrača.Druga stvar je da su kod njega dica se igrala košarke,nije bio robovanja akcijama i shemama,igralo se slobodno,za gušt.S druge strane su bili prepušteni sami sebi da nešto nauče,no to je ipak funkcioniralo za razliku od ovoga danas.

  Točno je da su se u ST dovodili svakakvi treneri(pa i Burić),ali isto tako,tu su bili i Jaske i Zmago pa nije bilo nekih većih pomaka i napredaka.I koga bi ti sad doveja za trenera?Spahiju je Dino pokuša dovest prošle god.sve je bilo dogovoreno,na kraju je ipak osta u Rosetu.Dino je bija zva i Maljkovića da mu savjetuje koga bi uzeja za trenera prid par god.ovaj mu je predložija i kleja se u Mikija Starčevića i vidija si i sam kako je i taj pokušaj završija.Treneri su veliki,veliki problem naše košarke i to se onda naravno reflektira i na same igrače i zato nam i propadaju talenti.Žalosno je da su nama treneri mladih reprezantacija nekakvi Đelalija i Kunce.

  Još jedna stvar Krešo Ćosić je bija veliki igrač,još veći Čovik,sa velikim Č,al ka trener nije bija ni blizu svojih igračkih vrijednosti.Nemam ni o Novoselu,ni Skansiju neko posebno mišljenje,al Krešo se sa njima u trenerskom smislu nije moga mirit po ničemu.

  Daljnji problem naših mladih igrača je taj šta oni preskaču stepenice u svom razvojnom putu koje se nesmiju preskočit.Ne možeš iz osnovne škole odma na fax.I nikoga od naših mladih igrača nije briga kad im se govori da je Dražen igra u ŠI,osvoija prvenstvo Juge,prerasta ŠI,pa otiša u Cibonu,posta prvak Europe,pa iša u Real,pa tek sa 25 god.iša u NBA...Da je Toni ima isti put-ST,Benetton,NBA sa 25 g.,Dino isto tako,pa čak i Giriček...Ti momci odlaze sa 16-17 god.da ni za juniore nisu ništa odigrali,zarade neku kintu,osiguraju se,al proliju svoj talenat.Pogledaj Šundova,Lončara,a ima još takvih koliko god oćeš.Garantiram ti da su imali razvojni put onih gore spomenutih da bi bili masu bolji igrači,da bi postigli puno veću cijenu,a u konačnici da bi i oni i klubovi i reprezentacija puno više profitirali.

  A tome su najveći krivci menađeri koji ih filuju sa raznim ponudama,uvjeravaju da su veliki igrači,da će dobit velike novce,a samo gledaju kako bi ih šta prije prodali da na njima šta prije zarade onu svoju proviziju.

  Potom,danas dica uopće ne igraju basket,igrališta zjape prazna.Ja sam liti zna dolazit u 3 popodne po zvizdanu na školsko igralište da bi malo moga igrat jer u 5 su dolazili stariji i mi mlađi smo se morali kupit.I više nisi ima di drugdi koševe za zaigrat.Na svakom stablu u dvoru su dica postavljala obruče od kanta za smeće i ubacivala balun u koš.Danas toga više nema.Prođem sada tim čuvenim školskim igralištem u Spinutu u 7 sati navečer kad su idealni uvjeti liti za basket i 2 koša budu zauzata,a 6 ih zjapi prazno.To je poražavajuće.Danas dica više vole igrat na play station nego sami ubacivat balun u koš.A basket je osnova svega,tu se učiš dobijat,gubit,naučiš sitne trikove,lukavstva,gradiš natjecateljski duh.A toga više nema.Nekad davno je na prvenstva srednjih škola u ST dolazilo po 2000 ljudi to gledat,to bi bili praznici košarke.Danas koliko ja znam više se ni ne održavaju srednjoškolska prvenstva.

  I last but not least ono šta je znatno doprinjelo uništenju naše košarke je to šta je Cibona pokupovala sve živo šta je Hrvatskom hodalo i na taj način su uništeni mali centri.ST ih je u početku,dok je bilo love pratija u tome i doprinija da se to uništenje dovrši(posebno u odnosu na ŠI kad su dovođeni Kapov,Jurić,Jadran Popović...)ali je ovde brzo ponestalo love i nije se više moglo pratit taj trend.Jedino je ZD većinom bija orjentiran na dicu iz vlastitog pogona,samo su i oni odnedavno počeli dovodit sve i svašta.Kako bi se pojavija neko dobar u RI,Cibona ga kupi(Kus,Mance,Štimac),pa u ST(Prka,Mamić,J.Vranković,Žižić,Rančić...),a vrhunac je bija da su uspili dovest svakog igrača kojeg su poželili iz ZD(Marcelić,Popović,Longin,Ružić...) jedinog svog konkurenta,koji ih je jedini koliko-toliko moga u svemu tome financijski pratit.Normalno je da je došlo do makabeizacije Hrvatske košarke,smanjenog interesa sponzora,navijača i svaga drugoga šta ide uz to.

  Zamislite da je RI mogla danas imat Kusa,Mancea,Štimca,Baždarića...ST svoje igrače,ZD svoje,Zagreb Stojića,braću Tomas,Sesara...,Dubrovnik Tomića,Perića,Andrića,Žorića...pa još ŠI,i niz manjih klubova ka Alkar,Sl.brod...plus svi oni i ponekog stranca...Koje jako prvenstvo bi imali,nebi nam tribala GYl.Al j..ga,nije tako.

  Vjerojatno bi se i ja na Ciboninom mistu isto tako ponaša kad ima love.Ne mogu bit licemjer pa reć da bi bija altruist i da nebi učinija sve da moj klub bude najbolji,al činjenica je da je to dosta doprinjelo uništenju hrvatske,a pogotovo dalmatinske košarke.

  Uz sve ovo ima još puno drugih faktora-NBA koja se na globalnom planu ponaša ka Cibona u nas,besparica,naša poslovična nesposobnost,nezainteresiranost,sklonost improvizacijama,sramotna sudačka organizacija koja je postala sama sebi svrhom,itd...

  Znam da sam dijelom izaša izvan topica dalmatinske košarke,ali ipak se to teško može jedno od drugoga odijelit.

zrak
zrak
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.08.2004.
Poruka: 1.350
04. lipnja 2006. u 18:25
Ne znam je li svima od vas forumaša poznato da se sve naše prvoligaške tekme po propisima HKS moraju snimati i snimaju se. E, sad kad to znamo trebamo i znati kako ima klubova koji svojim igračima nikada nisu prikazali snimku niti jedne njihove utakmice. Pa kakvi su to treneri, koji nisu nikada sjeli s igračima pred video i izanalizirali odigranu tekmu. I šta mi onda imamo pričati o našim trenerima.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.12.2005.
Poruka: 5.873
04. lipnja 2006. u 18:45
evo vam jednan primjer koji ilustrira stanje svijesti današnjih potencijalnih Petrovića,Kukoča,Nakića,Čosića...

mjesto radnje jedno košarkaško igralište u gradu Zagrebu ...pola šest sati poslijepodne idealno vrijeme za baciti hakl...košarkaški teren se nalazi u naselju sa oko 50-ak tisuća stanovnika,lakim računom dobije se podatak da od 50 000 stanovnika ima barem 30% mladih i djece (oko 15000 dakle) ,od tih 15000 neka ih samo 10%(što je premalo) zanima sport,dakle to je 1500 osoba ,od tih 1500 neka ih 10 % zanima košarka ,to je brojka od 150 djece i mladih ...na novouređenom terenu sa 6 koševa skupilo se djece i mladih JEDVA za 2 "trojke" ...pitam klince (oko14god.) da zašto im nema prijatelja za hakl ,oni odgovaraju -igraju doma playstation i igirce na kompjuterima ili SJEDE u lokalnoj birtiji ...

usporedbe radi isto naselje samo 10 godina ranije koševi neuređeni ili u očajnom stanju ,na 6 koševa ČEKA NA RED po tri trojke za svaki KOŠ i to ponajviše omladine...

ljudi shvatite vremena su se promijenila ...na GORE
[uredio bookmaker]
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
04. lipnja 2006. u 19:27
 pa momci napisali ste obojica (UNC i bookmaker) velike istine...ja sam očigledno nostalgičan tip koji bi želio vratiti vrijeme unazad...ne znam,žao mi je,i i dalje ne kužim da u dalmatinskoj i hrvatskoj košarci nema novih Tonija,Dražena,Stojka...no sve što ste napisali je točno...i ostaju mi valjda samo uspomene na video kasetama...a možda je i tako bolje...iako,reći ću još samo ovo-te 1989. (sad mi još samo treba soundtrack iz Grlom u jagode...)desila mi se jedna prelijepa stvar koju svaki mladi momak pamti za cijeli život...no ja ću,evocirajući 1989. uvijek na prvo mjesto staviti žute,Kukija i Muenchen...
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 8.488
04. lipnja 2006. u 19:29
istina je, playstation, computeri itd su odveli igrace sa igralista, ali zasto nas nogomet nema takvih problema? zasto rukomet nema tih problema? ne pratim bas vaterpolo, ali imamo li tamo problema sa mladim talentima? spanjolci i talijani imaju znatno veci zivotni standard nego mi ali u mladim kategorijama nas rasturaju posljednih godina. nije ni litva  siromasna zemlja, u svakom slucaju nije siromasnija od hrvatske. playstation je kriv sto danas ima sve vise debelih tinejdzera i klinaca ali to nikakvo nije ni najmanja isprika za stanje u nasoj kosarci.